Статья камрада Hamulus "ВС запретил разводить сельскохозяйственных животных на садовых участках" вызвала живой интерес читателей АШ. Еще бы, ведь в авторском комментарии все свелось к выборно-политическому:
Думаю, это праздник для всех, кто голосовал за ЕР.
Казалось бы, мелочь, но человеку приятно. Честно говоря, против курятника на даче у соседей я лично ничего не имею, лишь бы эти соседи были не через забор. А домика через три-четыре. Уж очень специфичный запах генерируют эти самые тупые птицы в мире. А так-то мне нравится петушиный крик тихим летним утром. Напоминает о детстве в деревне. Вот и у нас на даче соседи, через четыре домика по диагонали, уже несколько лет держат курей. Близживущие дачники попервеньки повозмущались звуками и запахами, даже ходили к преду. Однако получив мудрый ответ "что не запрещено - то разрешено", смирились с мини птицефермой под боком. Правда, один год Леша и Аня (птицеводы) дали маху, заведя еще и утей. Тут уже кроткие соседи, возбужденные отсутствием противогаза и усилением амбре до уровня БОВ, пообещали спалить утино-куриное предприятие вместе с Аней, Лешей и домиком. Утей отдали в добрые, т.е. очень далекие руки, и страсти улеглись.
Однако смех смехом, а меня заинтересовала эта курино-дачная эпопея с подключением аж Верховного суда. Поэтому, как обычно, полез в архивные документы. Отбросим то, что до войны считалось дачей, ибо это не садовые-огородные пять соток в нашем понимании. Итак, все началось с Постановления Совета Министров СССР №807 от 24.02.49г "О КОЛЛЕКТИВНОМ И ИНДИВИДУАЛЬНОМ ОГОРОДНИЧЕСТВЕ И САДОВОДСТВЕ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ". Тут еще не совсем СНТ и коллективные сады, но многое отсюда перекочует в последующие документы. Полный текст по ссылке, а я приведу наиболее интересные цитаты.
...все свободные земли городов, поселков и госземфонда, ранее отведенные под огороды рабочих и служащих, а также отводимые для этой цели в 1949 году в соответствии с подпунктом "б", не намеченные к использованию в ближайшее время под застройку или для других специальных целей, закрепить за коллективами рабочих и служащих сроком до 5 лет, в зависимости от плана дальнейшего использования этих земель....
Городские и поселковые исполкомы, исходя из проектов планировки городов и поселков, а также плана использования переданных им земель госземфонда и гослесфонда, выделяют земельные участки под сады рабочих и служащих предприятиям, учреждениям и организациям, а последние отводят участки рабочим и служащим в размере: в городах - до 600 кв. метров и вне городов - до 1200 кв. метров, в зависимости от наличия земель.
Ага, вот откуда растут ноги у "шести соток"! Идем дальше.
Отводимые рабочим и служащим земельные участки под сады закрепляются за ними в бессрочное пользование при условии беспрерывной работы на предприятии, в учреждении или организации в течение 5 лет после отвода земельного участка под сад.
При переезде на постоянное местожительство в другую местность рабочие и служащие лишаются права пользования садовыми участками, но им возмещаются произведенные затраты новыми пользователями садовых участков в размерах, определяемых городскими или поселковыми исполкомами по согласованию с профсоюзными организациями.
Уже интересно. Как там исполком насчитает?
Рабочие и служащие обязаны в течение первых трех лет полностью освоить личным трудом или трудом членов своих семей отводимые им земельные участки под сад и посадить фруктовые деревья и ягодные кустарники (крыжовник, малина, смородина и др.) в количестве, устанавливаемом городскими и поселковыми исполкомами.
В случае невыполнения этого условия рабочий и служащий лишается права пользования земельным участком, выделенным ему под сад.
Ага, а вот и кровавые репрессии, перекочевавшие в последующие документы. И не забудьте согласовать количество кустов крыжовника!
Ну, там дальше про мотыги, семена и удобрения. Типа, обеспечить и организовать. Не знаю по младости лет, как там было на самом деле, но, видимо, не очень кучеряво, ибо в декабре 1955-го выходит Постановление Совмина РСФСР №1522 "О ДАЛЬНЕЙШЕМ РАЗВИТИИ САДОВОДСТВА И ВИНОГРАДАРСТВА РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ". Тут уже больше похоже на дачи в нашем понимании, хотя и называется явление "коллективные сады рабочих и служащих". Шесть соток и пять лет перекочевывают из 49-го в 55-й, сохраняется и три года на все-про-все, иначе потом экспроприация:
Исполкомы городских, районных и поселковых Советов депутатов трудящихся, с учетом проектов планировки городов и поселков, а также плана использования отводимых им земель госземфонда, гослесфонда, колхозов, совхозов, подсобных хозяйств и других землепользователей, выделяют земельные участки под сады рабочих и служащих предприятиям, учреждениям и организациям, а последние по представлению профсоюзных организаций отводят участки рабочим и служащим в следующих размерах: в городах - до 600 кв. метров и вне городов - до 1200 кв. метров на семью в зависимости от наличия земель.
С согласия рабочих и служащих-садоводов все работы по закладке сада и уходу за ним могут проводиться коллективно, то есть без закрепления за каждым из них индивидуального участка, а получаемая продукция - распределяться между садоводами с учетом затраченного труда.
Отведенные рабочим и служащим земельные участки под сады закрепляются за ними в бессрочное пользование при условии беспрерывной работы их на предприятии, в учреждении или организации в течение пяти лет после получения земельного участка под сад.
Лишение рабочих и служащих права пользования садовыми участками производится в случаях неосвоения полностью в течение первых трех лет участка, выделенного под сад, невыполнения агротехнических мероприятий или отказа от участия в общих работах в коллективном саду, увольнения по собственному желанию до истечения пятилетнего срока после получения земельного участка под сад, получения приусадебного участка, самовольной передачи участков другим лицам, а также при переезде на постоянное местожительство в другую местность.
Рабочим и служащим, лишенным права пользования садовыми участками, произведенные ими затраты возмещаются новыми пользователями этих участков в размерах, определяемых профсоюзными организациями, по согласованию в спорных случаях с исполкомами городских, районных и поселковых Советов депутатов трудящихся.
В том же порядке возмещаются рабочим и служащим-садоводам произведенные ими затраты в случае добровольного отказа их от пользования участком.
И еще вот:
7. Поручить Государственному Комитету Совета Министров РСФСР по делам строительства и архитектуры разработать типовые проекты летних построек в садах рабочих и служащих и представить их на рассмотрение Совета Министров РСФСР.
8. Поручить Госплану РСФСР внести предложение об организации производства на предприятиях промышленности РСФСР типовых летних построек для продажи рабочим и служащим - членам коллективов садоводов.
Обратите внимание: летних. Значит, без отопления! Но нам интереснее вот это:
... 4. Поручить Министерству сельского хозяйства РСФСР по согласованию с ВЦСПС в двухмесячный срок разработать типовой устав садоводческого товарищества, организуемого коллективами садоводов предприятия, учреждения и организации, и представить его на утверждение в Совет Министров РСФСР.
Почему интересно? Да потому, что именно в уставе прописывается, что можно строить, а что нельзя, кого или чего можно выращивать, а что ни-ни. Конечно, не через два месяца,а через десять, но, тем ни более, Постановлением Совета Министров РСФСР №678 от 15.10.56-го года типовой Устав был утвержден. Кстати, рекомендую прочитать его по ссылке полностью, довольно интересно. Для остальных выжимки:
10. За каждым членом товарищества закрепляется земельный участок в размере, установленном решением ___________ исполкома городского, поселкового Совета депутатов трудящихся, но не более 600 кв. метров в городах и 1200 кв. метров вне городов.
Ага, все те же не более 6-ти соток.
11. Отведенные членам товарищества земельные участки под сады закрепляются за ними в бессрочное пользование при условии беспрерывной работы их на предприятии, в учреждении или организации в течение пяти лет после получения земельного участка под сад.
........
13. Каждый член товарищества обязан:
....в) содержать в надлежащем порядке свой участок и находящиеся на нем постройки, прилегающие к нему дороги, а также соблюдать санитарные и противопожарные правила и правила внутреннего распорядка в коллективном саду;...
...е) в течение первых трех лет полностью освоить своим личным трудом или трудом членов своей семьи предоставленный участок - посадить на этом участке фруктовые деревья, ягодные кустарники в количестве, предусматриваемом планом организации коллективного сада;
Ничего нового. Но и про курочек-кроликов ничего. Можно? Нельзя? Дождемся последующих документов. Вот он: Постановление Совета Министров РСФСР и ВЦСПС №261 от 18.03.1966-го года " О коллективном садоводстве рабочих и служащих в РСФСР".
...3. Разрешить садоводческим товариществам в соответствии с проектом организации территории коллективного сада возводить по утвержденным проектам пансионаты, плодохранилища, другие постройки и сооружения общего пользования, а членам товарищества - садовые домики летнего типа полезной площадью от 12 до 25 кв. метров с террасами площадью до 10 кв. метров на семью....
............Госстрою РСФСР обеспечить до 1 ноября 1966 года разработку проектов садовых домиков летнего типа...
...4. Госплану РСФСР, начиная с 1967 года, предусматривать в проектах планов развития народного хозяйства производство на предприятиях РСФСР сборных садовых домиков летнего типа для продажи их членам садоводческих товариществ...
По прежнему ничего про кур, но! Вот и ограничения по площади дома - до 25 м2! Кто-то говорит, что существовали и ограничения по этажности. Не знаю, в документах не нашел. Скорее всего, самодеятельность на местах. Но вот в нашем СНТ до начала 90-х не разрешали строить ... бани. Это -факт.
Ну вот мы дошли то типового Устава садоводческого товарищества рабочих и служащих образца 66-го с внесенными изменениями Приказом Минжилкомхоза РСФСР и Минсельхоза РСФСР от 3 июля 1978 г. N 308/399 по согласованию с ВЦСПС 8 июня 1978 г. N 16-16. Что же изменилось в жизни советских дачников в 78-м?
...8. Садоводческое товарищество имеет право, в соответствии с проектом организации территории коллективного сада, возводить по утвержденным проектам пансионаты, плодохранилища, другие постройки и сооружения общего пользования, иметь пасеки, а члены товарищества - садовые летние домики (с отоплением твердым топливом) полезной площадью от 12 до 25 кв. м, с террасой до 10 кв. м на семью (при необходимости с мансардой сверх установленных размеров и погребом), хозяйственный блок площадью до 15 кв. м (с устройством в нем помещения для содержания кроликов и домашней птицы, хранения хозяйственного инвентаря), а также душ и туалет....
...Члены садоводческого товарищества имеют право содержать на садовом участке птицу в вольерах - до 20 голов, кроликов в клетках - до 5 кроликоматок, пчел - до 5 пчелосемей, с обязательным соблюдением ветеринарно-санитарных правил и без ущерба нормальному отдыху на соседних садовых участках...
Ура! Вот оно! Фигня, что скворечник домик 25 метров. Зато с печкой и курей можно. И мансарду уже можно. И пять крольчих. А еще...
Возведение изгородей между участками не допускается.
Шах и мат!
Ну а в 88-м полный разгул свободы. Встречайте - постановление Совета министров РСФСР №112 от 31.03.88-го, "Об утверждении типового Устава садоводческого товарищества".
11. Члены садоводческих товариществ имеют право возводить на выделенных им земельных участках отапливаемые садовые домики площадью застройки до 50 кв.метров без учета площади террасы (веранды) и мансарды, а также хозяйственные строения (отдельно стоящие или сблокированные) для содержания домашней птицы и кроликов, хранения хозяйственного инвентаря и других нужд. На участке могут возводиться теплицы и другие сооружения утепленного грунта для выращивания сельскохозяйственных культур. Допускается размещение подвала под домиком или хозяйственным строением.
Строительство садовых домиков и хозяйственных строений на земельных участках, выделенных членам садоводческих товариществ, осуществляется по типовым или индивидуальным проектам в соответствии с проектом организации и застройки территории коллективного сада.
12. Садовые домики и хозяйственные строения, возведенные па садовых участках, принимаются в эксплуатацию комиссиями, образуемыми исполнительным комитетом районного, городского Совета народных депутатов, на территории которого находится товарищество, в составе представителей исполнительного комитета, администрации и профсоюзного комитета предприятия, правления товарищества с участием членов товарищества.
Комиссия проверяет соответствие возведенных домиков и строений утвержденному проекту организации и застройки территории коллективного сада и составляет акт приемки в четырех экземплярах, которые хранятся в отделе (управлении) по делам строительства и архитектуры исполнительного комитета районного, городского Совета народных депутатов, бюро технической инвентаризации, правлении товарищества и профсоюзном комитете предприятия.
А дальше - все те же шесть соток и пять лет.
Комментарии
Вообще никто из знакомых и родственников никаких кур и кроликов на дачах не разводит. Овощи, ягоды и цветочки только.
Сейчас многие останавливаются на газоне, цветочках и надувном бассейне. Да и у меня под огород всего сотка. Ну не могу без своих помидорок и огурчиков.)))
Не, ну можно, конечно. Но это же такоооой гемор. Я када пацаном был, отец крола притащил (он вообще любил животин таскать – то ужаку, то ежаку). Здоровенного! Так тот за три дня все засрал просто вдымину. Я потом его катышки год отовсюду веником доставал. Короче, нафиг. Проще купить у знакомого фермера.
Знакомые под Самарой на подворье снесли к чертям загон для курей. Трава полтора сезона не росла. То ли от гуано, то ли сожрали всё, вплоть до семян.
Это еще не считая мышей, которые разводятся около курятников в неимоверных количествах. Мышки, ко всему, переносчики самых разных заболеваний. Мышиная лихорадка, туляремия. Это вам не фунт изюму. Никакие кошечки не помогут.
И это тоже, да.
гуано, оно весьма агрессивное
Учитесь у питерских. Они дома курей держут:
Либерал-марксистские отбpocы постоянно вбрысывают фейки то о дачах, то о сборе грибов и ягод. Русофобские истерички снова проиграли выборы, и пытаются хоть как-то сохранить лицо
Согласно уставу. Есть даже скотоводческие(?) (Не уверен в названии) кооперативы. Поселок, в отдалении участки со свинарниками и коровниками.
В каждом садово дачном кооперативе есть устав. Что собственно ВС и подтвердил.
Не знал про животноводческие кооперативы.
Сам смеялся, глчдя по телевизору. Большая у нас страна и разная.
Кстати в некоторых демократических и американских Жилтовариществах, не знаю как они там называются, даже собак уставно запрещено содержать и проносить. Ничо, терпят.
Они привычные, несмотря на тотальную свободу.)))
Наша локальная семья проживает в доме на 8 квартир: животные зaпрещены, дети до 12 лет тоже запрещены.
В соседней квртре контрабандой кошку содержат, но животинку не видно и не слышно, т что не проблема.
Недавно инцидент был : семейство россиянин\хохлушка выселили, т к они решили, что правила проживания не про них и завели брехливую (копия mme) собачонку
Соседка по даче, бабушка глухая, приезжает с маленькой брехливой пуделихой. Слава Богу, на ночь загоняет это недоразумение в домик. Причём собачка всегда, и в жару, и в холод, в платьишке.
Какая красота, завидую, честное слово.
Извиняюсь, а где их сразу 12-ти летних брать?
с детьми до 12, а кое где и до 14, или дом покупать отдельный, или искать жилье, допускающее наличие маленьких детей
Мда, ростом демографии в таких прекрасных условиях и не пахнет...
А если пара залетела, то на аборт или на выселение?
Прикопают на лужайке. Контракт священен.
Понятно, но только не с Россией. То Мистрали не поставят, то "несправедливые" цены на газ в суде взад отыграют...
Не помещаемся мы на лужайке, вот двери и царапают.
У родителей была "Книжка садовода". Там была табличка с количеством плодовых деревьев (по видам) и кустарников (также по видам), количество квадратных метров клубники, и такая же песня по овощам. Вот така фигня!
Прикольно. У моих была уже без такого тюнинга. Правда, и получили они участок в 88-м.
Это товарищество было основано в 1957 году.
Во. У моих как раз в 88-м, я двенадцать лет назад купил дачу образца 80-го. Правда, перестроил к хренам, но книжку от 80-го с вкладышами видел.)))
Видимо ИЖС от ЛПХ и прочих категорий решили совсем разделить. Типа ИЖС приравняли к категории ПМЖ, а следовательно распространили все требования.
Вот вроде как собак в Росси употреблять в пищу не запрещено, а следовательно держать собак тоже нельзя, в том числе и в городах (ну что бы ещё накинуть фантазий, а почему бы и дальше с этим не пойти).
Так и в ЛПХ все тоже самое - можно строить дом, прописаться в нем и жить.
Причем в 1951-53 с плодовых деревьев еще и налоги конские драли. А не хочешь сажать - участок не дадут.
Там, если почитать первый документ, с 55-го освобождали от земельной ренты и ещё каких-то налогов.
Заградительные налоги на ульи, курятники, плодовые деревья и КРС были введены при Сталине, емнип в 1950 году. В целях борьбы с обогащением с помощью личного труда. Рыночные цены на продукты были бешеные, страна все военное и послевоенное время балансировала на грани голода. Тогда и прозвали козу "сталинской коровой", потому что содержание коровы делало ее невыгодной. Отменил их Маленков в 1953.
"Пришел Маленков - поели блинков"
Налог на плодовые деревья Хрущь вводил, а значит после 53. Скорее всего а 56.
На момент смерти Сталина средний размер сельхозналога на одно ЛПХ составлял 523 рубля в год при среднем доходе сельской семьи 3500 рублей в год (без учета страховых взносов и принудительной покупки облигаций). Налог исчислялся со вмененной стоимости сельхозпродукции, производимой ЛПХ. Вне зависимости от того, есть урожай или нет, и используется он для собственного пропитания или на продажу. Маленков уменьшил налоги втрое.
Казалось бы причём тут постановления из истории канувшей в бездну уже 30 лет как страны? Ну давай тогда всякие разные постановления горисполкомов насчёт жилья в городе исполнять, а приватизацию отменим? Ну что за бред про петушарни?! СНТ - это СНТ, ЛПХ - это ЛПХ. Какая из 6 букв непонятна?
Верю, что из Кащенко, не верю, что санитар. Вы где про ЛПХ в тексте увидели?
А ты где за окном РСФРСР увидел и ВЦСПС?!
Мы брудершафт пили?
А ты, сынок, в интернете. Здесь тебе не Смольный институт. Привыкай. Задвинул телегу бреда - лови в ответ подачу.
Отдохните недельку. Пар спустите.
https://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/2907248-echo/?utm_source=smi2
Заводить при прочих равных кур, свиней и даже кроликов уже не выгодно. Тем более странны эти нападки на малочисленных дачников животноводов, тружеников по традиции
Да не, ребята берут молодняк весной. Торгуют летом яйцами, по осени режут. Говорят, выгодно.
Плюсую. Смысл только в чистоте продукции. А это очень важно!
И во вкусе. Домашние вкуснее. Хотя не всем нравится.
Запахи от кур - ерунда. Самое страшное - когда петухи в пять утра начинают ОРАТЬ.
Лет несколько назад жена захотела курей завести.
Построил ей курятник, закупила она разных породистых яиц, купила инкубатор и вперед.
Самое плачевное было, что из пятидесяти (примерно) первых цыплят получилось около тридцати петухов.
Во была забава с 4 утра и в течении всего дня)))
Радует что быстро охладела к этому делу - много времени требует (если к этому относиться серьезно) и корма все дороже и дороже.
Страницы