Секреты манипуляции

Аватар пользователя brekotin

Так как сегодня воскресенье, то хотел бы поговорить на одну крайне скользкую тему: алкоголь. 

Для начала расскажу про себя: Первый раз попробовал в 14 лет на соревнованиях. С нашего города было две команды, наша младшая. Пацаны со старшей команды купили (а им прошу заметить по 15 лет) бутылку литровую водки, бутылку ликера, развели это все чем то. И все разделили человек на 15. Эффекта не помню, по-моему его не было. Но чувство офигенной крутости. То что бухать - это круто, как то даже не обсуждалось. 

А потом была физико-математическая школа. Школа интернат из которой за употребление алкоголя отчисляли. Так как это было запрещено, и неимоверно круто, то конечно надо было употребить.

Учился я в ней два последних года школы. И даже то, что на второй год из параллельного класса отчислили 5 человек в самом начала учебного года, как то не помешало. С одним из отчисленных до сих пор хорошие друзья. 

Студентом на первом курсе уже употреблять стало разрешено. Можно открыто. Хотя по идее до 18 лет нельзя было продавать, но мне ни разу не отказали. То ли рост и внешность, то ли просто хотели заработать продавцы и никто не парился такими вопросами. Шел, как Вы понимаете, 96-97 год. 

Так как занимался спортом, по воскресеньем с утра у нас тренировка начиналась с кросса. А это 12 - 16 кругов по стадиону. И каждое воскресенье во время первых кругов я себя спрашивал: ну зачем я так напился вчера. Но уже к 10-му кругу обычно приходил в норму. Да, здоровье позволяло. 

Ну а пятницу-субботу это гарантировано встреча компанией, принять на грудь и на дискотеку или на свидание. С девушками знакомится. Самое смешное, что спустя годы я бы на дискотеку предпочел прийти трезвым. Опыт как говорится. Один мой товарищ в 30 лет смеялся: "...меня бы сегодняшнего в то время, вот бы я развернулся...". 

Реальная история с моим товарищем: с утра в воскресенье ректор ходил по общежитиям. А он ночевал со своей девушкой после вечеринки (девушка в другом блоке проживала официально). Открывает глаза с похмелья, а на него смотрит ректор. Ни фига себе, говорит,  “...Диканский, чего с похмелья не померещится ...”. Удивительно, но закончилось без последствий. 

У меня же другая история случилась: у меня одного из первых появился интернет в общежитии. Для понимания крутости вопроса: 99-ый год, выделенка безлимитная. “Подарок от дона Сороса”. Сорос тогда у нас сделал / помог (за давностью лет не буду утверждать) три терминалки в НГУ. Интернет в общежития. Как там было в реальности не знаю, но интернет в общежитиях у нас появился в 99 году. 

И часто знакомые приходили посидеть в интернете. Вполне нормальная ситуация: знакомый/знакомая приходят посидеть за компом. А  меня или дома нет или сплю например. А они сидят за компом. Реферат какой нибудь пишут.  В общем, пару товарищей пришли вечером навеселе с пивом. Говорят: дай героев погонять. Да ради бога, а сам дрыхнуть залег (а у меня отдельная маленькая комната 8.5 квадратных метров). В общем во сколько они ушли не знаю. Вполне могло быть и 3 и 4 утра. Дверь захлопывалась. Только вот мне через месяц отключают интернет. Оказалось: этим двум кексам показалось очень весело разместить анкеты выпускников на сайте НГУ. И не просто анкеты, а матершинные. Да так чтоб матершинная фамилия была первой в списке. Они сообразили что для этого надо две буквы А добавить к началу фамилии. Анкеты провисели на сайте НГУ. Мой айпишник на прокси сохранился. Самое идиотское, что они сами через месяц с трудом вспомнили, что выложили. Я их еле вычислил. Благодаря ходатайству с кафедры закончилось просто выговором. Спасибо профессору Касперовичу. 

Прямо скажу, какой то тяги употреблять, не было никогда. Несколько раз просто говорил себе: все не пью. И не пил. Не было никаких болезней, драк, последствий или там невыходов на работу. Просто в целом понимал, что лучше не пить алкоголь. Но все окружение, все знакомые, родственники ВСЕ пили спиртное. И вот приходишь на праздник, и начинается: а ты чего пьешь? Лечишься? Закодировался? Да давай рюмочку за здоровье. Хотя бы шампанское. Самое интересное, что когда бросал пить спиртное это больше всего напрягало моих знакомых и родственников. 

Хорошо дисциплинировала работа в Сахалинской Энергии. Там в трудовом договоре были описаны условия, что нельзя приходить на работу с выхлопом. И вот с трубочкой ходят регулярно по офису проверяющие. Выхлоп = увольнение.  0,16 промилле. Опять же хороший довод для всех доброходов. 

Реально, вот трезвенников в своем окружении не помню. Только если закодированные. При этом, если смотреть спустя годы, очень многие сейчас кандидаты наук, доценты, есть доктора. Преподают в НГУ, работают во всяких микрософтах, министерствах, Росатоме и так далее.  Но пили в моем окружении ВСЕ.

Если же говорить про иностранцев, то среди моих знакомых синяков очень много. Прямо реально бухающие регулярно. Так что про русских пьющих - миф. 

Причём пили студентами часто полную фигню. Например в одном ларьке продавали непонятную водку. Кто с НГУ наверняка помнят МЖ. Продавали круглосуточно. Или спирт разбавленный. Были умельцы разводить и делать. Сейчас как вспомнишь, удивляешься как жив то остался. В командировке один раз из соседней квартиры вынесли три пакета со жмурами.  

Ну а теперь собственно о печальном: два года назад умер родственник супруги. 35 лет. Цирроз печени. Пил конкретно. Один раз попросил его помочь с перевозкой вещей. Машина опаздывала, ждать долго.  Пошел купить себе кофе: говорю тебе купить? Давай. Купил ему кофе в районе 220-250 рублей. Он когда узнал сколько кофе стоит, говорит: да за эти деньги у себя в деревне мог две бутылки водки купить (умельцы разливают). И вот пока вещи перевозили, он эти 200 рублей за кофе мне вспоминал весь день. Я тогда реально офигел. 

Знаю и из своего окружения спившихся. Вот представьте ситуацию: отличник, один из лучших учеников в физмат школе при НГУ. Дважды вылетел из НГУ. Все из-за пьянки. Пропускал занятия и потом экзамены, зачеты, пересдачи. Поступал третий раз. Физика математика 5/5 (абсолютно серьезно). На радостях нажрался, опоздал с сильного будуна на сочинение. Устроил скандал (по сути пьяный). Если бы просто не пришел, ему бы дали переписать скорей всего. А так поставили “не зачет”. Когда последний раз пересекались, работал охранником на автостоянке. Ночами за компом гонял в игрушку. По сути, алкоголик, (кстати это он анкету размещал). И я еще таких не одного знаю. Из разных абсолютно кругов. 

Собственно, все информационное пространство в 90-е говорило о том, что надо пить. Пить это круто, русские всегда пили. Сколько по этому поводу шутеек и прибауток было и есть. Особенности национальной рыбалки чего только стоили. В фильмах пили просто все. Это колоссальная пропаганда того времени была. 

Конечно я знал тех, кто не пил, но не из нашей компании. И это скорее исключение. А вот сейчас таких людей становится все больше. Может конечно это возраст.

Но тем не менее, статистика госкомстата говорит о том, что 

EezhMvoeDmdsOo4oQja7iQ_69eRVMFJL5i-ncgOT

Заболеваемость населения алкоголизмом и алкогольными психозами упала более чем в три раз с 2003 года.

ПРи этом, даже ВОЗ констатирует, что потребление на душу населения алкоголя в России падает.

6bXyG4s_DJLTZ7rxX5XlTts12kZA1SpSMP5cPNl6


 

И с потребление в 11,7 литра на душу население Россия уже опустилась на 16-е место в мире (немножко разнятся показатели, по всей видимости у ВОЗ разные методики подсчета по годам. Если у кого то есть сквозные данные, буду признателен. Сам потратил полчаса но не нашел). 

MuPkfQ0IiA5sT_KL4KIYWC5w2a1qkQ34PfBa6wdD

Прямо скажу, к самой методике ВОЗ очень много вопросов. Если учитывать официально продаваемый алкоголь, то Россия в пятой десятке. Но якобы мы производим очень много нелегального алкоголя. Я конечно все понимаю, и безусловно много кто делает самогон. Но что в России нелегального алкоголя больше чем в Грузии, мне как то принять сложно. Так что по всей видимости место России в этом рейтинге еще ниже. 

Сам провел в голосование в сообществе на Ютуб канале AfterShock.News b можно увидеть вот такие результаты:

4ddbS0gRjxiNGkAU0iSNbTL_ru0HM1ru5XRJ2M6p

То есть, тоже очевидно, что большая часть народа снижает потребление. Однако этого недостаточно. Дальше собственно хотел бы вставить часть статьи, прочитав которую собственно и решил сделать сегодняшнюю публикацию.

Пьянство – единственная «историческая» форма ухода в параллельный мир, все остальное просто отсутствовало. Сейчас появился виртуальный мир, мир компьютерных игр, Интернет и далее – виртуальное общение, виртуальный секс, плюс наркотики. У современных людей масса альтернативных вариантов ухода «в несознанку», в виртуальный мир.

Поэтому пьянство теряет позиции. В каком-то смысле сейчас немодно пить. Даже среди наркоманов считается, что пьянство – дело «лоховское». Продвинутые люди имеют другие «коридоры ухода в иную реальность». Пьянство теряет позиции, на его место приходят новые формы бегства от действительности. Это ключ к пониманию проблемы. Потому что проблема – это уйти от действительности.

С другой стороны, не хватает физической деятельности. Нет простого физического труда, не на что отвлечься. Современные молодые люди погружены в виртуальный мир, напичканы информацией и мало заняты простой человеческой деятельностью – помыть посуду, лестницу, вынести мусор, покрасить забор. Их на это не хватает. Поэтому хочется уйти из этого, как им кажется, скучного мира в параллельные миры. И в этом помогает химия.

У меня нет готовых рецептов для молодежи. Начинать нужно не с детей, не с молодежи. Начинать со зрелых людей, от которых зависит жизнь. Это те, кто находится в возрасте зрелости греческого мужа. 45–50 – это возраст, когда еще нет старости, но уже есть серьезность, закаленность опытом и отсутствие иллюзий, и вместе с тем трезвость души. Трезвость – это же не просто отсутствие пьянства. Трезвость – это характеристика ума вообще.

А молодежь пойдет туда, где крысоловы ей пропоют песенку. Им покажи по телевизору новое – они создадут новую моду. Они очень ведомые, у них нет ориентиров. Они хотят денег, славы, известности, удовольствий. Вот нехитрый набор того, что они хотят. 

Нужно еще культуру чтения возрождать. Писатель же что делает? Он вызывает тебя на диалог и рождает неприятие, отторжение, бунт, гнев, согласие, симпатию. Он, по сути, невидимый собеседник. То есть он рождает в тебе твой собственный внутренний мир. В этом и ценность книги. При отсутствии серьезных собеседников, книга способна тебя двинуть на внутренний поиск, на бунт, на борьбу, на согласие, на радостное обретение. В этом ценность чтения. Начинаешь читать, начинаешь думать.

Если наши мужики прекратят бухать, наши женщины перестанут делать аборты, а наши подростки и юноши отлипнут от порнографии. Найдут себе замену в виде турника, библиотеки. Мы через 15 лет не узнаем Россию. Это будет по-настоящему великая страна. Она и так великая. России незачем доказывать, что она – великая. Она велика не только в силу географии, но в силу истории, внутреннего потенциала, сонма святых, синодика ученых, нобелевских лауреатов. Она велика по факту. Тут нечего расшаркиваться, книксены делать, типа «Извините, мы поздние дети в европейской цивилизации». Мы великие и так. Только надо, чтобы это величие было востребовано и впитано наследниками этого величия.

– Государство, по идее, должно озаботиться судьбой своего населения и духовным здоровьем своего народа. В принципе, русское государство должно заботиться о русском народе. Заниматься не народами вообще, но русскими в первую очередь. О татарах заботиться в этом отношении не нужно, они и так трезвы в силу ислама. А вот русские очень нуждаются в попечении. Нас спаивали государственники. Государственники и помочь должны выкарабкаться из этого всего. 

– Я поддерживаю идею ограничения продажи алкоголя с 21 года, нужно отсечь доступ к алкоголю молокососам. Также запрет продажи на заправках, удаление от социально значимых объектов – школ, детских садов, ограничение продажи ночью – это все прекрасные вещи.

Потом, нужно с пивком разобраться. Все начинается с пивного алкоголизма. В Англии все одним только пивом напиваются в лёжку. 20 бутылок одного, сверху пинта другого, и он, как свинья, лежит под забором. И мужчины, и женщины. Сейчас убрана вся реклама, кроме безалкогольного пива. Безалкогольное тоже надо убрать: это двусмысленность ненужная. Ноль там градусов или нет – неважно: ее нужно убрать. 

Социальная реклама очень важна. Она работает. Например, «узнай себя»: приходит пьяный жлоб домой и разгоняет всех по углам. Показать мужику: ты не похож ли на этого человека? Или человек выпил, сел за руль, поехал и улетел, и забрал с собой кого-то в другой мир. Это все можно снять, показать. Реклама запрета на алкоголь при посадке за руль. Домашнее насилие, связанное с пьянством. Социальная реклама может работать во всех направлениях, государство в силах это сделать. Ролик прокрутили в течение месяца по всем каналам. И по замерам через два месяца вы увидите уменьшение статистики по этой позиции.

Если человек стратегически думает, ему не нужно сегодня вложиться, чтобы завтра нажить денег. Он думает о людях. Это вопрос большой.

Собственно ключевой вопрос: а кто спаивал Россию в девяностые? Кто спаивает сейчас? И что делать?

На а тем, кто дочитал до конца, рекомендую еще такое видео посмотреть:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Алкоголизм порождает много сопутствующих проблем в России:

  • Демографические. Женщины не хотят рождать от бухающего мужа или сами пьют. Да и просто организм теряет функцию
  • Продолжительность жизни
  • Аварии когда пьяные за рулем
  • Здоровье
  • многое другое сопутствующее

 

Комментарии

Аватар пользователя no_nаme
no_nаme(2 года 10 месяцев)

Кровушка из  глазонек пошла 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

чего?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Я не знаю что имел ввиду предыдущий комментатор, но меня стошнило. Просто от одного вида ролика со Слепаковым (который, кстати, для меня в первую очередь автор нетленки "Каждую пятницу я в говно"). А вам, сударь, ничотакнорм. Вот потому и посоветую, хоть и прекрасно понимаю, что издам классический "вопль вопиющего в пустыне" - не занимайтесь пропагандой. Не ваше это. Вы больше вредите тому делу, за которое агитируете. Я вот не пою, потому что хоть голос у меня и не противный, но владение им ниже плинтуса, слушатели будут испытывать не радость от моих песен, а раздражение. Уби нил валес иби нил велис.

И да, пить (до вреда здоровью и ради эскапизма) - плохо. Но вовсе не пить не менее плохо. Не зря ваши родственники и ближний круг знакомых напрягался. Вот просто попытайтесь задуматься, а как же это вышло, что тяжкий, запойный, конституциональный даже, алкоголизм не помешал европейской цивилизации взлететь ракетой в цивилизационном прогрессе? И нет, я не говорю что помог, я говорю "не помешал". Какова роль алкоголя в цивилизационнй эволюции человека? Всё так просто? Я не знаю. Потому и не выношу суждений...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

тяжкий, запойный, конституциональный даже, алкоголизм не помешал европейской цивилизации взлететь ракетой в цивилизационном прогрессе? 

Алкоголь помогал снять муки совести, когда грабили других?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Какие такие "муки совести"? В их языках такого слова нет. Да и было бы, это утверждение мимо. По части подлости, жестокости за гранью людоедства европейцы на деле мало чем отличаются от конкурентов в цивилизационной гонке. Всё их отличие как раз в том, что где-то в их среде родилось и окрепло убеждение что так вести себя - плохо. У конкурентов такого убеждения не бывало отродясь, потому они и не терзались, потому их терзания и не отражены в нарративах. Ответ в чём-то ином.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

У них и слова совесть нет, откуда муки?

Именно поэтому и взлетели. Наши напьются и их мучает совесть. А эти, как напьются, и вовсе из людского облика выходят, но в другую сторону

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Не люблю я мыслящих шаблонами, даже если я с ними на одной стороне. У тех, кого европейцы бесчеловечно обижали, этого слова в словаре нету точно так же. Более того, там чаще всего готтентотская этика в кристально чистом виде и без смущения. Не в совести дело, ой не в ней. Было бы в ней, европейцев бы просто втоптали в грязь могучие орды неевропейцев. Постойте-ка, так ведь и втаптывали. Столетиями. А потом что-то случилось, и отсутствие совести перестало помогать антагонистам европейцев...

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

У них и слова совесть нет, откуда муки?

В немецком, к примеру, есть и совесть - Gewissen  и её муки - Gewissensbisse (дословно: укусы совести)

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Или выпустить пар и быть послушными начальству? И на заводе и на поле боя.

И потом стройной глухой-согласной толпой громить свободных-вольных. Порядок бьёт класс.

Аватар пользователя morskoy
morskoy(4 года 2 недели)

Запрет вина – закон, считающийся с тем, Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем. Когда соблюдены все эти оговорки, Пить – признак мудрости, а не порок совсем. (Омар  Хайям)

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Таки Он на свадьбе в Кане превратил воду в вино.

Аватар пользователя tirazur
tirazur(7 лет 5 месяцев)

Вовсе не пить не менеее плохо? А можно уточнить, в чем беда? Я вот вовсе не пью лет 10, может больше, не помню и никакого негатива или проблем не испытываю вовсе. 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

Кровушка из  глазонек пошла 

У меня, что характерно, тоже.

Почему-то все эти борцы за трезвость извергают из своей черепушки такие сентенции, что хочется вот прямо сейчас пойти и выпить рюмку Курвуазье.

Значит дед мой, который на фронт пошел в 18 лет, умереть ради победы мог. А выпить наркомовские 100 грамм - ему нельзя, жди до 21 года.

Если наши мужики прекратят бухать, наши женщины перестанут делать аборты, а наши подростки и юноши отлипнут от порнографии.

Ну и главная проблема, наряду с пьянством и абортами, у них всегда порно. Почему? А хрен его знает. Как-то борьба с пьянством связана с сексуальными комплексами.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Есть такое гениальное литературное произведение известного в определённых кругах (на мой взгляд входящего в топ-десять литераторов всех времён) автора Сэма Клеменса, называющееся "Человек, который совратил Гедлиберг". Оно не так чтобы прямо, но, опять же, на мой взгляд, исчерпывающе даёт ответ на ваши вопросы. И поясняет почему я там выше заявил что совсем не пить более плохо, чем пить чрезмерно.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Собственно ключевой вопрос: а кто спаивал Россию в девяностые? КтО спаивает сейчас? И что делать?

 Кстати да. Кто эти люди?

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Вопрос риторический. smile1.gif

Кто писал нам конституцию? Кто "завоёвывал" страны наркотой?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Кто же он?

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

Собственно ключевой вопрос:
а кто спаивал Россию в девяностые?
КтО спаивает сейчас?
И что делать?

1. Вот прям под дулом пистолета, заставляли невкусную водку кушать?
2. Если кто-то, покажет тебе в рекламе, что надо говно без ложки кушать, ибо это круто, стильно, модно и очень социально - ты станешь? А почему тогда считается, что извне заставляют кушать без ложки водку?
3. Голову включать учить людей, да культуре потребления этанолосодержащих говен. Вопрос ведь только в количестве поглощённых испражнений, жрущих сахар микроорганизмов. В малых количествах, этанол присутствует и в квашенной капусте и в квасе и даже в спелых фруктах.

Алконавты, как и трезвенники, от нормальных людей, отличаются лишь величиной силы воли. Одни выпивают разок в неделю и при этом не в хлам, а другие, либо выпивают без тормозов, либо вообще не пъют, так как знают, что тормозов у них нету, ибо, в большинстве своём, постигли эту истину, на собственном опыте.

Есть ещё и всякие отклонения, типа по здоровью телесному, или душевному - но они погоды не делают.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

РПЦ пробила себе право безпошлинно ввозить табак и алкоголь.

Ключевое слово ввозить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

«Тот, кто пьет водку, вино и пиво, тот на утро мочится собственными мозгами». Алкоголь меняет генетику человека. Так что бьёт такое оружие не только по Вам(пьяный да сонный не свою думу думает), но и по будущему поколению. Эту алгоритмику надо вытеснять с русской культуры, которая была заведомо внедрена(очень давно) для "подрыва" русского генетического ядра. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

После смерти Сталина потребление алкоголя только росло. 

То что Горбачев просто дурак, говорит скорее тот факт, что он начал бороться с алкоголем. Но тоже по глупому. 

 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

"Культурное питие"  внедрено задолго до товарища Сталина. Эта алгоритмика прописана ещё в Библии. Что сделал праведник Ной первым делом сойдя на землю? Посадил виноград, сделал вино и на "бухался до свинячьего визга". То есть праведник пьёт - алгоритмика задана.

Если брать историю СССР, то его народ спаивали через телевизор, какой русский не пьёт - в бане, на праздник и т.д. Горбачёв, ни хрена не понимающий в управлении, лишь усугубил ситуацию. Не пить - должно идти с семьи. Алкоголизм начинается тогда, когда дети видят как взрослые пьют.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

Вот прошу прощения, но вы рассуждаете как человек, не понимающий духа Библии. Весь Ветхий Завет - он огромное трагическое полотно о том, что падшее во грех человечество так и не смогло искупить его самостоятельно. В Ветхом Завете нет ни одного не оступившегося праведника, причём оступались они не по мелочам, а страшно. И царь Давид, возжелав чужую жену, послал её мужа на смерть, и царь Соломон под конец жизни начал молиться идолам и т.д., и т.п.

Поэтому Богу и пришлось уже в Новом Завете самому стать человеком, прожить жизнь, не совершив ни одного греха и своим самопожертвованием исправить "сломавшийся" мир.

Ещё раз извините - я написал коммент не для того, чтобы вас обидеть, а просто чтобы раскрыть суть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя пара валенок

Это таки да, мой сын изучал Тору и в один прекрасный день заявил что это лютый пипец, так как там нет ни одного нормального человека и по всем плачет или тюрьма или психущка, и такое он учить не будет!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

При этом вся западная цивилизация построена на приоритете Ветхого завета.

Аватар пользователя пара валенок

Мне кажется это заметно невооруженным взглядом.smile3.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Тем не менее многие до сих пор пытаются описывать западный мир через систему сложных уравнений. Типа, эти вот нацисты, эти националисты, те расисты, а эти всего лишь за сегрегацию... Ищут причины такой разницы, находят различия в мировоззрении. Сравнивают сорта дерьма с таблицей оттенков и данными по вискозиметру.

И в упор не видят базовую причину конфликта Запада с Россией - конфликта ветхозаветного общества с новозаветным 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Тебя Исус брехать научил? В каком котле ты набрал наглости чтобы заявлять что православие более новозаветное, чем католичество? Ты пойди, любому православному попу это заяви.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Не для Вас отвечаю. 

Конечно, христианство - новозаветная религия 

Конечно, прямым продолжателем христианской традиции является Византия, то есть православие.

Конечно, католики от христианства откололись. Хотя именно католики откололись от него немного. А вот пошедший дальше раскол закончился практическим приближением "передовых" изводов сект к иудаизму - по практикуемой этике.

Таким образом, начиная с католиков и далее христианские секты склонялись к ветхозаветной этике.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Да-да, ты пойди к попу и скажи ему что православие - новозаветная религия и ветхий завет для православных не завет а так, фуфло ненадобное, не святое, не богоданное. Дебилушка ты бесовская, ты хоть слышал про филиокве? Где ты то филиокве в ветхом завете видал? Чувырла еретическая, тьфу на тебя.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Идите попейте святой водички. Успокоитесь - приходите обратно, поговорим.

Ишь, филиокве...

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Об чём с тобой, брехлом трусливым говорить-то? Обтекай, тебя обосрали. То самое филиокве говорит о том, что католицизм с православием разногласия имеют в трактовке положений нового завета но в отношении к ветхому завету разногласий никаких. Это всякие там иеговисты почитают только новый завет и не почитают ветхий. Так что марш-марш в православный храм рассказывать попу что православие новозаветная религия. Впрочем, ты с 99% вероятностью даже не знаешь где находится ближайший к тебе православный храм. Ты классическое мурло какое тот же С.Клеменс называл "христианин по названию".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Мал клоп, да вонюч!

Конечно, новозаветная. До Нового завета никакого христианства не было.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

То есть ты, мурло вульгарис, сознался в том, что в церковь не ходишь от слова "никогда". И библию не читал ни в каком виде, ни новый, ни ветхий завет. Но требовать чтобы перед тобой ку делали за твою принадлежность к православию ты не отказываешься.

Аватар пользователя пара валенок

Ну мы же не "праведники", так что нам позволительно не бухатьsmile7.gif

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

хм... у меня один дед был алкоголик. Пьют в семье все. У жены тоже в семье пьют все. Жена вообще не пьет. Я иногда выпиваю литр пива/сидра домашнего. Пока не было автомобиля и детей выпивал больше и чаще.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это похоже - было бы больше денег, вообще спился бы ))

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Хе-хе, а у меня строго наоборот, чем лучше моё финансовое положение, тем меньше я пью. И нет, зависимость именно такая и ни в каком раскладе не обратная. Сначала рост благосостояния, потом снижение потребления в силу снижения поводов и смены интересов.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

странно. я вполне осознанно бросил пить когда пьянство стало мешать работе и тем самым улучшил свое финансовое положение. а у тебя снижение потребления (именно снижение) происходило после того, как попрело ))

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Ну так я никогда не пил столько, чтобы оно мешало работе ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

дык, тогда не говори, что ты вообще пил что то крепче газировки. )) 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Пол литра пива с влитой тудоть полбутылкой водки вместо компота в обеденный перерыв. Почти каждый день, если погода соответствующая, то есть слякоть и холодрыга, а мне бетон разливать и с вибратором по формам скакать. Например. И это не считалось вообще за "выпил", бухать после работы шли отдельно.

Или распахнутые в ужасе глаза начлаба после предложения "Иваниваныч, вы с нами бухать будете?" - "!!!!! А что, сегодня пятница?!" В смысле что в пятницу всей лабой под его чутким руководством бухали в обязательном порядке.

Сколько раз тёплую водку в жару из горла без запивки и закуски за гаражами, аж до стих пор вспоминать страшно.

Но нужно же уметь пить так, чтобы работе это не мешало. Вот у меня и не мешало. Вот как приведённых примерах - с ЖБИ пошёл в НИИ, стал меньше пить в целом, вместо нескольких бутылок водяры в неделю пару пузырей коньячка в ту же неделю стал употреблять. И дальше прогрессия сохранялась. 

Аватар пользователя shamilewich
shamilewich(4 года 3 месяца)

В реальности самую главную причину позднесоветского пьянства и постепенного выздоровления после него практически все спорщики не замечают вообще. https://anlazz.livejournal.com/605814.html

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Советское пьянство порождено сенсорным голодом. Люди по историческим меркам моментально получили огромное количество свободного времени, но заполнить его было нечем. Советский маскульт, особенно ТВ, были омерзительно убогими, вместо чтоб как по уму, "пять годных передач в одно и то же, причём любое время, постоянно" советское ТВ выдавало "один годный фильм в месяц".

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 9 месяцев)

"С другой стороны, не хватает физической деятельности. Нет простого физического труда, не на что отвлечься."

Землю всем желающим, заводы людямsmile31.gif

Из человейников в частные дома.!!!

Пьянствовать нет времени и желания когда делаешь что то.

Аватар пользователя Маленький Ли

Мои ровесники спивались медленней, чем последующие поколения. Дальше пошла практически война, когда на кладбищах по несколько фото молодых, на одного пенсионера приходилось(положение и сейчас изменилось мало). Много тех, кто по пьяни в петлю залез, или натворил чего.

Сейчас много тяжелых алкашей стало на виду, которым уже не выкарабкаться, это хороший урок молодежи, но все же кто «субкультуры» хватанул, продолжают дело родителей/друзей. Пьяные стайки детворы носятся по городу, торчат у торговых центров. Они возможно мало повлияют на нормальную молодежь, но свою цену нам за них придется заплатить, кому-то и жизнью.

Отдельная тема - уход в наркоту. Если раньше она была мало доступна, и в некоторых случаях очень полезна: какого-нибудь очередного освободившегося авторитета, проще посадить на иглу в один конец, что проводить лет хоть через пять, чем смотреть за строительством очередного «братанского халифата», то сейчас различная гадость доступна даже малолеткам, а ее поражающее действие необратимо, неотвратимо и стремительно. Коллега в возрасте попробовал, и за полгода, может год, превратился в изможденное животное, на котором можно ставить крест - даже если сможет завершить свой эксперимент, возврат к реальности будет для него смертельным. Нет плавности перехода от счастливой жизни, с хорошими перспективами, к чудовищной реальности.

 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Никаких секретов тут уже нет. Алкоголь относиться к генному оружию. И убивает не только нынешнее поколение, но и будущее. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

По моим наблюдениям, в последние 10 лет алкоголи конкретно дешевеет. Причем многие виды алкоголя дешевеют даже в абсолютном выражении, а не в относительном.

Кто-то не дает цене подняться, чтобы не снизилось потребление.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 1 месяц)

Да ладно, в сторону Ксенты уже не смотрю, не за такие деньги, Макерс Марк на ДР бутылочку, развеж это жизнь, не могу себе позволить набухаться? 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Ну, я только пиво пью, что такое эта ваша Ксента - даже не подозреваю.

А пиво за 10 лет скатилось с 50 до 35 р. за банку, причем то, которое за 35, часто гораздо лучшего качества, чем которое за 50.

Я про дешевый алкоголь, собственно, который многие потребляют в ежедневном режиме.

Про водку не знаю, лет 20 ее не употреблял, но у меня такое чувство, что она сильно не подорожала за те же 10 лет.

Страницы