Борис Марцинкевич: У энергетики Европы только одна проблема – смена времен года

Аватар пользователя Vvs

 

 

Содержание

  1. Четыре проблемы европейской энергетики: зима, весна, лето и осень
  2. Газовая директива и “Целевая модель европейского газового рынка” в действии
  3. Уголь – всему голова

 

Вслед за “рекордами газа” потянулись неизбежные следствия – кратно растут цены на уголь энергетических сортов, европейские потребители едва ли не каждый день вынуждены неприятно удивляться тарифам на электроэнергию.

Новости, касающиеся ситуации на европейском газовом рынке, в последнее время стали на удивление стандартными:

“Спотовые цены на ведущих европейских газовых хабах установили очередной рекорд” – меняются только даты и суммы. Рост на три-пять процентов за одну торговую сессию становится чем-то привычным, единственное разнообразие – попытки сосчитать, на сколько сотен процентов очередной ценовой рекорд выше цен, которые были привычны год тому назад.

Вслед за “рекордами газа” потянулись неизбежные следствия – кратно растут цены на уголь энергетических сортов, европейские потребители едва ли не каждый день вынуждены неприятно удивляться тарифам на электроэнергию. Происходит это все в преддверии отопительного сезона, начало которого традиционно определяет осенняя погода – в 2020 году, например, период изъятия газа из подземных хранилищ в Европе начался 12 октября. Ажиотаж нарастает, успокоить обстановку можно только одним способом – расконсервацией угольных электростанций и резким наращиванием импорта “черного короля подземного мира”, который европейские СМИ по инерции продолжают называть “топливом XIX века”.

 

Четыре проблемы европейской энергетики: зима, весна, лето и осень

Для происходящего есть два ряда причин – объективные и, скажем так, волюнтаристские. Объективные известны, можно перечислить “бегущей строкой”. Из-за холодной зимы и аномально жаркого лета в Юго-Восточной Азии, из-за того, что именно этот регион быстрее всего справился с последствиями пандемии и теперь стремительно восстанавливает свою экономику, цены на СПГ здесь уже с первого квартала этого года стабильно выше цен на СПГ на европейском рынке. В строгом соответствии с рыночными законами все производители СПГ, не связанные с постоянными клиентами долгосрочными контрактами, отправляют все свободные танкеры-газовозы в Японию, Китай, Южную Корею. Ничего личного, просто более высокая прибыль. По показателю “год к году” объем поставок СПГ в Европу в 2021 году снизился на 17 миллиардов кубометров – именно столько составляет дефицит газа в ПХГ Европы.Еще один фактор – снижение объемов добычи газа и, следовательно, поставок в ЕС у норвежской компании Equinor. Снижение плановое — о том, что летом 2021 года предстоит ремонт морских месторождений, Equinor предупреждал еще в прошлом году. Тоже ничего личного – технологии следует соблюдать, иначе дело может закончиться аварийными случаями. В результате резкий рост поставок “Газпрома” с ситуацией не справился. Речь идет именно о росте: сколько эмоций мы бы не видели в европейских СМИ, “Газпром” в этом году выходит на рекордные показатели.

Определенную поддержку могло бы оказать наращивание поставок по второй нитке “Турецкого потока”, по которой российский газ пришел в Болгарию, Сербию и теперь уже в Венгрию, по которой транзитом через Болгарию стала получать газ Румыния. Кроме того, постепенно выходит на проектную мощность магистральный газопровод TAP-TANAP, по которому в этом году на юг Европы поступит около трех миллиардов кубометров газа с азербайджанского месторождения “Шах-Дениз”, но тут свое веское слово сказали погодные условия, сложившиеся этим летом в Европе. Аномальная жара вызвала рост спроса на электроэнергию – кондиционеры требуют ее не меньше, если не больше, чем радиаторы отопления зимой.Однако и это можно было бы преодолеть, но жара пришла не одна – вместе с ней сразу в нескольких регионах Европы установился длительный штиль. По предварительной оценке Министерства промышленности и энергетики Германии, объем генерации на ветряных электростанциях, несмотря на ввод дополнительных мощностей, по показателю “год к году” снизится на 10-15 процентов. Привыкшая к комфортным погодным условиям Европа расслабилась настолько, что перестала уделять внимание такому фундаментальному критерию, как энергетическая безопасность. Холодные зима и март, жаркое лето и штиль – неприятная комбинация, но совсем уж аномальной ее назвать нельзя, взвешенный подход к энергетической отрасли вполне мог позволить справиться о всеми этими трудностями.

Россия – с нашими в разы более сложными климатическими условиями – к отопительному сезону традиционно начинает готовиться в мае, Министерство энергетики аккуратно и тщательно оценивает запасы энергетических ресурсов, техническое состояние генерирующих мощностей всех типов – справляемся. Но ничего подобного мы не наблюдаем в Европе, и это уже второй ряд факторов – субъективный и волюнтаристский.

Газовая директива и “Целевая модель европейского газового рынка” в действии

 

Сразу после начала введения нормативов Газовой директивы Третьего энергопакета Еврокомиссия опубликовала еще и “Целевую модель европейского газового рынка”, которую она вот уже десять лет пытается реализовать. Основная задача внедрения этой модели — добиться полного торжества либеральной модели экономики в энергетической отрасли, превратить природный газ в классический биржевой товар, уничтожив ценовую привязку газа к нефтяной корзине. Постулирована необходимость отказа от всех положений гронингенской модели долгосрочного экспортного газового контракта – от долгосрочных договоров на транзит газа по магистральным трубопроводам, от долгосрочных договоров поставки. При этом – предоставить возможность максимально широкого участия в газовом бизнесе всех желающих: новым участникам рынка стали с необычайной легкостью раздавать соответствующие лицензии и разрешения. Свободный доступ к активным объемам подземных хранилищ газа, свободный доступ к газовым магистралям и распределительным сетям на основании аукционных торгов на транзитные мощности, на объемы хранения и так далее.

Одновременно с Третьим энергопакетом в том же 2009 году была принята еще и Директива о ВИЭ, давшая старт массовому строительству солнечных и ветряных электростанций при значительных субсидиях из госбюджетов, при наличии преференционного режима сбыта зеленой энергии. В сочетании с требованиями Газовой директивы, среди которых – ограничение возможности бронирования мощностей газовых магистралей для одного поставщика 50 процентами, Еврокомиссия и получила кумулятивный результат, грозящий в случае суровой зимы привести едва ли не все страны – члены ЕС к энергетическому коллапсу.Из-за обилия бюрократических процедур, которые вменены контролирующим и регулирующим органам газового рынка, начало работы “Северного потока – 2” до конца 2021 года невозможно. Федеральное сетевое агентство Германии официально заявило, что вердикт по заявке управляющей “Северным потоком – 2” компании Nord Stream 2 AG будет вынесен не ранее 8 января 2022 года. Но в этом заявлении агентство сообщает только о своей части полномочий, не высказываясь по поводу того, как будут действовать еще две инстанции. В связи с тем, что Nord Stream 2 AG зарегистрирована вне юрисдикции ЕС, как и ее единственный акционер “Газпром”, Федеральное сетевое агентство обязано передать проект своего решения на рассмотрение Министерству промышленности и энергетики на предмет оценки рисков энергетической безопасности Германии при вынесении положительного вердикта. На изучение этого вопроса у министерства по регламенту имеется два месяца, но и это не все.

В связи с тем, что по СП-2 газ сможет получать не только Германия, министерство обязано предоставить проект решения отправить на изучение в Европейскую комиссию, чтобы и та дала свою оценку – не угрожает ли СП-2 энергетической безопасности всего ЕС. На это отведено тоже два месяца, а в случае недостаточного объема информации ЕК имеет право запросить ее у министерства Германии – на эту процедуру отведено до месяца. Итого: в том случае, если надзорные органы будут соблюдать букву Третьего энергопакета, как это и записано в известном соглашении США и ФРГ по СП-2, вся эта бюрократическая перекидка документов может занять девять месяцев – простите, за этот срок родить можно. Евросоюз сам разработал правила, которые теперь вынужден выполнять, не взирая на то, что вся эта переписка будет вестись во время отопительного сезона. “Газпром” продолжит выполнение своих контрактных обязательств перед европейскими компаниями-заказчиками, но выполнять дополнительные заказы в условиях, когда из-за действий европейских политиков не вводится в эксплуатацию СП-2, российский концерн не обязан.

Уголь – всему голова

Рассчитывать на рост генерации на солнечных и ветряных электростанциях в зимнее время Европа не может: уменьшается светлое время суток, предсказать движение циклонов с точностью до киловатт-часа тоже затруднительно. В результате остается всего два варианта решения проблемы энергодефицита: либо добиться роста цен выше уровня, который в зимнее время будет складываться в странах Юго-Восточной Азии, либо наращивать импорт угля и выводить на 100 процентов мощности все имеющиеся электростанции, способные использовать этот энергетический ресурс.

Россия, как страна, приверженная демократическим принципам, не протестует против этого права выбора. Напомним, что выросла цена не только на газ, но и на уголь – правда, не в десять раз, а всего лишь в два с половиной: с 70 долларов за тонну FOB Роттердам в прошлом году до 180 долларов в этом. Но вряд ли горняки Кузбасса и той же Ростовской области сильно переживают по этому поводу – они всегда готовы прийти на помощь Европе и выручить с нее приличную прибыль. Нет, это не ошибка – выручить с Европы, а не выручить Европу: мы ведь живем и действуем в рыночных условиях.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ещё раз: в том случае, если надзорные органы будут соблюдать букву ТЭП, как это и записано в известном соглашении США и ФРГ по СП-2, вся эта бюрократическая перекидка документов может занять 9 (девять) месяцев – простите, за этот срок родить можно. Вся эта возня будет вестись во время отопительного сезона...

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 5 месяцев)

бюрократическая перекидка документов может занять 9 (девять) месяцев

Идиотизм ситуации в том, что "проверять и утверждать" документы газовиков по СП-2 будут бумажные черви из Брюсселя. Ладно бы это были немецкие газовики из профильного агентства. Так нет же!

Профаны контролируют работу мэтра. Глупее не бывает.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Нормальная. Пиндосы напрягают Европу посредством своей администрации(ЕС).

Аватар пользователя Фокич
Фокич(7 лет 5 месяцев)

Горняки Кузбасса и нам, жителям соседнего, Алтайского края, тоже с удовольствием в пользу европейцев продавать задороже будут.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

Дрова в Омске за два года доросли с 1000 руб куб до 2000 руб куб - это инфляция 4%.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(7 лет 12 месяцев)

Какие именно дрова?

-березовые;

-колотые;

-лиственные;

-сухие;

-хвойные;

-иные.

Сколько стоит куб хвойных не высушенных + не колотых дров + без доставки?

И сколько сухих колотых, березовых с доставкой?

Впрочем неважно. Не отвечайте.

 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

Хм. Если вокруг Омска есть в основном лиственные леса, представленные большей частью березой и немного осиной, то выбирать дрова не приходится. Береза, колотая, сырая. 2000 руб / куб.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(7 лет 12 месяцев)

Первое-же попавшееся объявление. Наслаждайтесь скидками.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

Хм. Вам конечно виднее, куда уж нам тут в Омске... мы авитой пользоваться не умеем. Две недели назад не было никаких дров, а объявления были.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(7 лет 12 месяцев)

По этой-же ссылке я насчитал еще 6 подобных объявлений.

Дать объявление и ничего не предложить, выглядит неправдоподобно.

 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 2 месяца)

Когда одни печатаю трюлики, а другие зарабатывают мроты и средние, шансы жить хорошо у первых выше. Правда пока такое бабло принимают как оплату. Но каких то изменений в этом замечательном обмене пока не видно, избавляемся от баксов в пользу евро, видимо это.авно, пахнет приятнее для тех кто производит обмены. И это будут не только уголек, металл и дерево, расти будет все. Может когда их бесконечная печать денег, разгонит инфляцию в разы от сегодняшних значений, наконец то примут решение продавать на запад ровно столько, сколько нужно для покупки бананов и прочего, а лишнее не проданное, пустить на свои нужды и тем самым держать нормальные цены, а нищеброды пусть печатают дальше. Но слишком много дочерей офицеров наверху и поэтому столь все неоднозначно, как нам объясняют и потирая ладошки вещают за торговый профицит. 

Аватар пользователя endo
endo(6 лет 12 месяцев)

Газпром вам тоже продает куб за доллар?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(6 лет 10 месяцев)

Вслед за “рекордами газа” потянулись неизбежные следствия – кратно растут цены на уголь энергетических сортов, европейские потребители едва ли не каждый день вынуждены неприятно удивляться тарифам на электроэнергию. 

Перепутаны последовательности: первичны рост цен квот на выброс СО2 и отмена преференций по ним.

Про каждодневное удивление европейских потребителей и вовсе чепуха. Тарифы меняют раз в год, они не только увеличиваются, но и уменьшаются.

Исписался Марцинкевич, передохнуть бы ему для сохранения остатков былой популярности. Мог бы первоисточники поизучать, понять происходящее.

 

 

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Популярность и спрос сыграли дурную шутку... Надо остановиться и оглядеться...

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 5 месяцев)

Популярность и спрос сыграли дурную шутку... Надо остановиться и оглядеться...

Несколько раз перечитал... это что про Марцинкевича было сказано?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

Дядя никто в Европе работать в убыток не будет , а бюджеты государств не резиновые , так что всех ждёт новые счета на электричество , а не только кромку 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Бюджеты не просто не резиновые - здесь вам не тут, и желающих заработать бюджетный евро всегда найдётся. Оттого наивно думать, что получится безболезненно перекинуть  пару сотен миллионов с одной статьи затрат на другую - эти евро уже учтены и потрачены, причём по длинной цепочке. Каждое из звеньев которой всегда готово проломить черепушку черезчур умнявому чиновнику.

Так что да - рост тарифов. Ну или  греться  одеялами.

Аватар пользователя мужиккакойто

Про каждодневное удивление европейских потребителей и вовсе чепуха. Тарифы меняют раз в год, они не только увеличиваются, но и уменьшаются.

Та ты шо?! Как интересно. А где она находится, эта ваша "европа"? 

Аватар пользователя Островитянин

Парень правду пишет, я на днях с другом общался, из Баварии. Говорит: "похрен, у меня договор на год". Т.е. потребители от скачков цен защищены, до тех пор пока сбытовые конторы не разорились.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот смотрите. Что значит цена на год? Это значит, что у поставщика э/э долгосрочный контракт с поставщиком, допустим, газа и ценовые ралли его касаются опосредованно. Тогда - да.

Во всех остальных случаях (а еврокомиссары решили практически всю Европу пересадить на спот) скачок цен на бирже сразу отражается на конечном потребителе. Это неизбежно.

Аватар пользователя Островитянин

Еще раз. Вот мой собеседник, живой человек, из Германии, дословно сказал: "У меня контракт с фиксированной ценой".

Что там планировала еврокомиссия, и чем думала контора поставщик ээ, его не колышет. Поднять цену они не могут, до окончания срока прописанного в договоре.

Собственно об этом вам словак и написал.

Что не так то?

П.С. До окончания срока сбытовики имеют право разориться. Если пик цен затянется, по европе будет вал банкротов среди сбытовых компаний. Об этом словак не писал.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Мммммм... а человек внимательно прочитал договор? Все пункты? Нет ли там мелкого шрифта, про форсмажорные обстоятельства?

Потом, случись что, ему придётся судиться  со сбытовой компанией. У которой (сюрприз) всего имущества - офис да стол да стул да компьютер.Ну разорится она - ой беда-беда, огорчение. Надо полагать, осознание собственной правоты будет согревать его зимними ночами.

Да, я знаю - быть такого не может. Вот и жители Техаса подтвердят.

Аватар пользователя Островитянин

Где я писал, что договор панацея от всех бед? Что за упоротость вы здесь мне демонстрируете?

Словак написал - есть договора. Подтверждаю, есть. Часть физиков пока проблема не зацепила.

Ежу понятно, что если цена останется высокой еще некоторое время, проблемы доберутся до всех, и никакой договор не поможет. Так я и об этом выше упомянул.

 

Что сказать то хотели?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Я хотел сказать, что ситуация не такая уж непредсказуемая. И коли так, то странно думать о себе, как о самом умном.

Вот сходу, как Вы проблему подобных рисков - необходимость снабжения физических лиц электроэнергией  по фиксированным ценам в условиях нестабильных тарифов от поставщиков -  порешали бы? Ответ очевиден - создать фирму-прокладку, со схожим названием, дабы  не пугать покупателей. И пусть она и занимается расчётами с физиками. Если всё в порядке, то работает как обычно. Если возникает ситуация вроде нынешней  - разводит руками, делает печальное извиняющееся лицо и говорит I'm sorry.

Да, поскольку речь идёт о Европе, то я бы даже постарался как-то  клиентам помочь. В пределах некоего страхового запаса.

Часть физиков пока проблема не зацепила.

Ну а дальше - отключал бы в зависимости от оговорённых заранее приоритетов. И сходу бы прокладку не банкротил бы. Суды, слушания, компенсации, все дела. Теми временем предлагал бы клиентам  услуги новой фирмы, с гораздо более интересными тарифами, которые позволяют экономить благодаря низким ценам на бирже. Ну как в Техасе.

Аватар пользователя Островитянин

А... так вы намылились Европу спасать!smile3.gif

Бросьте. Пустое дело. За европейцев, Вы европейцев, от европейской дурости, спасти не сможете. Пускай себе самоубиваются. Знакомый мой еще молод и полон сил, служил в советской армии. Справится и без света и тепла. Самообеспечится так или иначе.

Что до остальных, так а кто им доктор? Сами начудили, сами и хлебать будут.

Если вопрос затянется - доберется до всех. А он похоже затянется, ибо скрип вылез уже в сентябре. А впереди еще октябрь, ноябрь..... и аж по самый март.

П.С. Меня, если что и тревожит, в этой прекрасной истории, то гениальные планы наших керувнiков. На ту же самую декарбонизацию. Надеюсь только на то, что потрендят и ничего реально сделать не смогут. Как всегда.....

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Спасть?!!! Упаси Боже. Как там у классиков, "Но ума ненаказанного ничто же возможет исцелити". Сейчас вообще всё будет интереснее и интереснее.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

кхе-кхе ... европа не россия 90-х... там давно научены срывать корпоративную вуаль и впаивать субсидиарную отвественность и менеджеров и хозяев, а собственники однодневок не могут бежать в  Лондонград с защитой от выдачи судам

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Да что Вы говорите? Энрон - это же Америка, это совсем другое дело. Там и законодательство похуже, и с адвокатами напряг. Уж Европа-то у себя такого ни за что не допустит.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

А шо Манагеры Энрона с наваровагыми деньгами сбежали в Лондон, и лондон отказал в экстрадикции уголовному суду США, дав политическое убежище? я запамятовал - не напомните...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

И как это помогло тем, кто пострадал от действий менеджеров? А главных интересантов, их как - посадили? А, точно - ведь это же всё  чифы делали, высокой зарплаты и бонусов ради. А владельцы компании пострадали, да. И вообще были не в курсах.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

Ника не помогло.. Но чать манагеров села... А пострадашие былти только косвенно ща счет манипуляции ценами... но когда они покупали они соглашались ... и дело восьмое  что они могли бы купить дешевле если бы не мне действия энрона ... если бы да кабы... факт в том что они не сбегали в лондон, откуда нет выдачи - в отлтчии от тогже березовского , чичваркина или кузнецова

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

А, я понял. Поскольку кто-то таки сел - неважно, что эти кто-то были нифига не уровня олигархов, вроде лондонских беглецов - то это уже другое. А потому  уже успешно сработавшей схемой считаться никак не может. А пострадавшие виноваты сами, само собой - на благословенном Западе иначе не бывает.

Вы вообще в курсе, что тренд на разукрупнение энергетических компаний - это идея управленцев Евросоюза? Этакая чубайсовщина на европейский манер, с разделением  производства, передачи и сбыта. И всё это сплошняком приватизируется самыми разнообразными конторами с самой разнообразной юрисдикцией. Тут даже никаких схем не надо специально создавать, они уже официально утверждены. Регуляторы доТБМываются до крупных игроков, проблемы потребителей отныне решает невидимая рука.

Оттого сбытовая компания теперь вполне может быть офисом, ведущим клентскую базу и взаиморасчёты для группы поставщиков.  Получает деньги от потребителей, выплачивает поставщикам. Я бы даже предположил,  что вообще является агентом, т.е. не имеет права собственности на продаваемый покупателям товар. ИМХО, но вероятность услышать I'm sorry после набора номера сервисной службы и прежде была ненулевой - а уж теперь это просто вопрос времени.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

вы наверное батенька марксист .. а я нет.. и вмире марксизма нетр  -...Homo homini lupus est... посему не трудитесь оставьте социалистические сказки, что кто-то за протребителя монопольного товара будет решать и возмещать. Главное в том что EРуководители Enron - у кого смоги найти комро\промат сели... А Кузнецов стащивший пол бюджета московской области и сбежавшмий в США - споуоно прогуливает свои украденнныое состояние в Калифории, хотя нашпа прокурутураа давала на него представление

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

хм... в Омске вон доставщики газа в баллонах по фиксированной цене близки к прекращению своей деятельности из-за бодрого роста цены на пропан-бутан. А цена до следующего лета фиксированная. Только газ никто не привезет.

https://aftershock.news/?q=node/1003137

Аватар пользователя мужиккакойто

Ещё раз. Такое "счастье" выпадает лишь на долю клиентов поставщиков, имеющих годовой контракт с поставщиком газа в Европу, например - с Газпромом. Но мы знаем, что сейчас Газпром поставляет в Европу 80% объёмов не по долгосрочном контрактам, а спотовыми поставками различного временного базиса.

Таким образом, описанный вами случай это скорее исключение из правил, нежели норма. Всё понятно?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 4 месяца)

Значит вскоре не будет ни поставщика, ни договора, ни энергии. Насколько скоро - зависит от разницы между ценой, указанной в договоре и закупочной для поставщика.

Чудес не бывает.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

Вы эльф ? Германия получает газ по контракту с привязкой к нефти , но многие другие страны не так умны , и промка имеет другие условия 

Аватар пользователя Островитянин

Послать бы Вас, ну да ладно. Для гениальных: Нет у Газпрома такого покупателя - Германия. Есть конкретные фирмы. Часть из них например Басф, сидят на долгосрочном контракте. С Газпромом. Часть, особенно мелочь, подвязалась на спотовые закупки.

Те кто завязан на Газпром, например тот же Басф, получают газ и из других источников тоже. И последний скачек цен, даже по Басф долбанул, хотя и слабее, чем по многим прочим. По немецким фирмам на круг, удар получился менее болезненным, чем по итальянским или испанским. Но даже им неприятно.

П.С. Прежде чем лезть с умным мнением, научитесь сначала понимать как что устроено.

Неэльф мля....

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 неделя)

Вы точно не эльф ? Приводить в примере Германию и проецировать на всю Европу , это как-то по эльфийски . А уводить разговор на другое как то  еврейски демогогия

Аватар пользователя Vertel
Vertel(2 года 10 месяцев)

Островитянин

потребители от скачков цен защищены, до тех пор пока сбытовые конторы не разорились.

 

Проблема в том, что от стоимости газа зависит не только стоимость электричества, но стоимость еды и продукции химической промышленности.

А еду и прочие товары придется покупать в магазинах, которые свои расходы повесят на потребителей.

 

Поэтому, чтобы европейское население точно понимало, кого в следующем году им придется винить, ему уже сейчас, заранее, ссут в уши, что виноваты в их экономических проблемах Газпром и в целом Россия.

Аватар пользователя Островитянин

Обвинят, как пить дать обвинят.... И че?

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

Пишет то он правду... но пишет из домика с закрытыми глазами.. Да в этом году ему цену е поднимут...Поднимут в следуюшем, когда сбытовики придут м, причем массово придут в комиссии с проектами тарифов. и укажут на длительные уже возникшие убытки в связи с подорожанием топлива, либо если контракты с поставщиками газа привязаны к усредненому споту за 6-12 месяцев, сс расчетами по текущим газовым  и попросят регеиональные тарифные органы повысить тарифы для потребителей. И отказать будет невозможно. Отдельнаяч песня инфантилизм - у меня дескать тариф годовой и меня ничего не волнует - я снова в домике... Ну да - а куча производств энергоемких были привязаны к споту.. Они не вдомике...Зато в отличии от автра они создают тысячи рабочих мест и являются крупными налогоплательщиками... У братов наших котроые были в домике в прошлом году - уже закрывается Одесский припортовый. Таже судьба сахарозаводов, спиртщаводов и цементных заводов, (в ааглии кстати тоже)... Если стиуация с ценами родится еше 3-4 месяуев , то для тех кто в домике начнет дорожать  жизнь - потому что те кто вне домика начнут цены приводить в соответствии с энергозатратами, а эти организации как правило монополисты(это в основном касается коомунальщиков), и даже если не монополисы то рыночные факторы у всех одинаковы...

Аватар пользователя Островитянин

Он давно домой собирался. Вот и станет на Руси одним хорошим инженером конструктором больше.smile19.gif

Аватар пользователя endo
endo(6 лет 12 месяцев)

Вот и славненко, если чо слиняет, теперь бы еще понять, как из этого всего следует ваше обобщающее "Т.е. потребители от скачков цен защищены"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Островитянин

Категорически Вам советую научится читать. Полностью весь текст. Потом понадобиться как то научиться понимать прочитанное. Поверьте это очень ценные умения.

Дергая отдельные фразы, которые без контекста звучат.... не так как в первоисточнике. Вы выглядите.... чрезмерно уставшим.

 

Лучше так напишу, не дураком же именовать незнакомого человека. smile10.gif

Аватар пользователя endo
endo(6 лет 12 месяцев)

Так всегда - как только мудак обосрется и нет у него аргументов, агитирует за всеобщую грамотность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 6 дней)

Так Германия и Австрия, заключили долгосрочные контракты с Газпромом. Проблемы у тех кто играл со спотами и заигрался

Аватар пользователя Островитянин

Про фиксированные тарифы мы слышали. На входе цена растет, на выходе фиксированная. Начнут банкротиться энергетики.

Элементарно же. Арифметика.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

энергетики не могут банкротиться ... отя бы потому что куча пенсионных фондов размещало среди энергетических компаний облигации... а для того что бы масоово и одномоменто не обанкротилось куча энергетических коипаний (представляю какой возникнет хаос - банкротство кранне небыстрая процедура), им покроют убытки ростом тарифов, может быть не сразу (разрешать растянуть лет на 5) и рефинансируют через банки текущую деятельность.. Но точно пересичные гродяне за все заплатят ... Селяви...

Аватар пользователя mitrich
Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 7 месяцев)

ну это типа нашей рособоронсбыта конторы (токмо еще раз в 5  меньше) - два стола три-калеки программиста, и три манагера, которые презентации впаривают клиентам о том как они озолотятся перейдя на спотовое ценобразование - их за последние 15 лет дерегуляции что у нас , что у них наплодилось пруд-пруди... а я речь виду о конторах типа centrica

Страницы