Алжир закрыл свое воздушное пространство для военных самолетов Франции, осуществляющих миссию у берегов Африки. Об этом сообщил в воскресенье телеканал Al Jazeera со ссылкой на свои источники.
Отношения между Алжиром и Парижем резко обострились после высказываний президента Франции Эмманюэля Макрона о бывшей колонии. По данным французской газеты Le Monde, в минувший четверг президент на встрече с потомками тех, кто противостоял борцам за независимость Алжира, заявил, что официальная история Алжира была полностью переписана. Согласно приписываемым Макрону заявлениям, "история Алжира основана не на истинах, а, скорее, на дискурсе ненависти к Франции". Как отмечает французская газета, президент имел в виду алжирскую правящую элиту, а не общество в целом.
В Алжире высказывания французского президента расценили как вмешательство во внутренние дела и отозвали посла в Париже для консультаций. Негодование вызвали и высказывания Макрона о политической системы страны, заявившего, что глава Алжира "Абдельмаджид Теббун оказался в ловушке очень жесткой системы".
Комментарии
У Алжира вечные тёрки с Марокко. Страны поддерживают сепаратистские группировки на территориях друг друга, так что расширение газопровода вряд ли возможно. Для Алжира это повод отмазаться от доп. поставок в Европу, ведь он сейчас гонит СПГ в ЮВА и доволен жизнью.
А вот бомбить Алжир проблематично. У него современные ВВС, неплохие ПВО, мощные Сухопутные войска, есть даже подводные лодки. Почти всё вооружение новое, российского пр-ва. Была информация что в Алжире уже видели С-400, но она не подтверждена.
Но ведь кого-то бомбить нужно! Почему бы не Алжир? ))
Да я же не спорю - конечно нужно! Но ссыкотно...
Да ничё не будет там свои чубайсы есть НА бобле сидят Все херня
КРАСНАЯ АРМИЯ В 90х распалась за идею никто шевелиться не будет Даже в авгане
За какую идею распалась Красная Армия в 90?
Да и наше ВПР такого клиента не даст бомбить - Алжир не вертел задницей, а исправно покупал у России военную технику, особенно в сложные 90е годы, поддерживая отрасль.
Пожалуй Алжир единственный такой клиент у России, который сидит исключительно на российских вооружениях (кроме ВМФ), не устраивает индийских танцев при заключении контрактов, не скупится и постоянно покупает за свои наличные самые продвинутые системы.
До всех походу дошло - если хочешь оставить свои нефть и газ своими - купи у России оружие для самообороны.
Но что-бы так смело говорить с болотом полным лягух - нужно к себе музыкантов пригласить... помочь съиграть на инструментах...
На самом деле такой клиент это именно Индия, не смотря на пресловутые танцы. Она до 70 процентов всего импортируемого вооружения получала из СССР/РФ и при этом десятилетиями была импортёром №1 в мире.
Совсем не такой. Алжирцы однолюбы, а индусы многостаночники.
Что скажете про покупку Индией французских Рафалей, американских Апачей и Сихоков, корейских ЗРПК Бихо, выход из совместного с Россией проекта FGFA?
Про манеру торгов и заключения контрактов индусами и говорить не приходится.
Скажу что статистика важнее
Находил как-то таблички по всему этому импорту-экспорту оружейному с 80-х годов прошлого века до наших дней: Индия там наш самый главный покупатель.
Я не говорю про физические объёмы, ведь в Индии 1,4 млрд., а в Алжире 45 миллионов населения. Несравнимые величины.
Но с точки зрения договороспособности, лояльности и отсутствия геморроев, Индии до Алжира очень далеко.
Как раз сравнимые. В С.Аравии населения сопоставимо с Алжиром, а покупают больше, чем Индия. И тоже берут в разных местах, кроме нас и Китая, разумеется.
Особенно нелетучих рафикофф контейнерами на органы
С Рафалями там жутко коррупционная схема была. Выход индусов из FGFA в итоге оказался к лучшему. Наши не бросили проект и в итоге получился Checkmate. У индусов был реальный шанс заполучить его производство к себе. Теперь уже поздно. Будет забавно, если Checkmate купит Пакистан.
Индусы сами себе злобные буратины что с Рафалями, что с FGFA. Дотанцевались.
Вот поэтому я и объясняю коллеге ниже, что как покупатель российских вооружений Индия и Алжир несравнимы, как земля и небо.
Это да. Пытался как-то торговать с индийцами, в начале 00-х, карбамидом (судовые нормы). Дошли, при подписании контракта, до уровня министра (Индии). Те и выкатили требования - откат 50 (пятьдесят!) %. На этом всё и закончилось.
?
Там китайцы очень активно работают. Например, в артиллерии- 155-мм орудия, как самоходные (PLZ-45), так и буксируемые (PLL-01), 120-мм миномёты, тоже как самоходные (SM4), так и буксируемые. Ну и новые мультикалиберные РСЗО SR5. Плюс ПЗРК QW-2.
Так что... не всё так лучезарно, в современном мире "царя горы" могут на раз скинуть.
Китайцы везде очень активны, а толку? Алжирцы берут у китайцев пробные партии и ни одну в/ч своей армии не планируют переводить на китайские вооружения.
Это крохи на фоне сотен российских танков, БМПТ, БМП, РСЗО, полевой артиллерии, миномётов, ПЗРК и ПТУР. Общее кол-во китайских вооружений исчисляется десятками, общее кол-во российских - тысячами.
ПС Конкуренция на рынке вооружений конечно будет усиливаться, но пока это ни о чём.
Переход на 155-мм калибр это очень серьёзно. Закупка мультикалиберной РСЗО, у которой нет аналогов в России, при том, что у тебя только старые советские и древние советские- тоже очень серьёзно.
Я специально для вас полез и перепроверился.
155-мм калибр у алжирцев уже был, это не новость и никакого "перехода" этот факт не влечёт за собой. Китайские САУ поставлены в 2014-15 годах в количестве полусотни и больше не было никаких известий о желании алжирцев докупить их. Как я уже сказал, это пробная партия, которая, по всей видимости, не очень-то алжирцам зашла.
Теперь про "древние советские". Гвоздики и Акации практически неубиваемы, дёшевы в эксплуатации, а при модернизации обеспечивают параметры, схожие с современными образцами. Например Финляндия и Польша юзают 2С1 - только в путь! Так что алжирцам нет смысла "огород городить" и закупать у китайцев непонятно что.
Извиняюсь, но от 122-мм отказались даже мы. И поляки, и финны от 2С1 тоже отказываются. Финны заменяют на корейские, поляки химер сами собирают. Посему и Алжир их не модернизирует. Ни 2С1, ни Д-30. Которые составляют основу алжирской артиллерии. Достреливают остатки боеприпасов.
В отношении 152-мм орудий- всё плохо: 30 самоходок 2С3 и 20 супердревних МЛ-20 образца 1937 года. 155-мм у них 72 орудия
Посему считаю, что решение уже принято. Иначе там уже была бы "Мста"
А "древние советские" у них РСЗО. Типа БМ-14 1954 года рождения и БМ-24 1951-го. И составляют они больше трети.
И опять же, тут, видимо, принято принципиальное решение. Мультикалиберность, система самозаряжания, как у американцев...
Нет. Не отказались ни мы, ни поляки, ни финны, ни болгары, ни ещё 20 стран, являющихся операторами 2С1. Та же Сербия их отлично отмодернизировала. В российских ВС:
МОСКВА, 17 ноя 2020 — РИА Новости. Министерство обороны РФ сохранит на вооружении 122-миллиметровые самоходные гаубицы 2С1 "Гвоздика" и модернизирует их, оснастив автоматизированной системой управления, сообщает в пятницу газета "Известия".
"Военное ведомство обсуждает проект модернизации "Гвоздик" с представителями промышленности. Решение о модернизации принято с учетом успешного применения самоходных гаубиц почти во всех вооруженных конфликтах последнего времени, в том числе в Сирии. "Гвоздики" сохраняли мобильность в условиях сильно пересеченной местности, там, где более тяжелые самоходные орудия пройти не могли"
Ещё раз. Дата поставки китайских САУ в Алжир 2014-15 годы. Прошло 7 лет. Новых поставок не планируется. Какое решение было принято, когда и не многовато ли 7 лет, чтобы определиться в вопросе?
следующие типы выстрелов:
Боеприпасы для батальонной, реактивной и противотанковой артиллерии выведем за скобки
Итого: 9 типов. Для понимания проблемы, у американцев- два, 155 и 105-мм
Посему, наличие в строю российской артиллерии старья- вопрос времени и денег. Со временем, когда появятся деньги...
А вот вопрос того, что значительная часть российских артиллерийских орудий и установок не информатизировано- это вопрос преступной халатности. Учитывая то, что соответствующие комплекты модернизации начали таскать по выставкам года эдак с 2004. Тут надо абсолютно точно понимать: если, к примеру, 2С3 выводится из штата и ставится на хранение на случай мобилизации, она должна быть оснащена таким комплектом.
Всего то... в России дольше ждут. Замена 2С3 на 2С19 в дивизионных артполках началась ещё при СССР. Замена 2С1 на 2С3 в полковых дивизионах началась ещё при СССР. На момент распада СССР МЛ-20 обр. 1937 года ещё была в строю. В ЗабВО по крайней мере
Просто поймите, появление 155-мм это принципиальное решение. . Как это в своё время случилось с китайцами. У них, кстати, тоже 152 ещё есть на вооружении в больших количествах. Но они уже "доживают"
Надводный флот францукий - России себя бы обеспечить, а подлодки наши - пр. 0636.3
Вот не надо на Индию катить бочку, у них по-прежнему 2/3 вооружений наши, а объёмы значительно больше алжирских. Так что пусть тянут с договорами, только больше заплатят. Хотели купить 126 истребителей, выбрали "Рафаль", закупили 30 с чем-то - дорого, отказались, сославшись на взятки. Но поскольку 10 лет выбирали, закончился ресурс у части строевых машин, и экстренно закупили 3 десятка истребителей у нас. Платят сполна, не воруют технологии, не передают их врагам, а остальное - это их особенности, имеют право при соблюдении первых пунктов.
Какую-такую бочку? Индусы те ещё геморройщики, любят вертеть задом, а про пресловутые "индийские танцы" (сиречь - шантаж) при переговорах все знают. Особенности национальные...
Да, покупают много и регулярно, но не только у России.
Вот о чём и речь! Танцоры хреновы.
Не "страны" поддерживают, а иностранные разведжки поддерживают различного рода банд-формирования, для подогрева конфликта. Потому что Франция(например) не объявит войну Алжиру, но если это сделает Марокко, то поддержит своего стратегического партнера. А там и Наглия, которая контролирует Тунис, впишется.
Чужими руками доставать каштаны из костра, давний обычай
сионистовглобалистов.Вы так говорите, как будто разведка это частная лавочка и действует сама по себе, как левая пятка пожелает.
Марокко неоколониальная страна - полность встроена в НМП. Там нет независимой разведки(как впрочем и во Франции, перенесшей туда основное производство ПСА) и независимой армии.
Фотографии из порта были, а так не подтверждена.
П. С. А черт, ниже опередили.
С авиапро, 2021-09-23
Несмотря на то факт, что сделка между Россией и Алжиром по поставкам С-400 «Триумф» периодически опровергалась, стало известно о том, что несколько дней назад это африканское государство всё же получило первые зенитно-ракетные комплексы С-400. Об этом свидетельствуют соответствующие фотографии, сделанные в одном из портов Алжира, на которых можно без труда опознать именно ЗРК С-400 «Триумф».
Не сомневался. Првильный геостратегический ход.
Интересно сколько среди алжирцев живущих во франции, осталось французов?
Мое первое впечатление было, что увидеть в Алжире человека с европейской внешностью намного проще, чем в Париже.
Они себя французами не считают. Тем более что их и там гнобят. Многие живут во Франции без гражданства, не дают.
Ну наверно, как видим у макарона до сих пор колониальный пыл не остыл, кто только ему тексты пишет, удивляюсь.
К стати прочел кое что о Берберах, очень любопытная народность. По некоторым оценкам потомки галлов, в своё время основавших Египет, прийдя в пустыню из юго-западной европы.
Были по сути белой расой(галлы Γαλάται произошло от греческого слова «молоко» и вызвано было «молочной» белизной кожи), до 8 века, потом после основания крупнейших династий, приняли Ислам и полностью ассимилировались в арабском мире.
Интересненько.
Не хрена не ассимилировались. Алжир по структуре государства совсем не арабская страна, 40% населения страны - твёрдые атеисты, по менталитету - совсем не арабы. Все это наследие культуры берберов.
Это я по верхам хапанул из вики, да действительно, там всё намного сложнее. И вообще, очень мало адекватной информации о их культуре. Одни мифы, да очерки черти знает кого.
Жили-были, воевали при султане таком-то.
Ого, да это не просто увеличил, а взвинтил в 2,5 раза. Для 8 месяцев это колоссальный прирост. И что в благодарность? А в ответ на это следует попытка алжирскую историю корректировать. Да, уж... европейцы в своем репертуаре.
Денежку срубили - С-400 купили - теперь не побомбишь...
А по нонешним ценам на газ можно и старые задумки оживить...
Да Алжир и раньше не особенно можно было побомбить. С-125, С-300 различных модификаций, Бук-М2Э, Панцирь-С1Э, ПЗРК в ассортименте. А теперь, с появлением С-400 (если его с БРК Бал не перепутали, что уже бывало) вообще проблема.
+ Су-30МКА (Алжир), Су-35
В Алжире французы развели виноградники. Больше 90% вина идет на экспорт - сами алжирцы вино могут не попробовать ни разу в жизни. Остаток для небольшого количества заезжих иностранцев, страна, в отличие от соседнего Туниса - не туристическая.
Большое количество виноматериала шло во Францию. Где его бодяжили и выдавали уже за французское вино. Что, говорят, только улучшало качество конечного продукта.
Интересно, куда польётся этот винный поток сейчас.
А им и не положено. Они мусульмане, есличё.
Кстати, 59А проводит у себя КШУ с алжирцами. Контртеррор, хим, - био, - радиационная защита.
Алжир участвовал и в Военных играх 2020. Причём не в первый раз. Стал одной из четырех стран, которые выставили полную команду на конкурс Десантный взвод. На отдельных этапах даже брал 2 места. И 3 место в конкурсе "Верный друг"
Встречался с ними в реальой жизни, хорошие ребята! Чего не сказать о жлобах-тунисцах и пустословах-марокканцах.
Страницы