РАН: Демографическое развитие России в XX-XXI веках

Аватар пользователя 12y

Вышло академическое исследование по демографии России в 20-21 вв. под авторством Рязанцева С. В. (член-кор РАН, директор ИДИ ФНИСЦ РАН) и Рыбаковского Л. Л. (д.э.н., ИДИ ФНИСЦ РАН) "Демографическое развитие России в XX-XXI веках: историческое и геополитическое измерения" ("Вестник РАН", № 9, 2021 г.).

С цифрами, таблицами, интерпретацией наблюдаемых результатов, некоторыми предложениями по изменению текущей ситуации.

Привожу выжимку из работы.

 

1. Отечественные и зарубежные демографические прогнозы свидетельствуют, что численность населения РФ будет и далее сокращаться. Так, по данным Департамента народонаселения ООН, к 2050 г. она составит 129 млн человек. Это означает, что Россия перейдёт во вторую десятку стран мира по этому показателю. Согласно прогнозу ООН, её опередят такие страны, как Мексика, Египет, Эфиопия, Филиппины и Вьетнам.

 

2. В 2016 г. в России началась вторая волна депопуляции.

Естественная убыль населения:

2016 г. - 2,3 тыс. человек;

2017 г. - 135,8 тыс. человек;

2018 г. - 224,6 тыс. человек;

2019 г. - 317,2 тыс. человек;

2020 г. - 688,7 тыс. человек.

 

3. Среди специалистов есть несколько подходов к определению того, что считать депопуляцией.

Предлагается депопуляцией считать превышение смертности (количество смертей) над рождаемостью (количество рождений), т.е. не учитывать миграционный фактор, как внешний по отношению к рассматриваемой популяции.

 

4. Среднегодовые темпы прироста населения в РСФСР в 1921–1940-е годы, несмотря на драматические события составили 1.11%.

За это время численность населения РСФСР увеличилась на 24.8%. Показатели рождаемости в тот период в 1.5–2 раза превышали показатели смертности.

 

5. В годы Великой Отечественной войны, продолжавшейся около 47 месяцев, Советский Союз потерял 27 млн человек, из которых на долю России приходилось свыше 13 млн или более 48% демографических потерь. Если среди гражданского населения доля потерь России составляла 2/5, то по безвозвратным потерям военнослужащих – 2/3.

В ходе Великой Отечественной войны погибли миллионы людей, причём мужчин значительно больше, чем женщин (доля мужчин в населении России в 1959 г. не превышала 45% по сравнению с 47% в 1940 г., а женщин – 55 и 53% соответственно). Произошла деформация возрастной
структуры. Вдвое сократилась доля лиц в возрасте 10–15 лет, то есть тех, кто родился в военные и первые послевоенные годы.

Достоверная информация о динамике населения военных лет и первого послевоенного пятилетия (1946–1950) отсутствует, что обусловлено качеством учёта демографических событий в те годы, особенно на оккупированных территориях.

Статистические органы начали публикацию сведений о численности населения и других демографических явлениях лишь с 1950 г.

 

6. Используя опубликованные ряды численности населения России и их компоненты в 1951–1991 гг., можно воспроизвести вполне достоверную картину демографического развития России в послевоенные советские годы (табл. 1).

В таблице 1 приведены числа в миллионном измерении, хотя в тех источниках, откуда они взяты, даются в тысячах. Это связано с неточностью сведений о естественном и миграционном движении населения, которые опубликованы, причём не только в научных трудах, но и в статистических справочниках. В советское время многие статистические данные о естественном и миграционном движении, особенно после 1976 г., когда почти всю информацию о населении запрещалось публиковать в открытой печати, могли быть получены лишь в служебном порядке.

Согласно сведениям о демографическом развитии России с 1951 по 1990 г., переписанным ЦСУ РСФСР, общий прирост населения в тот период составил 45 760 тыс. человек. На долю естественного прироста пришлось 45 224 тыс. и, соответственно, миграционный прирост составил 536 тыс. человек. Эти показатели ненамного отличаются от тех, которые были опубликованы Госкомстатом России в 1998 г.

Данные, сформированные ЦСУ РСФСР в начале 1990-х годов и уточнённые Госкомстатом России в конце того же десятилетия, в ряде случаев отличаются от тех сведений, которые встречаются в публикациях, увидевших свет в 2010-е годы.

За 40 послевоенных лет население России увеличилось на 44.3%. В первой половине этого периода оно возрастало на 5–9% за каждые пять лет, в остальное 20-летие – на 3–3.5%. Среднегодовые темпы прироста в 1951–1990 гг. немного снизились по сравнению с довоенным периодом, хотя и остались достаточно высокими. В среднем количество жителей увеличивалось на 0.92% ежегодно.

 

7. Несмотря на постоянный рост, численность населения России (РСФСР) как в мировом населении, так и среди союзных республик СССР неуклонно снижалась.

Если в начале 1950-х годов на долю России в мировом населении приходилось чуть больше 4%, то в 1974 г. – 3.37%, а в 1990 г. - 2.95%. Аналогично сокращалась и доля населения всего СССР (исключение составляли только 1986–1990 гг.) (табл. 2).

 

8. В 1950-е и первую половину 1960-х годов величина естественного прироста во многом определялась высоким уровнем рождаемости, составлявшим ежегодно от 2.8 (1951) до 2.3 млн человек
(1963). В это время в репродуктивный возраст вступали довоенные поколения, которые не были
затронуты призывами в армию и участием в войне.

С середины 1960-х годов в репродуктивный возраст стали вступать лица, родившиеся в годы войны, когда рождаемость заметно сократилась. Число родившихся в 1965–1971 гг. было меньше 2 млн и только в 1973 г. составило 1995 тыс. человек.

Вместе с сокращением рождаемости стали расти и числа умерших. До начала 1970-х годов умирало по 9–10 млн человек ежегодно, в 1969–1974 гг. – 11–12 млн, в 1975–1979 гг. – 13–14 млн, а в 1980-е годы число умерших составило 15–16.5 млн человек.

В 1980-е годы возросло число родившихся. Это было вызвано реализацией постановления Правительства СССР “О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей” (1981), которым предусматривались меры по оказанию помощи молодым семьям в приобретении жилья, пенсионные льготы родителям, обеспечение населения детскими дошкольными учреждениями, выплаты единовременных и ежемесячных пособий на детей. В результате в 1982–1988 гг. ежегодно рождалось 2.3–2.5 млн человек. Число родившихся в 1989 г. составило 2.2 млн, а в 1990 г. – 2 млн.

Одна из главных задач постановления “О мерах по усилению государственной помощи семьям,
имеющим детей” состояла в необходимости погасить влияние демографической волны, возник-шей вследствие резкого падения рождаемости в военные годы. Успехи отмечались в 1983–1987 гг., а затем началось сокращение рождаемости, уровень которой уже в 1989 г. не отличался от конца 1970-х годов. Вслед за этим произошёл демографический обвал в 1990-е годы.

 

9. Развал СССР отразился на демографических процессах: продолжилось сокращение рождаемости и резко увеличилась смертность.

Если число родившихся сокращалось сравнительно монотонно (за девять лет с 1990 по 1999 г. на 39%), то число умерших резко возросло: в 1990 г. – 1656 тыс. (максимум с начала 1950-х годов), в 1993 году – 2.1 млн человек, а в 1994 г. – 2.3 млн. Увеличение на 40% за четыре года – прибавилось 600 тыс. смертей.

Сокращение чисел родившихся происходило параллельно со снижением величины суммарного коэффициента рождаемости: в 1990 г. – 1.892, к 1999 г. – 1.157.

Численность женщин репродуктивного возраста в 1990-е годы менялась незначительно. Но многие молодые женщины отложили реализацию своих репродуктивных планов на будущее.

С началом 2000-х годов числа родившихся и суммарный коэффициент рождаемости начали возрастать (табл. 3).

 

10. Число умерших в 1993 г. впервые превысило 2 млн. Резко ухудшилась криминальная ситуация в стране и, соответственно, возросла смертность от внешних причин.

В 1990 г. было зарегистрировано 21.1 тыс. убийств, а в 1993 г. их было уже 45.1 тыс., то есть показатели возросли в 2.1 раза.

Количество самоубийств увеличилось с 39.2 до 56.1 тыс. Потребление некачественного и под-дельного алкоголя, крепких алкогольных напитков привело к росту смертей с 18.2 до 52.8 тыс.

Числа умерших в России не опускались ниже 2 млн на протяжении 18 лет, вплоть до 2011 г.

Максимальный показатель приходился на 1994, 2002, 2003, 2005 гг. – в эти годы он превышал 2.3 млн. человек.

Рост количества умерших при сокращении численности населения страны привёл к увеличению коэффициента смертности: в 1990 г. – 11.2 на 1000 жителей, в 1995 г. – 15.0, в 2000 г. – 15.3, в 2005 г. – 16.1.

Аналогичная нисходящая динамика отмечалась и относительно показателя ожидаемой продолжительности жизни населения: 1990 г. – 69.19 года, 1995 г. – 64.52, 2000 г. – 65.34, 2005 г. – 65.37. Столь низких показателей в истории страны не было даже в первые послевоенные годы.

Только в 2011 г. число умерших опустилось ниже 2 млн и стало постепенно сокращаться, достигнув минимальной величины в 2019 г. (1798 тыс.), что соответствовало уровню 1991 г.

 

11. Улучшение демографической ситуации в России началось в середине 2000-х годов.

За последние 30 лет численность населения страны сократилась. На начало 2020 г. относительно 1991 г. она уменьшилась на 1.6 млн человек (без Крыма – на 4.1 млн). Доля России в мировом населении неуклонно уменьшалась: на 2.7% – в 1992 г., 2.5% – в 1998 г., 2.1% – в 2011 г., 1.9% – в 2020 г. Суммарно за это время она сократилась на 0.8%.

Если в дореволюционное время росли одновременно и численность населения, и доля России в мировом населении, то в советские годы численность населения постоянно возрастала, хотя доля СССР и России в мировом населении снижалась. В постсоветской России сокращаются одновременно и численность населения, и доля страны в мировом населении.

 

12. Ещё одна особенность динамики численности населения современной России – различная роль компонентов в демографической динамике.

В послевоенные 40 лет население страны постоянно увеличивалось, причём почти полностью за
счёт естественного прироста
. На долю этого компонента в 1951–1990 гг. приходилось 98.9%, а на
миграцию – только 1.1%.

В постсоветское время сложился противоположный вклад этих компонентов в динамику населения. Все пятилетние периоды постсоветского 30-летия лишь 4 раза был небольшой естественный прирост: в 1991 г. – 104 тыс., в 2013–2015 гг. – суммарно 86 тыс. человек.

В общей сложности от естественной убыли за 30 лет Россия потеряла 14.4 млн человек. Но благодаря миграционному компоненту было компенсировано 2/3 естественной убыли. В результате население страны сократилось лишь на 4.8 млн человек. А геополитический шаг – присоединение Крыма – уменьшил эту величину до 2.5 млн человек.

 

13. Худшим периодом в демографическом развитии России были 1996–2005 гг. До середины 2000-х годов вследствие роста смертности, начавшегося после дефолта 1998 г., естественная убыль населения держалась на отметке 840–850 тыс. человек в год. Это было самое трудное время депопуляции.

Затем последовало десятилетие её преодоления и оздоровления демографической ситуации в стране. Но улучшение длилось недолго.

За ним вновь наступила новая волна депопуляции. Принципиальное отличие этого этапа демографического развития страны состоит в том, что величина естественной убыли определяется исключительно сокращением чисел родившихся, а смертность продолжает снижаться (табл. 5).

Наступившая депопуляция устранила одну из главных её особенностей, когда определяющим фактором естественной убыли был рост смертности.

В 2020 г. число умерших превысило 2.1 млн человек, то есть, по сути, показатель вернулся к уровню 1993 г. Однако причина оказалась иной: резкий рост смертности был обусловлен пандемией, вызванной коронавирусом. Смертность возросла примерно на избыточную смертность в
России в 2020 г., которая составила около 324 тыс. человек (или на 18% больше, чем в 2019 г.).

 

14. Необходимые меры по преодолению депопуляции.

Анализ демографической ситуации позволяет говорить о том, что для системного выхода из второй волны депопуляции требуется научно обоснованная национальная демографическая программа, в которой целесообразно выделить меры по четырём направлениям.

Во-первых, необходимо создать условия для рождения и воспитания детей, осуществлять поддержку семей с детьми, что может стимулировать рождаемость в стране и обеспечит естественный прирост населения.

Во-вторых, следует принять меры по развитию самосохранительного поведения, сокращению смертности и увеличению продолжительности жизни, что сократит показатели смертности и также обеспечит естественный прирост населения.

В-третьих, надо привлекать мигрантов различных категорий, которые хотят жить и работать в России, что обеспечит миграционный прирост населения. В современных условиях стране следует искать выход в усилении вклада миграционного компонента в демографическую динамику. Это относится прежде всего к реэмиграции русских.

Расчёты численности русских, проживающих в странах нового зарубежья, показывают, что там могут находиться не более 13–14 млн человек. Наибольшее их количество приходится на Казахстан и Украину. К сожалению, эти миллионы никак нельзя рассматривать как российский миграционный потенциал. Это связано с их социально-демографическим составом. Со времени распада Советского Союза прошло почти 30 лет. За это время у русского населения, проживающего в странах нового зарубежья, родились миллионы детей, социализация которых проходила уже в новых условиях.

В-четвёртых, необходимо внутри страны создать условия для самореализации населения, ориентированного на эмиграцию из России, что дополнительно обеспечит миграционный прирост.

Кроме того, следует провести некоторые организационные изменения в структуре демографической и миграционной политики. В составе Правительства Российской Федерации важно иметь вице-премьера по социально-демографическому развитию, а также отдельные министерства демографического развития и миграции, которые должны действовать синхронно на общую цель – увеличение численности населения и улучшение качества человеческого потенциала в стране.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Меры по преодолению депопуляции могли бы, конечно, и более полно описать. В основном общие слова без какой-либо конкретики.

надо создать условия для рождения и воспитания детей, осуществлять поддержку семей с детьми

Это круто, я за, а что конкретно надо делать? Предложите пошаговый алгоритм действий (программу) с расчетами и цифрами. Или несколько вариантов с разными издержками и сроками реализации. Может, эксперимент какой провести социальный? Вот эти меры работают, а эти не очень.

следует принять меры по развитию самосохранительного поведения, сокращению смертности и увеличению продолжительности жизни

Что конкретно надо делать, сколько вешать в граммах?

И так далее.

В общем самого главного, к сожалению,  в работе нет - расчетов, цифр, детального расклада по выходу из сложившейся ситуации. Что все плохо, это мы поняли, что делать-то?

Кому как не спецам этим заниматься?

Или предлагается довольствоваться нынешней программой "Демография"?

 

Прогноз по дальнейшему сокращению численности очень печален.

Со своего дивана повторю, что, на мой взгляд, ничего важнее демографии нет и быть не может, официальной идеологией страны должна стать цель по максимизации российского населения и продолжительности его общей и здоровой жизни. Всё, что способствует увеличению количества людей и их ОПЖ - полезно и поддерживается государством, всё, что препятствует - не поддерживается, подавляется.  Вначале занимаемся тем, что максимально влияет на количество людей и их ОПЖ (что двигает - поддерживаем, что тормозит - устраняем), потом тем - что поменьше, потом тем - что еще меньше и т.д. Тем, что не влияет на количество людей и их ОПЖ - занимаемся по остаточному принципу. Приоритизация.

Любое управленческое решение должно проходить через фильтр влияния на демографию, в том числе, долгосрочного.

Главные показатели, по которым нужно оценивать результаты управленцев: количество людей и их ОПЖ (в том числе здоровая). Можно еще второстепенные показатели прикрутить: СКР, рождаемость, смертность, миграция, разводы и т.д. И не надо разводить руками и кивать на предшественников, оставивших тяжкое наследство, это все могут делать. Талантливые управленцы и не такие проблемы решали с куда более скромными возможностями и исходными данными.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ

Социальный инжиниринг в 20-21 веках и как следствие разрушение личности убили больше чем все войны за всю известную историю Русского сектора. В одной РСФСР в 1963-64 убивалось детей почти 2,8млн в год - сравнимо с 1941-42гг.

3.jpg

4.jpg

 

С этикой что сейчас как и необеспечением молодых семей приличным жильём в своеобразный кредит под рождение трёх и более детей с их воспитанием, возможность работать на дому, благо технологии позволяют - грозит гибель. Работа женщины эт прежде всего титанический труд по воспитанию детей до 5 лет. Далее они сами обычно могут в школах или приличных детсадах с 3-4 иногда даже. Моей семье месяц такого детсада частного, огромная благодарность даме которая ЗАНИМАЛАСЬ с ними, обходился в разное время с двумя до 10-20 тысяч рублей в месяц. Результатом деятельности её как Педагога более чем доволен. Вкладывать в ВУЗы не вложив в базвое мышление не имеет смысла как и детей до 18 лет в школе держать. Если держат так пусть до 112-13 лет курс средней школы а далее кус университетский до 3 курса. Чтобы в 16 лет (жене не было ещё и того, красный диплом ВУЗа) поступать. Это конечно индивидуально. Отец в 29 закончил я в 27 но тем не менее.  Умная образованная женщина замотивированная развивающе играть со своими детьми дать им может больше чем большинство педагогов.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Что конкретно надо делать, сколько вешать в граммах?

Никаких реально эффективных мер при нынешней социально-экономической системе не может быть предпринято в принципе. Можно изображать кипучую деятельность в виде маткапитала и денежных подачек к 1 сентября, но реально эффективные меры - нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 8 месяцев)

На примере знакомых. У обоих хорошая зп и довольно высокий уровень жизни.

Вроде бы размножайся - не хочу, но:

1. С рождением доход уполовинится, а ртов станет больше. Высокий уровень жизни без детей не означает высокий уровень жизни с детьми.

2. Проблемы с дет садами /яслями. В декрете сидеть три года желания нет, но придется - ребенка некуда сдать. Кто бы что ни говорил, а человек хочет работать и как-то самореализовываться. Возня с пеленками и вытирание поп - сомнительный мотиватор, если у человека была интересная работа.

3. С пенсией государство обязательно кинет, ребенок требует серьезных вложений. Люди реально думают, как накопить на старость.

Аватар пользователя ВладиславЛ

3. у них не будет старости - деньги отымут или ранее помрут. Как с пенсионерами в канадских и итальянских домах престарелых. Подселять заразных а скорее под этим предогом что-то введут и родственники довольны и чайлд-фри сосущие ресурсы уже не отягощают пенсионные фонды.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Ещё один фактор - не хотят плодить неудачников. А значит не только брюква на прокорм нужна и старые тряпки на пелёнки - нужно вложить огромное бабло в образование ребёнка, что бы он был конкурентоспособным во взрослой жизни. Сколько стоит образование ребёнка от рождения до окончания ВУЗа? Вот и считай.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Чё Кабанчик,африканскую систему надо вводить?Или Ислам какой принудительно? Твои предложения.А кипучую деятельность изображать можно всегда,и рапортовать о надоях укосах и обмолотах и об догнали и перегнали,но воз то и ныне тама.

пы.Сы. А может у цыган опыт перенимать пора?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Я всегда говорю в таких темах ровно одно и то-же. Капиталисты не заинтересованы в рождении детей, дети им не нужны, дети для них убыточны, им нужны взрослые, которых дешевле привезти, чем делать на месте. Пока у нас диктатура капиталистов, демография будет ухудшаться. Что бы там не думали идиоты - диктатура капиталистов есть, и последствия её очевидны. И хоть ты негров завози, хоть ислам принудительно внедряй - ничего не поможет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ой дебил, а что мешало воспроизводству в 60-е, 70-е, и 80-е?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Дебил тупорылый тут только ты. Ибо не в курсе, что у нас было в 1941-45 и какие из этого последствия случились для демографии.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

СКР упал ниже уровня воспроизводства в 1963 году.
Война тут не причем.

Аватар пользователя Николаев Александр

Оно не знает, у этого вместо мозга статьи из газеты правда. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Вы можете мне объяснить, как при СКР ниже уровня воспроизводства имел мест естественный прирост населения?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Ну так средний возраст нации был намного меньше.
Стариков было мало, следовательно их умирало тоже мало, и рост населения шел за счет повышения среднего возраста жителя.
То есть что бы население росло прямо сейчас этого было достаточно, а для устойчивого воспроизводства нет.
Людей пенсионного возраста было чуть больше 10 процентов.
А сейчас пенсионеров 42 миллиона.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 9 месяцев)

... а что мешало воспроизводству в 60-е, 70-е, и 80-е?

1. Последствия войны на уничтожение.

2. Утеря мотивации частью населения страны после "деяний" иуды Хрущёва с подельниками.

3. Разрешённые аборты.

Аватар пользователя Николаев Александр

1. Последствия войны на уничтожение.

А чё тогда у немцев СКР в 60-е был 2.5? Они уберменьши? Или может не стоит всё на войну-то списывать? Особенно демографию РСФСР.

2. Утеря мотивации частью населения страны после "деяний" иуды Хрущёва с подельниками.

Стандартный Хрущёвгад, а ничего что он страну из бараков вывел? 

3. Разрешённые аборты.

Их делали и до разрешения, просто нелегально в подвалах. Джина из бутылки выпустили в 20-е.

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

2. В 2016 г. в России началась вторая волна депопуляции.
Естественная убыль населения:

2016 г. 2,3 тыс. чел.
2017г. 135,8 тыс. чел.
2018 г. 224,6 тыс. чел.
2019 г. 317,2 тыс. чел.
2020 г. 688,7 тыс. чел.

Есть предположение, что прирост естественной убыли в 2020 году будет давать снижение убыли в последующих, тем самым ломать трэнд по годам, не думаю, что сложная эпидемиологическая обстановка показательная для этого.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Максимальная убыль ожидается примерно в 2022-23, потом убыль вроде как должна начать потихоньку сокращаться. Ну а лучшая демография ожидается только к началу 40-х. И опять-таки, какая она там будет - кто его знает.

Аватар пользователя quick
quick(3 года 1 месяц)

Цены на жильё и ЖКХ летят в космос, борщевой набор тоже, а охранники, продавцы и грузчики с зарплатой 20-30 т.р. не хотят размножаться! Это нонсенс!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ах тыж ,крик души?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя quick
quick(3 года 1 месяц)

Это констатация нонсенса!

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну то есть таки в африке все условия созданы,а у цыган Российских ваще шоколад ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя quick
quick(3 года 1 месяц)

Всё дело в образовании, культуре! Вы не сравнивайте образованный и высококультурный(по большей части) русский народ с цыганами и африканскими людоедами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вот оно как.Культура мать её виноватая,а не цены на ЖКХ. А в каком периоде и в какой стране вдруг "высоко культурный народ" размножался,есть пример где посмотреть?

Вся надежда на тебя онолитег,раскрой карты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя quick
quick(3 года 1 месяц)

Вот оно как.Культура мать её виноватая,а не цены на ЖКХ.

Высокие цены на товары и услуги первой необходимости в добавок к нищенским зарплатам - это как дополнительные сильные мотиваторы не заводить семью, я это имел ввиду. Возможно, что если бы большая часть русских имела высокие доходы, накопления, бизнесы и прочие ништяки, то это было бы для нас стимул размножаться чтобы передать и оставить потомству наследство. А холодный климат и нищета большинства населения - это точно демотиваторы, а не мотиваторы для демографии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 10 месяцев)

Рождаемость если и зависит от благосостояния то только в сторону уменьшения.

Аватар пользователя Николаев Александр

сё, что способствует увеличению количества людей и их ОПЖ - полезно и поддерживается государством,

Нет, увеличение ОПЖ лишь увеличивает пенсионный пресс на экономику, тем самым сокращая ресурсы выделяемые на помощь семьям. Я бы вообще прекратил дотации пенсфонда, и перенаправил выделяемые средства на поддержку семей. 

П.С. ой щас советские пенсионеры будут визжать)))

По самому исследования есть вопросы, а где показатели рождаемости? Ну там ИРРП, НКР, СКР, как для условных , так и для реальных поколений? Без них картинка сильно неполна. Как и без очерёдности рождений, и без половозрастных пирамид...

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

увеличение ОПЖ лишь увеличивает пенсионный пресс на экономику, тем самым сокращая ресурсы выделяемые на помощь семьям

При текущей системе. Кто сказал, что нельзя сделать по-другому? Помимо ОПЖ необходимо отслеживать и ОПЗЖ, безусловно.

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Кто сказал, что нельзя сделать по-​другому?

Законы природы. Пенсионный пресс есть везде, где "баловались" демпереходом, и получали демографический дивиденд за счёт сокращения числа иждивенцев ( детей в основном ). Невозможно только брать, не отдавая ничего в замен. Теперь мы отдаём "долги" за весь советский период. Просто нужно понимать, что увеличение рождаемости большие приоритет, нежели чем снижение смертности. Банально по тому, что Россия находится в состоянии суженного воспроизводства с 1965 года. 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Законы природы никак не ограничивают численность работающего населения и производительность труда.

Надо увеличивать количество трудящихся и повышать производительность труда - это не преодоление законов природы, а эффективная работа управленцев. То, что нынешние этого не могут сделать (не только российские, а вообще в целом в мире) - не означает, что это невозможно. Полагаю, что дело в текущей системе.

увеличение рождаемости большие приоритет, нежели чем снижение смертности

С этим сложно спорить. Даже если полностью остановить смерть людей, новые люди от этого не появятся. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Законы природы никак не ограничивают численность работающего населения и производительность труда.

Надо увеличивать количество трудящихся и повышать производительность труда - это не преодоление законов природы, а эффективная работа управленцев. То, что нынешние этого не могут сделать (не только российские, а вообще в целом в мире) - не означает, что это невозможно. Полагаю, что дело в текущей системе.

Ну то есть, повышать пенсвозраст. Ну а по поводу производительности труда... Вот найдёте новый источник энергии, вот тогда она кардинально и вырастет, а так её рост не будет покрывать выбытие рабсилы. Думаете в сказку попали? 

 

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Ну то есть, повышать пенсвозраст.

Прежде всего повышать рождаемость, т.е. количество новых людей. Которые потом станут работающими людьми.

Вот найдёте новый источник энергии, вот тогда она кардинально и вырастет, а так её рост не будет покрывать выбытие рабсилы.

До настоящего времени производительность труда неуклонно растет. Прогресс движется. Появляются даже разговоры про лишних, ненужных людей. Причем речь про трудоспособных и здоровых людей. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Прежде всего повышать рождаемость, т.е. количество новых людей. Которые потом станут работающими людьми.

Благое намерение, а теперь пятиминутка убогой реальности. А кушать детишки что будет? Посмотрите в масштабах национальной экономики. Есть экономически активное население производящее , ну пусть, прибавочный продукт. А есть иждивенцы, это старики , дети , инвалиды, и т.д. Вы увеличиваете рождаемость, значит растёт число иждивенцев, а значит, что кто-то станет меньше есть, ибо кардинально нарастить прибавочный продукт не получится ( ибо рабочая сила уменьшается с каждым годом, внутренний рынок мал, внешний уже поделён...). Не получится и рыбку съесть, и на пенёк сесть. Кто-то затянет пояса. 

До настоящего времени производительность труда неуклонно растет. Прогресс движется. Появляются даже разговоры про лишних, ненужных людей. Причем речь про трудоспособных и здоровых людей. 

Идея прогресса - чушь собачья. А по поводу неуклонного роста, вы посчитайте сколько принесла реально производительности цифровизация. Производительность труда это не баксы на человека, а тонны, джоули, метры и т.д. на человеко-час работы.  

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

а значит, что кто-то станет меньше есть, ибо кардинально нарастить прибавочный продукт не получится ( ибо рабочая сила уменьшается с каждым годом, внутренний рынок мал, внешний уже поделён...)

Полно рабочей силы. Посмотрите, сколько людей занимается без преувеличения бессмысленной работой. Недостаток рабочей силы может быть только при нынешней дебильной системе. Но кто сказал, что она единственная из возможных?

Производительность труда это не баксы на человека, а тонны, джоули, метры и т.д. на человеко-час работы. 

И она неуклонно растет. Ознакомьтесь, каково количество персонала какого-нибудь современного завода. И каково оно было 50 лет назад.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 11 месяцев)

К Вам вопрос, почему при выборке пропущена строка о рождаемости в 1926-м году и в 1940-м? В документе который Вы цитировали эти цифры есть, но Вы их игнорировали

Среднегодовые  темпы  прироста  населения  в
РСФСР в 1921–1940-е годы, несмотря на драма-
тические  события  (коллективизация,  политиче-
ский террор, массовый голод, охвативший преж-
де всего районы Поволжья), составили 1.11%. За
это время численность населения РСФСР увели-
чилась на 24.8%. Показатели рождаемости в тот
период в 1.5–2 раза превышали показатели смерт-
ности.  В  1926  г.  на  1000  населения  приходилось
43.4 рождений и 20.7 смертей, а в 1940 г. – 33.0 и 20.6  соответственно  [7,  с.  84].

 Цифры явно показывают, что в 1926-м году рождаемость была выше чем в 1940-м. Жить стало лучше, жить стало веселей?  

Если поковырять электрический тырнет, то обнаружатся такие данные-  В 1980-м году число родившихся на 1000 населения в РСФСР было 15,9 при смертности 11, в 1990-м году число родившихся было 13,4 при смертности 11,2. http://istmat.info/node/444

Цифры явно показывают, что  рождаемость падать начала после гражданской войны с началом становления советской власти.Увы.

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 9 месяцев)

 Цифры явно показывают, что в 1926-м году рождаемость была выше чем в 1940-м. Жить стало лучше, жить стало веселей?  

Да, в 1926 году жить стало лучше, чем в 1914-1924 гг., а 1940 - это поколение "неродившееся" в 1914-1924 гг.

П. С.: "Религия" не позволяет 2+2 сложить?

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, в 1926 году жить стало лучше, чем в 1914-1924 гг., а 1940 - это поколение "неродившееся" в 1914-1924 г

А ничего, что дореволюционный уровень потребления калорий был превзойдён только в 60-е? 

Уровень и структура питания в районах Северо-Запада несколько выше, чем в других районах РСФСР. Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850, калорийность продуктов животноводства составляет 20-23 процента от калорийности всех продуктов питания. Потребление продуктов животноводства во всех районах РСФСР явно недостаточно, особенно низко потребление мяса и яиц в районах Севера.

 https://istmat.info/node/18419

( там ещё несколько интересных табличек по основным продуктам питания, например в 54 году мяса кушали меньше чем в 13 )

А теперь калорийность питания при гнилом царизме.

Кабо в своей работе "Потребление городского населения России (По данным бюджетных и выборочных исследований)" приводит цифру 2973 калорий для среднего горожанина (с. 67). Чуть ранее он же отмечает,что крестьяне питались лучше.

Струмилин в своей работе "Проблемы экономики труда». М., 1982, с. 305" пишет о том,что чернорабочий потреблял 3580 калорий. Там же он приводит такие данные: на 1 человека в городе получавшего зарплату было 0,8 не получавших зарплату. Их потребление составляло около 0,62 потребления чернорабочего. Эти данные позволяют рассчитать потребление калорий в среднем. Эта цифра-2968 кал.

Миронов в своей работе "Причины русских революций. Голодный экспорт зерна, Родина. №11. С. 19." приводит 2952 калории в среднем на крестьянскую душу. В другом труде "Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII — начало XX века" он анализирует различные оценки калорийности питания до революции. Вот немного цитат.

"По мнению Дж. Блюма, бедность крестьянства, доходившая до полной нищеты, наблюдалась во всех европейских странах в доиндустриальную эпоху (до конца XVIII в.), и Россия не была исключением из этого правила. Питание везде было плохим по качеству, однообразным и недостаточным по количеству. Оно состояло преимущественно из хлеба (в XVIII в. потреблялось в год на человека от 212 до 300 кг) и овощей, с небольшим добавлением мяса (не более 13—29 кг), что давало до 3 тыс. калорий и 75—80 г белка в день. По его мнению, в XVIII в. положение российских крестьян ухудшилось, в первой половине XIX в. не изменилось, а во второй половине XIX в. стало улучшаться, как и во всей Европе 157. В книге, специально посвященной истории российского крестьянства, Блюм со ссылкой на исследование французского ученого Ле Плея, изучавшего быт российских крестьян и рабочих, и других иностранцев, побывавших в России, полагал, что питание российских уральских прописных крестьян в 1840-е гг. было лучше, чем их шведских, английских, французских и словацких коллег, и в стране наблюдался избыток зерна 158. С Блюмом солидарна известная английская исследовательница И. Мадариага, по мнению которой низкие урожаи и доходность земледелия, а также увеличение налогового бремени в первой половине XVIII в. привели к понижению уровня жизни и вызвали пугачевское восстание. Но в целом по качеству материальной жизни и питанию русские крестьяне в XVIII в. были сравнимы с французскими, испанскими, итальянскими, если судить об этом по впечатлениям иностранных путешественников 159."

"В книге Р.Е. Смит и Д. Христиан показано, что питание крестьянства, состоявшее в основном из хлеба, овощей, с некоторой добавкой мяса рыбы и фруктов, было сбалансированным и удовлетворяло их потребности в XIX в. Только душевое потребление 300 кг хлеба в год давало на человека 2500 калорий в день, а с учетом других продуктов ежедневное питание давало свыше 3000 калорий 175."

157. Blum J. The End of the Old Order in Rural Europe. Princeton, NJ: Princeton University Press, 1978. P. 178–193, 438.
158. Blum J. Lord and Peasant in Russia from the Ninth to the Nineteenth Century. Princeton, NJ: Princeton University Press 1961. P. 317, 469–470.
159. Madariaga I. Russia in the Age of Catherine the Great. New Haven; London: Yale University Press, 1981. P. 459, 467, 551–553; Мадариага И. Россия в эпоху Екатерины Великой. М., 2002. С. 877–879.
175. Smith R.E.F., Christian D. Bread and Salt: A Social and Economic History of Food and Drink in Russia. Cambridge et al.: Cambridge University Press, 1984. P. 26–27, 224–226, 251, 286–287, 330

Сильно сомневаюсь, что в разрушенной стране стало жить лучше. Да и ещё кое что вклад событий 14-24 годов, не должен был вызвать снижение рождаемости в 40хх, это произошло из-за падение фертильности.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 11 месяцев)

Сильно сомневаюсь, что в разрушенной стране стало жить лучше. Да и ещё кое что вклад событий 14-24 годов, не должен был вызвать снижение рождаемости в 40хх, это произошло из-за падение фертильности.

 Вообще то это знаменитая цитата из речи  Сталина сказанная в 1935-м году на совещании стахановцев- Жить стало лучше, жить стало веселей.  Если не поняли, то это был сарказм.

По поводу рождаемости  цифры ясно говорят, уровень образования стал выше, уровень жизни так же, много крестьян уехали в город, трактор в деревню пришёл, а трактор рожать не умеет. Рождаемость начала падать потому что деревенских жителей стало меньше, а городские много не рожают. И не важно какой изм в стране. РСФСР был в такой же заднице по демографии как и капиталистические страны, +/- копейки. Среднеазиатские республики СССР в этом плане выглядели гораздо лучше, они несколько отставали, но у них всё впереди, догонят.

Аватар пользователя Николаев Александр

 Вообще то это знаменитая цитата из речи  Сталина сказанная в 1935-м году на совещании стахановцев-​ Жить стало лучше, жить стало веселей.  Если не поняли, то это был сарказм.

Я в курсе про цитату ИВСа.

По поводу рождаемости  цифры ясно говорят, уровень образования стал выше, уровень жизни так же, много крестьян уехали в город, трактор в деревню пришёл, а трактор рожать не умеет. Рождаемость начала падать потому что деревенских жителей стало меньше, а городские много не рожают. И не важно какой изм в стране. РСФСР был в такой же заднице по демографии как и капиталистические страны, +/- копейки. Среднеазиатские республики СССР в этом плане выглядели гораздо лучше, они несколько отставали, но у них всё впереди, догонят.

Жидовки рожают в среднем троих. Не в образовании как в таковом дело, в приоритетах и ценностях дела. Как индивидуума, так и социума... 

 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 11 месяцев)

Жидовки рожают в среднем троих. Не в образовании как в таковом дело, в приоритетах и ценностях дела. Как индивидуума, так и социума...

 Расстреляйте раввинов, синагоги переделайте в клубы и овощехранилища, получите то же что и у нас, а у нас мораль и нравственность были завязаны на классовою борьбу и ни как иначе, а все эти поповские сказки о моральном и аморальном сто лет назад Ульянов критиковал и считал не пригодным для новой морали нового общества. Речь на 3-м съезде РКСМ  в 1920-м году в этом плане очень показательна.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Меры по преодолению депопуляции могли бы, конечно, и более полно описать. В основном общие слова без какой-​либо конкретики.

надо создать условия для рождения и воспитания детей, осуществлять поддержку семей с детьми

Это круто, я за, а что конкретно надо делать?

 

например меры по увеличению занятости женщин имеющих двух и более детей. На текущий момент половина женщин в 3 детьми не могут найти работу стоят на учете как безработные, с 2 детьми около трети безработных.

На рабочие места в бюджетной сфере (госслужба и гос.учреждения) брать в приоритетном порядке женщин имеющих 2 и более детей

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

например меры по увеличению занятости женщин имеющих двух и более детей.

smile14.gifsmile14.gifsmile14.gifАга, конечно. А с детьми кто сидеть будет? 

На рабочие места в бюджетной сфере (госслужба и гос.учреждения) брать в приоритетном порядке женщин имеющих 2 и более детей

Ну да, зачем смотреть на способности человека при найме на работу.... Такими темпами докатимся до амеров с их приоритетным наймом педрил и негров....

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

для детей в Российской федерации садики есть, возможно Вы этому удивитесь, но это так. А потом школа с продленкой.

На днях Путин В.В. (это Президент РФ, на всякий случай уточняю, вдруг также не знаете) выступал, где поручал увеличить количество детских дошкольных учреждений. А Вы я смотрю, призываете все садики закрыть, пусть тетки по дома с детьми нянчатся?

 

Если шансы найти работу нет для тетки после рождения 2 или 3 ребенка, то есть нужно четверым - пятерым жить на одну зарплату мужа, то есть примерно на 40 тыр в месяц, а то и меньше, то о стимуляции рождаемости говорить не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

для детей в Российской федерации садики есть, возможно Вы этому удивитесь, но это так. А потом школа с продленкой.

Продлёнка платная, ну так к слову. Так же вся стройная система рушится если ребёнок заболевает. Кому-то нужно брать отгул. После 3-его отгула женщину попросят на выход. 

На днях Путин В.В. (это Президент РФ, на всякий случай уточняю, вдруг также не знаете) выступал, где поручал увеличить количество детских дошкольных учреждений. А Вы я смотрю, призываете все садики закрыть, пусть тетки по дома с детьми нянчатся?

Это полезная мера, но кардинально она ничего не решит.

Если шансы найти работу нет для тетки после рождения 2 или 3 ребенка, то есть нужно четверым - пятерым жить на одну зарплату мужа, то есть примерно на 40 тыр в месяц, а то и меньше, то о стимуляции рождаемости говорить не нужно.

Снижение численности рабсилы будет приводить к росту её стоимости, хочет того капиталист или нет. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

smile14.gifsmile14.gifsmile14.gifАга, конечно. А с детьми кто сидеть будет? 

По очереди нельзя? Мужчинам тоже отдыхать надо. Дольше проработают - выгодно.

Тиша • Россия в 2039 году (aftershock.news)

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Эх, это было бы круто, но вы сами-то в это верите? Должны смениться поколения дабы это стало явью. А действовать нужно сейчас.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

Эх, это было бы круто,

Спасибо.

но вы сами-то в это верите?

В способность женщин работать? Да.

В возможность выходного через день? Да. Ну через 2 в крайнем случае.

Многие и сейчас работают по два через два. Правда, по 12 часов. Но факт - что есть дни для детей.

Должны смениться поколения дабы это стало явью. А действовать нужно сейчас.

Ну а как действовать? Если многие мужчины до сих пор в упор не хотят посчитать з женщин и подумать, как она должна кормить на эти деньги. На сто рублей в день на двоих или троих.

Надо, чтобы для начала мужчины СОГЛАСИЛИСЬ и просто признали, что работающим женщинам надо доплачивать на каждого ребёнка хотя бы половину прожиточного минимума.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 11 месяцев)

например меры по увеличению занятости женщин имеющих двух и более детей.

 Например законодательно запретить принимать женщин на работу, совсем. Работа женщины рожать и воспитывать детей. Мужики рожать не умеют, пусть работают, а бабы должны дома сидеть. Я бы ещё запретил принимать в ВУЗы женщин, это самый детородный возраст, а они в аудиториях сидят, нефиг, в роддом всех, рожать.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(3 года 2 месяца)

 Например законодательно запретить принимать женщин на работу, совсем. Работа женщины рожать и воспитывать детей. Мужики рожать не умеют, пусть работают, а бабы должны дома сидеть.

А мужчины согласны работать на жену и детей? 

А женскую работу вместо женщин кто делать будет? Санитарки и т.д.

А по очереди М и Ж нельзя работать? По чётным он, а по нечётным она. А в свои выходные с детьми сидеть.

https://aftershock.news/?q=node/1017622

Я бы ещё запретил принимать в ВУЗы женщин, это самый детородный возраст, а они в аудиториях сидят, нефиг, в роддом всех, рожать.

А если трудоспособность муж теряет? Кто семью кормить будет? гос-во?

Или лучше, если жена может пойти работать?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Спасибо за депопуляцию капиталистам, которых с пеной у рта некоторые здесь защищают, рядясь в тогу патриотов России.

Аватар пользователя Николаев Александр

Срочный ликбез!!

https://aftershock.news/?q=node/1002617

Страницы