Дистанционные технологии ― это инструмент. Такой же, как гильотина

Аватар пользователя Aleks_Ivan

С.Е. Рукшин

Многие реформы в социальной сфере, проходящие в последние 35 лет, объединяет одна тенденция: события развиваются от плохого к худшему. Не стала исключением и сфера образования. И дело не в том, что пандемия коронавируса вторглась в суть образовательных процессов. Независимо от того, отступит она или нас ждет длительное сосуществование с ней, издержки дистанционного обучения превратились в политическую проблему и обнажили многие пороки российской образовательной системы, таящиеся в результатах непродуманных (или хорошо продуманных разрушительных?) реформ образования.

Единственное, что изменилось, — это происходящая на наших глазах смена лидера процессов разрушения: если в течение 20 лет им, несомненно, был ЕГЭ, то сейчас по масштабам и угрозам он уступает первенство дистанционному обучению. Родители, окунувшись в период пандемии в проблемы школы, на себе почувствовали пороки современных учебников и методик, непродуманных программ, стандартов, в которых не закреплено содержание обучения, ощутили порочность ЕГЭ, деформировавшего среднюю и высшую школу. Это вызвало рост массового протестного движения родителей, зачастую поддерживаемого школьниками и студентами. В год предстоящих выборов образование вернулось в топ проблем внутренней политики. Появились — хоть и с запозданием! — правильные слова о незаменимости и превосходстве очного обучения, живого общения с одноклассниками и однокурсниками, учителями и преподавателями вузов.

Но не стоит обманываться этими словами: угроза не только не ушла — она усилилась.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Выступление на конференции «Дистанционное образование: непростые выводы массового социологического опроса граждан», проведенной Родительским Всероссийским Сопротивлением в Уфе 27 августа, Сергея Евгеньевича Рукшина (воспитавшего двух лауреатов Филдсовской премии по математике), заместителя председателя Общественного совета при Минпросвещения России, профессора кафедры математического анализа РГПУ им. А. И. Герцена, заместителя директора — руководителя Центра математического образования Государственного бюджетного общеобразовательного учреждения «Президентский физико-математический лицей № 239», Народного учителя Российской Федерации, основателя и бессменного руководителя с 1975 г математического центра для одарённых школьников (несколько лет назад С.Е. Рукшин дал большое интервью о состоянии нашего образования для фильма "Последний звонок" - Aleks-Ivan).

Многие реформы в социальной сфере, проходящие в последние 35 лет, объединяет одна тенденция: события развиваются от плохого к худшему. Не стала исключением и сфера образования. И дело не в том, что пандемия коронавируса вторглась в суть образовательных процессов. Независимо от того, отступит она или нас ждет длительное сосуществование с ней, издержки дистанционного обучения превратились в политическую проблему и обнажили многие пороки российской образовательной системы, таящиеся в результатах непродуманных (или хорошо продуманных разрушительных?) реформ образования.

Единственное, что изменилось, — это происходящая на наших глазах смена лидера процессов разрушения: если в течение 20 лет им, несомненно, был ЕГЭ, то сейчас по масштабам и угрозам он уступает первенство дистанционному обучению. Родители, окунувшись в период пандемии в проблемы школы, на себе почувствовали пороки современных учебников и методик, непродуманных программ, стандартов, в которых не закреплено содержание обу­чения, ощутили порочность ЕГЭ, деформировавшего среднюю и высшую школу. Это вызвало рост массового протестного движения родителей, зачастую поддерживаемого школьниками и студентами. В год предстоящих выборов образование вернулось в топ проблем внутренней политики. Появились — хоть и с запозданием! — правильные слова о незаменимости и превосходстве очного обучения, живого общения с одноклассниками и однокурсниками, учителями и преподавателями вузов.

Но не стоит обманываться этими словами: угроза не только не ушла — она усилилась.

В образовании и науке страны очевидный кадровый голод, нехватка учителей, выезд за границу наиболее талантливой научной молодежи, катастрофическое падение социального статуса педагога и ученого. Введение ЕГЭ привело к невиданному росту расходов на репетиторов и резко обнажило контраст между крупными городами и мелкими поселками, не говоря уж о сельских школах. Теперь в повестке дня эксперименты по использованию цифровой образовательной среды в качестве альтернативы традиционному обучению. Опыт так называемых экспериментов (вспомним ЕГЭ!) нам говорит: операция, разумеется, пройдет успешно, но пациент неизбежно умрет.

Потому что никакие улучшенные методы и совершенствования непригодных методик не приведут к успеху. Ибо вся цифровизация более всего напоминает мыльный финансовый пузырь с радужными пленками. Который неизбежно лопнет. И в наследство останутся технологии и реформы, которые окончательно ликвидируют роль образования как социального лифта, приведут к распаду общества на социальные слои богатых и бедных, образованных и малограмотных; они усилят региональную дифференциацию, породив депрессивные регионы и незаселенные территории, и окончательно подорвут социализацию и гражданское воспитание школьников и студентов, для которых ничего не будет означать ни понятие родной страны, ни малой родины.

В итоге никто не ответил за результаты ни одного эксперимента… Зато в наследство осталось множество инструментов: ЕГЭ, ОГЭ, ГИА, ВПР, болонский процесс. А ведь цель может быть благой, инструмент может быть хорошим, но надо понимать, для каких целей он создан.

Многие решения, даже если они не анонимны, принимались не профессионалами, а людьми, которые обладают «должностной компетентностью»: если я нахожусь на какой-то должности и мне дано право обсуждать проблемы и принимать решения, значит я компетентен их обсуждать и принимать!

Сейчас в качестве панацеи нам предлагают цифровизацию и дистанционное образование. Обсуждать его нужно всерьез в двух совершенно разных аспектах.

Первый. Во время войны раненый мог погибнуть, если его срочно не перевязать. Был санитар — в роте, врач — в батальоне. И далее эвакопункт, чтобы эвакуировать раненых в тыловой госпиталь, где будут заниматься специалисты. Дистанционное обучение нужно и может быть востребовано как скорая помощь в минуты кризисов. Эвакогоспиталь. Да, сейчас такой кризис есть. Выяснилось, что многомиллиардные (уже в долларах) траты на цифровизацию и дистанционное обучение были потрачены так, что в минуту кризиса у нас не оказалось этого самого эвакогоспиталя. Не сработало. Не подумали о том, что во многих семьях нет компьютера. Или он занят работающим удаленно родителем. А как учиться ребенку? Двум детям? Я читал советы некоторых региональных руководителей образования учителям — учить по телефону. Простите, а кто учителям оплатит телефонный трафик?

Второй аспект — это возможность полноценной замены дистанционным очного образования в школах и вузах. Давайте вспомним советские времена. Лучшим считалось очное образование, студент занимается только учебой, его стипендии хватает на очень скромный образ жизни, он может сосредоточиться на учебе. Хуже вечерняя форма обучения: человек работает, вечерами учится, усталый, не всегда в силу графика работы может прийти на занятия. И, наконец, худшее образование — это заочное. Оно было предназначено, во-первых, для людей, связанных с профессией, которую получают, у которых есть практический опыт работы в отрасли и которые добирают необходимые теоретические знания в заочном обучении. Заочное обу­чение требовало высочайшей мотивации, чтобы в свободное время, вместо отдыха и поддержания себя как личности, человек учился.

Начало учебы практически всегда связано с некими элементами принуждения. Это писали и классики образования: Ушинский, швейцарский педагог Песталоцци. А когда первокурсники, которые еще не научились учиться, попадают на дистанционное обучение? Компьютер и экран не отвечают на вопросы, компьютер и экран не передают эмоции, а ведь хорошее образование — это еще и воспитание человека и специалиста. Это еще и подготовка человека, который становится не только обладателем аттестата о среднем образовании или диплома вуза, но и гражданином своей страны. Дистанционные технологии — это инструмент. Такой же, как гильотина. И он должен использоваться в рамках государственной стратегии образования, с пониманием того, какое образование и для чего нам нужно. Это не самоцель. Заметим, что почему-то обеспеченные люди стремятся учить своих детей и в Америке, и в других странах, и в России — очно.

В Москве большинство частных школ продолжает работать. В классе мало народа, они сидят на расстоянии безопасной медицинской дистанции и продолжают работать очно. Обеспеченные люди — это не всегда родители наиболее одаренных школьников и не всегда, скажем так, лучшие люди, которые будут стремиться оставить своих детей в нашей стране или в своем регионе развивать ее экономику.

И технологии, которые нам предлагают, приведут в перспективе, если они будут внедрены, к распаду общества на социальные слои: богатых, бедных, обеспеченных. И образование будет, действительно, социально ориентированным. Бедные станут учить своих детей дистанционно, богатые станут их учить очно и хорошо. Но беда в том, что дети богатых не всегда станут нашими лучшими конструкторами, лучшими инженерами, лучшими полководцами.

Заметим, что дистанционное обучение портит и студентов, и условных первоклашек за столом, которые могут дома, не вставая с кровати, послушать урок, поиграть, но и портит весь класс преподавателей, потому что дома в халате не каждый соберется с духом нести лучшее, что есть в нем и в его предмете.

И президент, и министр просвещения много раз говорили, что никогда дистанционное образование ни по качеству, ни по востребованности не заменит общее очное образование. И столько же раз их подчиненные говорили, что надо внедрять. Впору выбирать, кому верить. Я предпочитаю верить словам Путина и министра о том, что никогда дистанционное образование ни по качеству, ни по значению, ни по востребованности в стране не заменит нормального очного.

Повторяю, есть такой термин «медицина катастроф». Вот по отношению к образованию дистанционное образование имеет право на существование в двух ипостасях. Первое — как медицина катастроф и второе — если нам предъявят не болтовню лоббистов цифровизации, а результат научных исследований, выводы, доказанные в результате честного эксперимента, которые покажут, что дистанционное образование по таким-то предметам, в таких-то разделах дает преимущество, потому что позволяет быстрее и прочнее усвоить знания по такому-то разделу, чем образование мела, тряпки и наглядных учебных пособий.

Обсуждение проблем образования нуждается в интеллектуальной честности. И надо отдать должное члену-корреспонденту РАО А. М. Абрамову, публицистам А. В. Иванову и А. Н. Привалову, заслуженному учителю РФ, автору учебников серии «МГУ — школе» А. В. Шевкину, которые, рискуя быть непонятыми, предупреждали и предупреждают нас об опасностях, которые таят непродуманные реформы и бесконтрольное применение дистанционного обучения и цифровизация всея Руси. Огромное им спасибо!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интервью для фильма "Последний звонок"

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Скорее как нож. Первую свою деревянную ложку которой ел в экспедиции я подаренным дедом ножом вырезал.  Детей часть была до эпидемии идиотизма на нём т.к. репетиторы часто дешевле на 20-40% с дальних мест России при сравнимом качестве. Часть просто не любила ходить куда-то. Секций хватало и кружков.

 

Одна из технологий выравнивания дохода для самозанятых квалифицированнызх работников, учителей в т.ч.
Часть вебинаров спонсируется в области IT богатыми IT-шниками по соображениям как набора кадров так и с благодарностью к тем кто их самих учил. Сын старший так язык выучил программирования самостоятельно дома. Купленный до того учебник хороший мало понадобился но иметь всё же стоит.
В некотором смысле сейчас больше читают. Поэтому покупайте профессиональные мониторы для чтения, лучше 4К с антимерцанием и прочими наворотами и больше 27 дюймов. Обязательно выгоняйте гулять или как иначе ещё интересуйте. Часть спортом/ОФЗ занимается самостоятельно. Летом как можно больше активного отдыха.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 10 месяцев)

Скорее как нож.

Здесь он объясняет, что имел в виду, сравнивая с гильотиной (тайминг выставлен)

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

"а результат научных исследований, выводы, доказанные в результате честного эксперимента, которые покажут, что дистанционное образование по таким-​то предметам, в таких-​то разделах дает преимущество, потому что позволяет быстрее и прочнее усвоить знания по такому-​то разделу, чем образование мела, тряпки и наглядных учебных пособий."

Тут увы вы не правы. Почти полностью. Ну давайте возьмем для примера Ломоносова. Он выучил кучу ученых, если не мирового уровня, то российского это точно. Покажите мне учителя средней школы, который выучил такое количество разноплановых ученых? 

Т.е. то образование которым так гордятся страдатели по СССР заведомо хуже чем то, которое давал Ломоносов. Так? А как?

 

Далее, если взять 1 000 000 малышков и учить их по любой системе, у вас на выходе подучится "1 гений". Т.е. массовое образование, любое, лучше чем его отсутствие. В этом наш Ломоносов проигрывает. Где вы найдете сотни тысяч Ломоносовых?

А найдете вы банальных учителей, которые за весь урок, могут уделить ребенку 30-60 сек. Все что вы можете выбить из очного образования 60 сек за урок на одного ученика. 8 минут в день. 

Далее дистанционное образование. Или скорее цифровое образование, способно построить индивидуальную траекторию обучение для каждого школьника. Способно найти для него то единственное верное только для него объяснение, после которого он поймет все что нужно. Способно не надоедать тем кто и так понимает тему, а идти с ними дальше.

К-то лучше понимает через образы. К-то лучше через цифры. К-то нужно объяснить причину и историю вопроса, а кто-то не хочет все это слушать...

Далее самое главное - ПРАКТИКА. В современном образовании она отсутствует полностью. Ну вот вы можете нагреть предмет силой мысли? А сложнее перекрасить его в другой цвет? 

А это вполне возможно. Эксперимент белая и черная пирамида. Как вы такое покажите в школе? Я уж не говорю про более сложные вещи =)

 

Цифровое образование - это следующий шаг. И мы все одно к нему придем. Потому что 8 минут в день на ребенка в школе - это крайне мало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Удаленное образование никогда не взлетит просто потому, что оно удаленное, маленькие зверьки пробуждаются к учебе не дистанционными методам, а вполне биологическими. Страхом перед учителем, например.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

ой. А как же они говорить начинают на 3 языках? Где там страх?

Скорее современная школа отбивает естественную тягу ко всему новому.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Ещё и в МГУ поступают в 9 лет? Если коротко, то это  сектантство. Ну или удача родиться в трехязычной семье.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Почему? Ну хотят и могут. Пусть поступают. Перегибы всегда будут.

Но факт того, что дети могут без всякого давления начать говорить на 3 языках присутствует. А школа пытается выровнять всех малышков по некой средней, причем эта средняя зависит от сумме показателей учителей и малышков. Что делает образование если не фикцией, то насильственным вколачиванием знаний.

Почему то, у нас образование - это знать Пушкина и даты в нашей истории. А образование должно двигать страну вперед.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Пусть поступают, конечно. Только не надо считать эти мозговые выверты нормой. Норма, она простая, учиться самостоятельно/дистанционно умеют 30-50 процентов выпускников вузов

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 3 месяца)

Именно по этому всеобщее высшее образование это вредительство и диверсия! 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 10 месяцев)

Жгите дальше, - вернуть крепостное право! 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Ну как сказать, среди не получивших вузовский диплом умеют самостоятельно учиться 0-0.5 процентов. 

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 1 неделя)

Образование ни в коем случае не двигает страну вперед. Этим занимается наука, в т.ч. философия, политэкономия и культурология, которые определяют вектор дальнейшего движения. Этот вектор так же может быть неосознанно выражен через произведения искусства или религиозные откровения.

А задача народного образования в эпоху модерна - подготовить однородную массу трудящихся, удобную для управления и дальнейшего профилирования.

Модерн вроде как кончился, нужно выродить новую концепцию. Если Россия в этом преуспеет - будет рулить миром, остальное у нас в наличии.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

 

 

Очень жаль, что умных и честных людей у нас мало слышно. 
А всякой гадости и придурков - из каждого утюга

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

Увы. Современное образование. Ну например, был такой Джироламо Савонарола. Говорил очень верные вещи. Правда результат был еще хуже чем у коммунистов =)))

Этому тоже не учат в школах. А нужно бы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

По опыту дистанционного образования высокомотивированных взрослых, которые собственное бабло платят за обучение, заканчивают максимум 50%. И это на лучших программах мирового уровня, десятки лет отрабатывающих методики дистанционного образования. 

А тут мелких, которые учиться не умеют, а мотивация у них срыть побыстрей в развлекалово, пытаются засунуть в дистанционку неизвестного качества.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

Практика - критерий истины. Это действительно аргумент, работает или не работает.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

Компьютер и экран не отвечают на вопросы, компьютер и экран не передают эмоции, а ведь хорошее образование — это еще и воспитание человека и специалиста. Это еще и подготовка человека, который становится не только обладателем аттестата о среднем образовании или диплома вуза, но и гражданином своей страны.

Вот полчаса как поговорила со своей дочерью. У них там новая учительница математики (правда с большим опытом работы - 36 лет стажа) сегодня в очередной раз "эмоции передавала": "ВЫ НИКТО!!! Вы ЛЕНТЯИ!!! Не хотите учиться!!!!" и т.д. При этом, материал объясняет так, что дети просто не въезжают в простейшую тему. А она им в ответ двойки в журнал сыпет!

Пришлось предложить ребёнку в дополнение к школьным урокам математики найти в И-нете ролики, где ту же тему объясняют по-другому, более доходчиво. Это ведь известно, что восприятие у всех разное.

Так что, как дополнительный инструмент дистанционное обучение и вообще ныне развитые информационные технологии - это большая помощь тем, кому не повезло с преподавателем (ну если человек реально желает учиться). Но как замена очному образованию - ни в коем случае. Согласна с автором - дистанционное образование расхолаживает, требует высочайшей самодисциплины, коей не у всех взрослых сыщешь, что уж о детях говорить. Ну или полного подключения к процессу одного из родителей в качестве контролирующего (кажется, в дореволюционные времена в гимназиях эта должность называлась Классная дама, которая присутствовала на всех уроках класса, следила за дисциплиной и чтобы все учились/не отвлекались).

Аватар пользователя just_fay
just_fay(11 лет 1 неделя)

 Извините за вопрос, но почему вы отправили её в интернет, а не объяснили сами? И кстати интересно, какие эмоции (пусть и скрытые) такая попытка объяснения вызовет. 

Просто к 7-8 классу там уже такие проблемы бывают в связи с общим непониманием предмета, что учительницу чисто по-человечески можно понять. Но сначала нужно побывать в её шкуре, конечно. 

Только поймите правильно, я не оправдываю её поведение и не виню детей (тем более что меня там не было). Виновата программа и бестолковые учебники. А также культ потребления, капитализм и вот это вот всё. 

 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 3 месяца)

Или бестолковая учительница.. Интересно как же так случается, что к 7-8 классу к учеников тотальное непонимание предмета?! Прям мистика! Или просто учительница сама не понимает того, что она объясняет. Какой бы не был учебник плохой, если объяснить нормально, особенно это касается точных и естественных наук, то учащиеся с легкостью преодолевают недостатки учебников. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

я сама заканчивала школу с углублённым изучением математики и до 10 класса (мы попали на реформу и из 8-го сразу переходили в 10-Й) была одной из сильнейших в классе. А потом учителя не смогли "поделить" меня между собой - начиналась специализация. Математики говорили, что мне нужно в их сторону, гуманитарии напирали, что к ним. Так и не договорившись, они предоставили мне право решать, в какой класс идти в математический или гуманитарный.

Каюсь, я поплыла по течению. Это как раз было время экспериментов с предметами по выбору. У меня была слабая физика, а с факультативом по программированию мне не повезло - мы начали изучение с Паскаля, ну и преподаватель сложно объясняла, так что тогда, что называется, не зашло. И я подумала, что две тройки в аттестате - это плохо, а я бы их получила, если бы выбрала математический класс (там эти предметы были обязательны). И пошла в гуманитарный.

Вот там-то я и ощутила разницу в преподавании математики! Если до этого у меня вообще не возникало проблем с этим предметом, то со сменой преподавателя всё координально изменилось. И это ещё в дореформенной школе, с отработанными учебниками!

Так что я поддерживаю Ваш тезис - хороший преподаватель компенсирует любые огрехи учебника и даже программы в целом. Я помню, как наши преподаватели меняли местами последовательность изучения параграфов с тем, чтобы одни предметы сопрягались с другими по изучаемым темам, или для лучшего усвоения материала. В общем, преподавание - это тоже искусство, а из нынешних учителей делают приложение к электронной школе с тотальным контролем соблюдения выработанных не пойми кем методик.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

но почему вы отправили её в интернет, а не объяснили сами? 

конкретно эту тему мы с дочерью проработали, но я не считаю это правильным "дорабатывать" за преподавателя. Кроме того, я стараюсь воспитать в дочери самостоятельность и подсказываю ей, каким ещё способом можно получить желаемую информацию. Я училась в то время, когда компьютерный класс с 286-ми машинами в школе считался за шик и информатика ещё даже не была включена в обязательную программу обучения, а преподавалась только факультативно в математических классах. В то же время, у моей дочери и её сверстников сейчас кратно больше возможностей получить исчерпывающую информацию по любому вопросу, подобрать себе в помощь того преподавателя, чьё объяснение будет понятнее. Было бы желание. А вот с этим напряг. Не только у моей дочери, но и у многих её сверстников. Они почему-то убеждены, что им всё должно даться легко и без усилий, а напрягаться - это вообще не про них. И если кто-то пытается заставить их проработать тему, он определённо плохой и враг. Вот с такими установками я стараюсь разбираться сразу. Объясняю, что хотя по форме учитель не права, но её цели мне понятны и я их поддерживаю. Ребёнок на меня дуется, что я не принимаю её позицию безусловно, но тут уж прогибаться нельзя

И кстати интересно, какие эмоции (пусть и скрытые) такая попытка объяснения вызовет. 

у меня - раздражение. Поэтому и стараюсь не заниматься тем, к чему не приспособлена. Было бы у меня педагогическое образование, наверняка вела бы себя иначе. Я не теоретизирую, у меня младшая сестра закончила пед.институт, хотя в школе потом ни дня не проработала, сказала, что это не ёё. Но я вижу, как она общается с моей дочерью и сопоставляю её общение со своим. Это две большие разницы, скажу я вам. Глядя на сестру, я понимаю, что в пед.институте как-то по-другому выстраивают нейронные связи в головах будущих педагогов. Так, как задаёт вопросы она, добиваясь нужного ответа, я не сформулирую никогда. Столько выдержки и терпения, сколько проявляет она - мне и не снилось, хотя я и близко не холерик.

Со стороны дочери я вижу восхищение мной и чувство неуверенности в себе. И это меня тоже напрягает. Взаимоотношения мама - дочка не то же самое, что взаимоотношения учитель - ученик. Поэтому я тоже считаю, что в процесс обучения должна вмешиваться минимально. Контролировать - да, но не разжевывать материал. 

Просто к 7-8 классу там уже такие проблемы бывают в связи с общим непониманием предмета, что учительницу чисто по-​человечески можно понять. Но сначала нужно побывать в её шкуре, конечно. 

дочь в 6 классе, но Вы правы, хиленький базис прошлых классов уже сейчас начинает тормозить освоение нового материала. Опять же, проблема в том, что мои попытки проработать с дочерью "недоученный" материал не заканчиваются ничем хорошим. И я не хочу для дочери превращаться во вредную училку. В подростковом возрасте это совсем не то, что нужно в семье. 

я не оправдываю её поведение и не виню детей (тем более что меня там не было). Виновата программа и бестолковые учебники.

По программе и учебникам - неистово плюсую. Я вообще считаю, что их составляли те, кто намеренно планирует оставить наших детей тупыми идиотами-потребителями. Из них делают потребителей.

Что же касается поведения учителя и детей... Знаете, я считаю, что любая ситуация, а тем более конфликтная даётся человеку как задачка по математике или упражнение по русскому - для отработки конкретной ситуации и возможности саморазвиться.

Эту ситуацию мы с дочерью подробно обсудили. Я показала, какие внутренние страхи вынуждают учительницу вести себя так, как ведёт себя она - в этой школе она первый год, все классы для неё новые, нужно "поставить" себя в каждом из них, заставить детей работать по её предмету, а дети сейчас действительно в большом количестве пофигисты. Но мудрости, несмотря на внушительный стаж, видимо не хватает, и она изначально пришла в класс с установками, что детям пофиг, что они лентяи и сделать так, чтобы они учили предмет можно только нажимом и силой.

Объяснила дочери, как с этим жить и может быть, попытаться поправить ситуацию. В конце концов, в реальной жизни нам тоже встречаются не только белые и пушистые люди, нужно уметь взаимодействовать с разными людьми, в том числе и со сложными. Уметь чувствовать и понимать их мотивы, ведь только в этом случае можно решить конфликт конструктивно, выйдя из него правильно, с развитием.

Объяснила, что фразой "Вы никто!" учитель, скорее всего, хотела вызвать у них дух противоречия - как это никто! я докажу что это не так! Только не учла опять же особенностей наших детишек. Им проще согласиться - да я никто. И плыть по течению дальше. А возмутятся лишь единицы. Так что это не метод.

У меня ребёнок слишком эмоционален и принимает близко к сердцу даже то, что к ней совсем не относится. Так что приходится учить отделять претензии к ней лично, от претензий к "миру и вселенной", а также оценивать любые претензии с точки зрения их оправданности в её адрес и необходимости что-то менять в себе. И мне кажется, это более важное знание, чем математика за 6 класс. Хотя и без математики никуда не деться :)

Аватар пользователя just_fay
just_fay(11 лет 1 неделя)

Опять же, проблема в том, что мои попытки проработать с дочерью "недоученный" материал не заканчиваются ничем хорошим.

А другого варианта как доучить - нет. И у учителя нервяк оттого что она по программе должна, например, про квадратные уравнения, а по уровню знаний детям нужно раскрывать скобки заново учиться. Это пропасть, и учитель не поможет ее преодолеть, у нее часы на это не заложены. Кто с репетитором позанимался, тот еще что-то поймет.

"Вы никто!" - как вариант, это когда  амбиции у деток ого-го,  а знаний 0. Вероятно, дети качают права на уроках.   Мы просто это прошли в течение 8го класса у дочери, "я не понимаю, не хочу понимать, и это ваши проблемы, а не мои". Но на лето была посажена за задачник по математике, учебник биологии,  и отправлена к репетитору по химии. Истерики были, все было. Ни одного любимого предмета в школе. В 9м мало того, что стала что-то понимать, появилось стремление, так еще и неожиданно выстрелило с историей. Любимый предмет, постоянные разговоры, АШ давала почитать выборочно :D Как итог 9 класса - средний балл по аттестату 4,6. Ребенок получил уверенность, веру в свои силы. Но нужно было начинать раньше, потому что даже при вложенных усилиях этот уровень знаний соответствует уровню требований - и то и другое очень низкие.

К чему я. Дайте ребенку нормальный инструмент, пока не поздно. Школа не даст, и интернет не даст, потому что ваша дочь в силу возраста не понимает, где именно у нее пробелы. Дети сейчас не могут даже простейшую классификацию понять, потому что гугл отвечает на вопрос сразу, не нужно рыться в оглавлении. А уж разобраться в своем незнании тем более невозможно.

Я за то, чтобы все брали советские учебники арифметики (тут про Киселева писали, но современные 6классники его просто не поймут, нужно брать базу с 3-4 класса, Пчёлко, Попова, Никитин, и решать, решать)

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

Дайте ребенку нормальный инструмент, пока не поздно.

Я за то, чтобы все брали советские учебники арифметики

знаете, я ещё во втором или третьем классе дочери обратила внимание на ужасающий учебник по русскому языку. Он по темам был как лоскутное одеяло. В результате и у ребёнка в голове полная каша. Разбор предложения был приблизительно таким: подлежащее, сказуемое, прилагательное (вместо определения), существительное (вместо дополнения). Она мне когда такой разбор принесла на проверку, я естественно затребовала учебник, чтобы понять, в чём проблема. И ужаснулась. На эмоциях закупила комплект Розенталя, хотела ещё прикупить учебник, по которому мы в ВПУ русский учили (автор, кажется, Земсков), но не нашла. А потом поняла, что если я сейчас параллельно со школьной программой попытаюсь "впихнуть" в ребёнка ещё и Розенталя, то получится вообще треш полный.

Я понимаю, что надо с этим как-то бороться, что-то менять. Только я понимаю и то, что нужно что-то менять системно (может школу найти, где применяют методики, отличные от МинОбровских), а не точечно, предлагаю ребёнку тот же материал, только в другом исполнении. 

Дети сейчас не могут даже простейшую классификацию понять, потому что гугл отвечает на вопрос сразу, не нужно рыться в оглавлении. А уж разобраться в своем незнании тем более невозможно.

а здесь Вы противоречите предыдущей цитате: дети действительно не могут многого понять и осознать пробелы в своих знаниях, но тогда и "дайте инструмент" им не поможет. Потому что сначала - осознание, потом - выбор методики (инструмента), и потом его реализация.

Наверное, Ваш подход наиболее действенный - потратить летние каникулы на систематизацию пройденного с нормальными учебниками и педагогами. Поскольку осознание и выбор методики - моя задача, буду планировать следующие летние каникулы дочери уже сейчас, не откладываяimp_1f47f.png 

Аватар пользователя just_fay
just_fay(11 лет 1 неделя)

Я за разумное насилие в области воспитания)) имелось в виду, что инструментом будут знания ребенка, полученные при помощи хорошего учебника. Осознаёт она пробелы или нет, дело десятое. Когда научится решать/читать/писать по-настоящему - это будет уже не важно. Я вот только недавно осознала, как именно, и что родители для меня сделали, научив учиться самостоятельно. По обрывкам воспоминаний из детства, где я во 2м классе третирую отца "нам учительница сказала решать по действиям, скажи какое действие первое! ", а он смеется и заставляет рассуждать - вот это и было настоящее обучение. 

Сын сейчас учится дома. По сталинским учебникам. Я не педагог. Просто на чаше весов слишком многое, чтобы я давала волю раздражению или слабости. Благо, учебники чистый кайф, уже умею сравнивать. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

Меня отец заставлял решать задачи разными вариантами. С одним вариантом к нему можно было вообще не подходить. Но это редко, когда сама не справлялась. А так, родители брали на проверку мои домашние задания может класса до третьего и то выборочно. А дальше сама-сама. Нужна помощь - подходи, но это когда уже сама все варианты испробовала и не получилось.

Сын сейчас учится дома. По сталинским учебникам.

то есть вместо общеобразовательной школы? Ему кто-то помогает или сам? А как решаете вопрос с аттестатом?

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Если станет совсем "караул"с пониманием математики!))

 "Я бы вернулся к Киселеву". Академик В. И. Арнольд

Призыв "вернуться к Киселеву" раздается вот уже 30 лет. Возник он сразу после реформы-70, изгнавшей из школы прекрасные учебники и запустившей процесс прогрессивной деградации образования. Почему не утихает этот призыв?
 

 Талантливые математики, они совершенно не знали школы, не имели опыта обучения детей, не знали детской психологии, и поэтому проблема повышения «уровня» математического образования казалась им простой, а методы преподавания, которые они предлагали, не вызывали сомнений. К тому же они были самоуверенны и пренебрежительно относились к предостережениям опытных педагогов.

 Сегодня усваивают математику около 20% учащихся (геометрию — 1%) [3, с. 14], [4, с. 63]. В 40-х годах (сразу после войны!) полноценно усваивали все разделы математики 80% школьников, учившихся "по Киселеву" [3, с. 14]. Это ли не аргумент за его возвращение детям?

 В 80-х годах призыв этот был проигнорирован министерством (М. А. Прокофьев) под предлогом, что "надо совершенствовать новые учебники". Сегодня мы видим, что 40 лет "совершенствования" плохих учебников так и не породили хорошего. И не могли породить.

Хороший учебник не "пишется" в один-два года по заказу министерства или для конкурса. Он не будет "написан" даже в десять лет. Он вырабатывается талантливым педагогом-практиком вместе с учащимися в течение всей педагогической жизни (а не профессором математики или академиком за письменным столом).

 Замечательный Воронежский математик Ю. В. Покорный, "болеющий школой", установил, что методическая архитектура учебников Киселева наиболее согласована с психолого-генетическими законами и формами развития юного интеллекта (Пиаже-Выготский), восходящими к Аристотелевой "лестнице форм души". "Там (в учебнике геометрии Киселева — И.К.), если кто помнит, изначально изложение нацелено на сенсо-моторное мышление (наложим, т.к. отрезки или углы равны, другой конец или другая сторона совпадают и т.д.).
 

 Киселев даже не употребляет слова "логика" и говорит не о "логичных доказательствах", вроде бы неотъемлемо свойственных математике, а о "простых рассуждениях". В них, в этих "рассуждениях", разумеется, присутствует логика, но она занимает подчиненное положение и служит педагогической цели — понятности и убедительности (!)рассуждений для учащегося (а не для академика).

 А теперь хочу поделиться одним личным впечатлением. Преподавая во втузе теорию вероятностей, я всегда испытывал дискомфорт при разъяснении студентам понятий и формул комбинаторики. Студенты не понимали выводов, путались в выборе формул сочетаний, размещений, перестановок. Долго не удавалось внести ясность, пока не осенила мысль обратиться за помощью к Киселеву, — я помнил, что в школе эти вопросы не вызывали никаких затруднений и даже были интересны. Сейчас этот раздел выброшен из программы средней школы, — таким путем Минпрос пытался решить созданную им самим проблему перегрузки.

Так вот, прочитав изложение Киселева, я был изумлен, когда нашел у него решение конкретной методической проблемы, которая долго не удавалась мне...

...

 

 


В 2013-2014 гг. в издательстве Физматлит вышли следующие учебники математики А.П.Киселева:

В Озоне:


В Май-шопе: Арифметика, Геометрия, Алгебра (ч. 1), Алгебра (ч. 2).

 https://vk.com/wall-107309195_50332

https://arxiv.org/pdf/1806.06942.pdf

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 11 месяцев)

спасибо! взяла на заметку

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Отзыв современного педагога!))

 

Аватар пользователя Кот-баюн
Кот-баюн(6 лет 11 месяцев)

Тому кто вам скажет что дистанционное образование - зло  плюньте в рожу.У меня перед глаза ми два примера дистанционного образования. Племянник .Самостоятельно научился видеомонтажу.Клеит ролики , выкладывает на ютуб,выполняет какие-то заказы тем и зарабатывает когда время есть.Занялся бы этим делом постоянно - но беда, бабушка не дает,заставляет в школу ходить, парню 12 лет. :)

И второй пример, более близкий - жена.Когда начался ковид  её сократили и чем просто дома сидеть она стала учить HTML и CSS .Oна! Да она раньше  больше чем в интернете кулинарные рецеты посмотреть компьютер не использовала.(она до сих пор проводник-виндоуз называет чемоданчик ;)) Я чуть со стула не упал когда она сказала что будет учиться програмированию. Но вот упертости и желания что-то сделать если решила ей не занимать. Правда мне пришлось с ней сидеть и для начала обьяснять как устроен и работоет компьютер, Сейчас она добралась Javascript, Ну по крайней мере какой-никакй сайт сверстать она уже может.Всё через интернет - видеоуроки ,курсы просто поиск информации по теме.

Вот так-то .Все возможно, было бы желание .За дистанционным обучением будущее,те кто его отвергают либо тупые либо ленивые не желающие коть немного напрячь мозги.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

научился видеомонтажу

Мы с моими другом в детстве сами, без курсов и тьюториалов, научились делать макеты собачьего дерьма из папье-маше. Это был реальный интеллектуальный прорыв, вся технология была на 100% оригинальной.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

 (воспитавшего двух лауреатов Филдсовской премии по математике)

Ну-да, ну-да... один свалил - вот уж воспитали так воспитали, второй - Перельман... тут скорее талант-самоучка которому кроме его науки вообще ничего не надо!

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Образование ваще нуждается сегодня в реформах.

И типа как век назад зарождалась (тоже с подобными веяниями) "педология", так и ныне - не на один год задача. Но решение она типа имеет.

Кому-то очевидное решение, кому-то - парадоксальное...

Аватар пользователя just_fay
just_fay(11 лет 1 неделя)

Педологию отвергли и заклеймили вполне заслуженно. Кстати, современное "проектное обучение", безоценочный метод и т.п. - это оттуда наработки) Вот где черпают вдохновение методисты фгосов.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Ну идеология типа "педологии" мне совсем несимпатична. Я думаю, что учителя и преподаватели (не академики, а простые типа трудяги с многолетним опытом и знаниями реалий) должны как-то поставить на место Соросовских грантоедов-просветителей. И дать оценку их учебникам.

Ведь типа у медиков, юристов - есть типа преемственность (хотя медикам подосрала ВОЗ - 10 с пи..ЛГБТ короче).

Учителям  - тоже надоть такое, но без замаранных Соросовскими реформами. Восстановить преемственность типа в профессии.