Не затрагивая причины всей этой безумной вакханалии на энергетических рынках, при какой цене газа станет выгоднее вырабатывать энергию из нефти? )) В каждой стране свои единицы измерения для реализации газа. В США и Великобритании обычно в миллионах БТЕ, в Европе чаще измеряют в мегаваттах, в России и странах СНГ в кубических метрах.
1000 куб.метр = 38.66 мегаджоулей, 36.6 млн БТЕ. Чтобы привести это в нефть, то 1 баррель в среднем около 5.7 млн БТЕ, соответственно в 1000 куб.м газа содержится около 6.42 барреля нефти. Далее, 1 метрическая тонна угля в среднем 20.8 млн БТЕ или 21.94 МегаДж, соответственно в 1000 куб.м газа содержится примерно 1.8 метрической тонны угля.
1 киловатт/ч энергии равны 3412 БТЕ, т.е. в 1000 куб.м газа содержится 10.74 Мегаватт/ч энергии. 1000 долларов за 1000 куб.м газа это 92.6 доллара за 1 МВт/ч или 6.8 рубля за 1 Квт/ч – стоимость сырья без учета производства и реализации. Чтобы привести фьючерсы TTF в 1000 куб.м необходимо цену умножить на 10.74, после этого на курс EUR/USD
80 долларов за баррель нефти это сколько стоимости природного газа в расчете на 1000 куб.м? В соответствии с теплотворной способностью 80 долларов нефти соответствует 514 долларов за 1000 куб.м. Текущие 215 долларов за уголь эквивалентны 380 долларам за 1000 куб.м газа. Но это НЕ означает, что при цене газа выше 514 долларов, энергию выгоднее будет гнать из нефти.
Это все физические показатели, показывающие теплотворную способность, но не конечную стоимость выработки энергии. На стоимость выработки энергии влияют еще транспортные/логистические издержки, стоимость хранения запасов, налоги, дополнительные расходы на очистку выбросов, переоборудование электростанций, КПД работы и многое другое.
Динамика за последние 50 лет по среднемесячным ценам (сентябрь 2021 пока не учтен) в расчете на энергетический паритет (в данном случае на 1000 млрд куб.м природного газа)
Нефть в августе была в среднем 70 долл – это 450 долл в расчете на 1000 млрд куб.м газа, но цена газа в Европе за август составила в среднем 573 долл за 1000 куб.м. Во-первых, это почти на уровне пика стоимость 589 долл в октябре 2008. Во-вторых, с октября 2008 по март 2009 цена газа по энергетическому эквиваленту превышала цену нефти.
Как видно на графике, такое случалось несколько раз – в мае-ноябре 1986, краткосрочно летом 1991 и в 1998-1999. Каждый раз это сопровождалось энергетическим кризисом, каждый раз это приводило к обвалу цен, как на нефть, так и на газ и уголь с небольшим лагом. И еще один момент, цены на газ растут последними перед потрясениями в экономике, что наблюдалось в 2008 году, когда уже в разгар кризиса газ штурмовал хаи в октябре-ноябре 2008. Примерно также газ себя вел в 2000-2001 и в 1991. Поэтому цены на газ неплохой индикатор будущего коллапса )
И еще, сравнение цен на газ в США, Европе и Японии.
В США текущие 6 баксов – это в млн БТЕ, эту цену нужно умножить примерно на 37, чтобы получить привычные 1000 куб.м, т.е. сейчас в США газ стоит немногим большее 200 баксов
Впервые с 2008 цены на газ в Европе превышают цены на газ в Японии, которые за сжиженный газ.
Резвиться осталось недолго…Смотреть можно бесконечно на огонь, воду и то, как рассыпается система под управлением болванов!
Комментарии
По своей фундаментальной сути это одно и то же.
В данном конкретном случае - когда идёт резкий и непропорциональный рост только одного из энергоносителей - думаю, всё-таки в первую очередь, это показатель финансового кризиса. Думается, просто резанная бумага наконец-то начинает вываливаться из чисто финансовых пузырей в реальный сектор. Ну а то, что первым стал именно газ - так звёзды сошлись.
Прочитал как резиновая бумага, что, впрочем, одно и то же.))
Ага сошлись.
ЕС на все товары ввело карбоновый налог и уголь в нем самый дорогой.
Вот производственники и проголосовали "рублем" за самый дешевый карбоновый налог. Получите и распишитесь.
Газ это не про звезды. Ценой на реальный газ труднее всего манипулировать через бумажные вторичные производные как с нефтью например. Вот и прорвалось.
Спасибо долгосрочным контрактам
нет, это не звезды, трубный газ - это самый "быстрый" вид углеводородов.. Быстрый в доставке, максимально быстрый в употреблении здесь и сейчас и "близкий" к человеку буквально..
Поэтому видимо первым и "загорелся" в цене.
За бензин, вон, морды в Лондоне бьют, но цена его выросла всего на 1-2% за неделю, хотя он нужен вот здесь и сейчас.. странно все это..
Нет конечно. Фундаментом всегда являются физические явления. И это явно не деньги, а именно энергия.
Это как сказать.
Субъекту 1 нужна энергия. Субъекту 2 нужны товары/услуги. Для упрощения процедуры, что бы не городить многоходовочку бартера, вводится признаваемый обоими субъектами третий элемент - "деньги".
И именно сейчас имеется затык с товарами, складские запасы на нуле по всему миру. Жратвы нет, даже бумаги, жопу вытереть, нет. Есть длиннющая очередь заказов на производство всех товаров (они то же растут стремительным домкратом) и естественно есть спрос на энергию.
А вот чего завались по всему миру, так это денег.
И вот как теперь из этой песни выкинуть деньги? Это сиамские близнецы в современном глобальном мире.
Ну в 90-х же выкинули. Сейчас наступают новые 90-е. Только не в России, а во всем мире.
После печати необеспеченных трюликов, деньги утратили свойство "выступать признаваемыой всеми субъектами мерой эквивалента затраченного труда, энергии или других материальных ценностей".
Богатство нельзя назвать добром, роскошь -- прямое зло, как бережливость -- хорошее качество.
Бережливость ведёт к умеренности и к приобретению истинных благ, богатство -- к роскоши и невоздержности.
Трудно поэтому богачу быть умеренным, как человеку воздержному -- разбогатеть.
кидай мне. я переживу
Отнюдь. Финансовый рынок может быть полностью независим от ресурных условий. А вот ресурсный рынок (настоящий, а не рукотворный) неизбежно "потянет" за собой финансовый; однако для тех, кто не приглядывается пристально - может быть "видимой" только финансовая часть.
Получается пирамида наконец начинает трещать перед обвалом?
Нефть и уголь подтянутся по энергетическому эквиваленту. Иначе никак.
Bloomberg насчитал, что сегодняшние цены на газ эквивалентны $190 за баррель нефти.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-10-01/the-surge-in-gas-prices-is-the-equivalent-to-a-190-oil-shock?srnd=premium-europe
Подтянутся к 250 могут а потом до 50-60 и обратно на 80-120
англошумер работа сей кризис, в частности с действиями Австралии и против Газпромовских труб.
Владислав, где роботы.... незачОт.... где роботы?
Чем стебаться, лучше бы попросили всё в золото пересчитать. Была бы реально ценная информация.
Может подтянутся а может и нет. В чём проблема то? Сейчас разница в цене газа и нефти в 2 раза. Так она и была в 2 раза, только они местами поменялись. И никаконо кипиша до этого не было.
с учётом всех налогов и затрат на транспортировку и т.п.
таки переходим счиать в калорию? а в чем в баксах там или в рупиях не важно ? тогда будет калория газа, калория нефтянки, калория угля...
не выйдет. придётся добавлять коэффициенты, которые сейчас только спецам интересны типа указанных в топике + стоимость цикла производства с амортизацией оборудования и кредитной нагрузкой на него + возможность спекуляции вторичными бумажками на все компоненты, включая сети. Так что, не всё так однозначно.
Там ведь не только калория -мясо но и ценный мех - химия
доигрались , идиоты
я вот хочу на это посмотреть с точки зрения теплотехники... котлы то форсунки и прочая бижутерия разное... :)
Да, выбросы после угля и нефти нужно очищать. После нефти - от сернистого газа, а с углём совсем всё плохо. Там вся таблица Менделева в отходах и ещё шлак, пыль и аэрозоли.
в вулканах ваще трандец.
надо закрывать вулканы
Нет таких ед. измерения как МВт/ч.
Здесь должно было быть ретрокино про едiницы iзмеренiя энергiи.
или краткий курс физики для гуманитариев
вот он: ОНА ЕСМЬ.
Разделить, умножить... Какая разница? Что вы привязались к хорошим людям?
Предельные сравнительные оценки получают из отношения полученной энергии к затраченной - энергетической рентабельности (EROEI) для различных энергетических ресурсов. Все уже до нас
украденопосчитано.Это смотря какой энергии, надо обязательно уточнять. Судовые турбины и дизели, а также авиационные двигатели в любом случае никогда на газе работать не будут. Не знаю точно, вроде бы на танкерах СПГ стоят силовые установки, работающие на том газе, который танкер и перевозит. Но даже если это и так, то всё равно это исключение.
А для наземных тепловых электростанций газ существенно выгоднее любого жидкого (и тем более твердого топлива) по выработке N мегаватт из M килокалорий.
И вообще. Нефти мало, на всё это счастье (наземные энергосети) в любом случае не хватит. Про потребную доп. логистику вообще молчу.
На танкерах СПГ двигатели работают на том газе, который испаряется в резервуарах. Его всё равно куда-то девать надо. Иначе танки с газом просто взорвутся.
Это потому что газ был дешевле нефти.
Был бы газ дорогой, сжижали бы на ходу и обратно заливали.
Совкомфлот хочет ввести в эксплуатацию 5 танкеров на СПГ к маю 2023 года. Это к уже имеющимся.
https://neftegaz.ru/news/Suda-i-sudostroenie/699223-sovkomflot-planiruet-vvesti-v-ekspluatatsiyu-eshche-5-tankerov-na-spg-toplive-k-mayu-2023-g/
А «Газпром нефть» завершила строительство первого в России бункеровщика судов природным газом.
https://www.gazprom-neft.ru/press-center/news/gazprom_neft_zavershila_stroitelstvo_pervogo_v_rossii_bunkerovshchika_sudov_prirodnym_gazom/
"Судовые турбины и дизели, а также авиационные двигатели в любом случае никогда на газе работать не будут."
Над этим вопросом активно работают
ТЭМ19 (Тепловоз с Электрической передачей, Маневровый, 19-й тип) — шестиосный маневровый тепловозс газопоршневым двигателем. Главной особенностью локомотива является двигатель, работающий на сжиженном природном газе (СПГ); использование данного топлива позволяет существенно удешевить эксплуатацию и значительно снижает объём вредных выбросов в атмосферу.. Локомотив построен ЗАО «Трансмашхолдинг» на Брянском машиностроительным заводе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%AD%D0%9C19
https://kamaz.ru/production/serial/sedelnye-tyagachi/gazovye-avtomobili-...
В 2020 году КАМАЗ вывел на рынок линейку магистральных седельных тягачей KAMAZ-5490 NEO 2, работающих исключительно на природном газе (метан). Автомобиль сконструирован на базе популярного в России седельного тягача KAMAZ-5490 NEO 2 и отличается от него тем, что на него установлен газовый двигатель Weichai WP12NG400 мощностью 389 л.с., а вместо топливных баков установлены либо криогенные баки для сжиженного природного газа, либо баллоны для сжатого природного газа. Линейка представлена следующими модификациями:
KAMAZ-5490-801-5Р(90) – автомобиль, работающий на компримированном природном газе (КПГ). Установлены 8 баллонов по 123 литра, общей вместимостью 196 куб.м. Запас хода на одной заправке 500 км.
Есть какой-то закон физики, запрещающий это?
Существует куча газотурбинных установок работающих на газе и которые сделали переделкой авиадвигателей.
Есть такой закон. Бак для водорода и метана нужен куда тяжелее, чем для керосина.
Поэтому летать на аккумуляторах и водородах будут только для демонстрации возможности.
Возможность такая есть. Даже для угля.
И не 1000 кубов = 38 МДж, а 1 куб = 38 МДж. Что там автор курит?
Автор гуманитарий, ему простительно.
Да хватит уже считать нефть и газ только в разрезе топки котла - огромная часть идёт в нефтегазохимию, а там калорийность эта ничего не значит.
А кто топил газом помнит наверное переход на резервный мазут - две огромные разницы при одинаковых выдаваемых калориях, с чего эти две разницы одинаково стоить должны?
Какая часть?
К примеру, в США в 70-х годах на газохимию уходило 8% потребляемого газа, но 90% расходов газа в газохимии уходило на производство сажи (на произваодство шин, в основном), а сажа получается сжиганием газа при недостатке кислорода. Попутное тепло при этом утилизуется, естественно, и уже непонятно - попутным продуктом является тепло или сажа?
Верно -" такое случалось несколько раз – в мае-ноябре 1986, краткосрочно летом 1991 и в 1998-1999. Каждый раз это сопровождалось энергетическим кризисом, каждый раз это приводило к обвалу цен "- но тогда не было мощнейшей промышленности Юго-Восточной Азии.
Ждём нефть по 100, что просто неизбежно. А это 3.14здец баксу и всей фонде, ибо они живут только со станка ФРС и тех спекулей что в баксе привыкли тарица в сложные времена. Щас все хомяки ломанутся в бумажную нефть и прочие бумажные коммодиз ибо ясно, что там будет много вкусного.
Хотя не исключено, что первым падёт евро ибо в нём сидеть на фоне его дикой инфляции, это себя не уважать. Собственно это мы уже наблюдаем, народ пошёл на выход
По энергетическому эквиваленту с газом она уже сейчас должна быть по 200
Это если по честному считать. Но учитывая нравы джентельменов, я не удивлюсь если они щас втихаря штампуют фьючерсы пачками, дабы удержать нефть.
Надо пнимать, что их стратегия не направлена на спасение ситуации , а строится по принципу - сдохни ты сегодня, а я завтра
Страницы