"Кирдык Америке". А каким он может быть?

Аватар пользователя Сергей Пряников

Хотел было прокомментировать статью "А точно ли будет плохо?" камрада Extremalist - и нечаянно написал ещё одну статью...

Итак, ответ вопрос о том "что будет, если рухнут США" сильно зависить от того, как именно они "рухнут". А действительно, как?

Вообще через те или иные катаклизмы регулярно проходят все крупные государства. У нашей страны опыт довольно велик (хотя куда нам до Франции...), причём один из таких катаклизмов мы наблюдали вживую - так что должны бы уметь выделять закономерности и делать выводы.

Итак, упрощённая модель процесса видится так. По прохождении некоего локального максимума развития страна сталкивается с трудностями - это может быть консолидированное противодействие испуганных соседей, рост внутренних противоречий, климатические изменения или всё вместе взятое. Главное, тот "пирог" ресурсов, который уже был поделен между различными властными группировками, начинает уменьшаться. Или, как минимум, перестаёт расти с той скоростью, с которой растут объём и аппетиты элиты. Или сами аппетиты неких слоёв общества постепенно превращаются в "элитарные", и они начинают требовать свой кусок - в любом случае возможности кормовой базы начинают отставать от потребностей элиты.

Причём все попытки решить проблемы так, как они решались раньше, ситуацию не исправляют: условия изменились, и решение проблем требует новых подходов к их решению. Иногда реформатора, своего Ивана Грозного или Петра Первого, выдвигает одна из властных группировок - в случае её победы, через силовой, зачастую, слом сопротивления остальных, происходит революция сверху.

А иногда не происходит. Тогда "пирог" продолжает таять, и в элите начинается борьба за его остатки. Потому что ресурсы из этого "пирога", возможность их распределения (своё потребление - это минимум, фактически на уровне погрешности) - это и есть мерило объёма власти элитария, независимо от строя. То есть "самоограничение" в этой среде - это добровольный дауншифтинг, переход из элитариев в простые обыватели, если повезёт остаться живым в процессе перехода.

Естественно, более сильные группировки оттирают более слабых - и тем в какой-то момент реально становится нечего терять. Они идут "ва-банк": начинается раскачка ситуации в стране, что, за счёт ещё оставшихся под их контролем ресурсов, не представляет большого труда.

Хлеб в феврале 1917 в России был - но кто-то очень постарался, чтобы он не попал в нужный момент в Петроград. Сортировочные станции Москвы 1980-х гг. были забиты гружёными товарными составами - но разгрузка не шла, и в магазинах были пустые полки. Имея доступ к распределению товаров не сложно создать локальный дефицит, имея подконтрольные СМИ, можно обвинить в этом более успешную властную группу. И всё - вперёд, ура и с песнями, голодные санкюлоты идут штурмовать Бастилию.

Это именно оружие последнего шанса, как шарахнуть противника ядрёной бомбой в надежде, что сам спрячешься в бункер заранее. Результаты революции проходят долго, на некий период страна выбывает из числа активных участников мировой политики, с риском превратиться в участника пассивного, точнее предмет дележа. Тем не менее, это шанс, за который в такой ситуации хватаются регулярно.

Что мы видим в США? Есть явный внутриэлитный конфликт - ярость "политической борьбы" зашкаливала уже на прошлых выборах, последние вообще закончились чередой непонятных судебных решений и жёсткой провокацией в Белом Доме, со стрельбой по людям и арестами.

И с привлечением улицы. Силы оказались примерно равны - и одна из сторон сходу пошла на некие "полуреволюционные" действия, выведя на улицы активистов BLM.

Результат был достигнут - Трамп либо просто не рискнул идти на ответное обострение, либо не имел подготовленного адекватного ответа.

Теперь мы видим Афганистан. Как тут многие писали, столь эпичный провал на глазах у изумлённого мирового сообщества могла организовать только верхушка Пентагона. Зачем? Рискну предположить, что тоже из-за доступа к деньгам, "распил" которых с момента распада СССР стал совсем уж феерическим. Вполне возможно, что закрытие лавочки в Афгане многих уважаемых людей лишило гешефта. И они смогли превратить президента США в клоуна.

Итак, есть победившая уже с нарушением всех норм приличия элитарной борьбы, фактически уже устроившая некую "мини-революцию", команда Байдена. Есть та часть "улицы", которая этого Байдена силовым образом поддержала и готова продолжать это делать впредь. Часть не очень многочисленная (самих негров там 12%, не все BLM-щики), но компактно сосредоточенная в городах и привычная к применению насилия.

Есть Трамп с оставшейся ему верной частью партии. Есть некая его силовая поддержка в обществе, вооружённая, умеющая стрелять - но рассеянная по сельской местности, отягощённая имуществом и относительно законопослушная, не готовая воевать вдали от дома... короче, угрожать её наличием можно, рассчитывать реально на её добровольную помощь, скорее всего, нельзя. Но как мобрезерв на случай реальной гражданской войны - это действительно может оказаться силой.

Есть промышленный и банковский капитал, относящийся к "партиям" Трампа и Байдена как к своим инструментам, фактически куклам с рукою кукловода в заднице. Их интересы в массе своей на стороне Байдена, как гаранта сохранения существующей ситуации. Трамп с его "реиндустриализацией" Америки им, даже промышленникам, на мой взгляд, не интересен - они сознательно, ведомые интересам бизнеса, вывели производство в страны с дешёвой рабочей силой, а юрлица в страны с низкими налогами, и не собираются терять доходы ради процветания простых американцев. Потому-то своя же партия Трампа... скажем мягко, не очень поддержала - далеко не все спонсоры захотели вписаться за его политику.

Есть армия, показавшая наличие собственных интересов. Интересов тоже не слишком созидательных - попил и откат, виноват, "лоббирование", Навального на них нет. Но это серьёзные финансовые интересы уважаемых людей, и за это можно даже устроить из Кабула второй Сайгон.

То есть и конфликт элит есть, и черта перехода от политической борьбы к уличным побоищам уже пройдена. Кто, кого и зачем поддержит?

Получается, что самый "занародник" в этом раскладе Трамп - его цели, по-видимому, в значительной степени совпадают с риторикой. Вернуть производство и налоговую базу в США, свернуть внешние траты, обеспечить жизнь страны "по средствам". Цели красивые, но невыполнимые - рискну предположить, что серьёзных сил в элите страны, готовых их реализовывать, сейчас нет. Они строители и бенифициары нынешней финансово-политической системы, с чего бы им её ломать?

Конфликт разворачивается между верхушкой капиталистической элиты страны, крупным банковским капиталом, и низовым звеном элиты, силовиками. Которые тоже вполне себе капиталисты, с точки зрения верхушки таскающие крохи с барского стола. "Он мелкий, но хищный, он крыса-пасюк" (Тимур Шаов, песня о начальстве).

Завершая афганскую эпопею, верхушка напрямую покусилась на чьи-то немалые "крошки со стола", дав явный сигнал: крошек на всех не хватает. Сигнал был понят именно так: "крысы" максимально доходчиво показали зажравшейся верхушке, что бывает, когда ущемляют их интересы.

Выход "папа будет меньше пить", как всем известно из народного фольклора, не канает. Кто-то другой будет меньше есть. Если этот "кто-то" будет найден - крах отсрочится на то время, на которое хватит отобранной еды. Это, собственно, бывало уже не раз, потому "крах США" - это как освоение термоядерного синтеза, всё время "вот-вот произойдёт" в течение уже полувека.

Если "кто-то" найден не будет и до откормленных в тучные годы нашего развала американских силовиков дойдёт, что банкет окончен навсегда - они озаботятся раскулачиванием зарвавшейся верхушки.

Сами методы "революционной борьбы" уже отработаны до автоматизма и уже перенесены, именно этой верхушкой элиты, на американскую почву. Спускаемые сверху идеалы "толерантности", "мультикультурности" и "инклюзивности" будут внедряться максимально грубо и топорно, задевая и оскорбляя максимальное число граждан. Из всех требований потерявшей края "прогрессивной общественности" будут выполняться самые тупые и оскорбительные для общества. Изгнанные с рабочих мест школьные и университетские преподаватели, полицейские, военные, врачи, не вписавшиеся в новые "нормы морали", создадут прослойку местных "дисседентов", всё более влиятельную по мере её роста.

По мере появления второго "полюса" будет исчезать созданное СМИ ощущение, что "все уже толерантны" и только ты один упорствуешь в своих "заблуждениях". Человек стадное животное - ему гораздо проще сражаться в толпе единомышленников. Будучи уверен в их наличии - он способен на достаточно мощный протест. А чем, собственно, прессующий полицию в хвост и в гриву Байден будет его тушить?

Белый дом в "послевыборных" волнениях защищала армия. Она же продолжит это делать во всех серьёзных случаях и в дальнейшем, больше некому. Расчёт на всякого рода ЧВК тоже может не оправдаться - там и численность не та, и интересы руководства самих этих ЧВК, скорее всего, в значительной степени связаны с верхушкой именно Пентагона, а не банковского сектора.

То есть в какой-то момент армия может против граждан и не пойти. И даже обвинить Байдена в выдаче преступного приказа - что вообще развязывает им руки на любые действия, вплоть до ареста всех неугодных, включая президента.

Понятно, что для этого нужен некий свой лидер, в качестве которого вполне может прокатить какой-нибудь особо заслуженный генерал. В случае успеха это приведёт к классическому военному перевороту с дальнейшей диктатурой правого толка, от умеренного белого национализма до откровенного нацизма.

Активистам БЛМ в этой ситуации не позавидуешь - их будут, по давней американской традиции, репрессировать по самым постыдным уголовным статьям. Остальным стоит помнить, что капитализм - это всегда про деньги. Резня части элиты на время увеличит долю каждого выжившего, даже в рамках ещё уменьшевшегося на фоне внутреннего кризиса общего объёма "пирога" - но целю переворота будет всё-таки возврат к курсу, обеспечивающему этой элите кормовую базу. А это курс предполагает силовой экспорт демократического хаоса по всему миру.

Нужна нам нацистская диктатура с ядерным оружием? Наверное, нет. И я вполне допускаю, что в нашей верхушке те, кому положено, этот сценарий просчитали уже давно. Потому и обхаживают США, стремясь сделать их падение максимально плавным и безболезненным - потому что результат завершения этого процесса не понравится никому, и чем позже это произойдёт - тем относительно безопаснее будет результат.

В идеале, конечно, хотелось бы перехода наших "стратегических партнёров", будь они неладны, к некой иной, более эффективной форме хозяйственной деятельности, которая смогла бы обеспечить жизнь их населения без внешней подпитки. Но самой модели такого общества пока нет - а в силу того, что тамошнее политическое пространство за прошлый век основательно зачищено от всех идей, кроме старого доброго национализма и троцкистского "неомарксизма" Франкфуртской школы, идею этого нового общества придётся придумывать кому-то другому.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотел было прокомментировать статью "А точно ли будет плохо?" камрада Extremalist - и нечаянно написал ещё одну статью.

Как именно "рухнут" США - вопрос, волнующий многих. А как это реально может случиться?

Через временное обрушение государственной машины проходили многие страны. У нас самих опыт богатый и разнообразный, причём даже в рамках жизненного опыта нашего поколения. Можно обобщать и делать выводы.

Любая "революция" - это маленькая война. Она требует ресурсов - которые могут дать только те, у кого они есть. То есть вне зависимости от результата, её начало - это работа части элиты страны. Части наиболее слабой, и обречённой потерять своё "элитное" место около общего объёма "пирога", у уменьшающегося виду самых разных обстоятельств, чаще всего после прохождения некоего локального максимума развития данной страны.

Есть ли "элита" за Трампом? Да нет, промышленникам его "грейтегегейн" не сдался, они специально выносили производство в страны с дешёвой рабсилой, им не нужен обратный процесс.

А вот уход из Афгана явно кого-то задел - и эти "кто-то" имели желание и возможность превратить выход оттуда в фиаско уровня Сайгона.

Без вариантов - это верхушка Пентагона. И при дальнейшем ухудшении их финансового положения они вполне могут в какой то момент НЕ ПОДДЕРЖАТЬ Байдена. И даже обвинить его в отдаче "антинародных, преступных приказов".

Так что возможный переворот - это не про Трампа, это некий военный путч с каким-нибудь заслуженным генералом во главе. И только этот вариант обеспечивает деятельную, врамках принудительного призыва, поддержку вооружённых и обученных, но рассеянных по сельской глубинке и слишком законопослушных и пассивных граждан, сторонников традиционных американских ценностей.

И переворот этот - будет ввиду отсутствия в публичной политике США других идей, ультраправым. А оно нам нужно - националистическая военная диктатура с ядерным оружием?

Потому, я думаю, все изо всех сил пытаются удержать законную власть США на месте как можно дольше - это наиболее безопасный режим, т.к. их наиболее дееспособные оппоненты придут к власти с той же идеей - силового экспорта "демократического хаоса". И чем позже это случится - тем меньше у них будет для этого возможностей.

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей

Есть еще вариант со взрывом Йеллоустоуна. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя tanur
tanur(6 лет 9 месяцев)

природным или инициированным?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(1 год 7 месяцев)

Ну, если два туриста из России захотят осмотреть Йеллоустоун... Ничего нельзя гарантировать.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Инициированный - это ядерная война, уже другой сценарий. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(1 год 12 месяцев)

По моему скромному суждению, "кирдык" начнётся когда сателлиты не смогут существовать и уже тогда ОГА пойдут за ними, лягут на них, смягчив падение.

Из ярких сателлитов - однозначно Япония. И пока есть кому скидывать содержимое своей выгребной ямы, они продолжат жить всем на зависть (точнее под офигевающие взгляды, полные непонимания и негодования - "да как они вообще могут продолжать жить").

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 3 месяца)

США не рухнут, а уйдут в Перестройку. Примерно так, как мы ушли в Нашу Перестройку 90-х - начала 00-х годов. Если до её начала США сокрушат Китай, то мы окажем им полное содействие в Перестройке. Возьмём на себя тяжесть управления большинством регионов мира. Мы жизненно заинтересованы в успешном прохождении США Перестройки с последующим восстановлением их статуса, как супердержавы. В управление им передадим Америку (континент).  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Пряников

"Куриных крылышек Путина" подбросим, в качестве гумпомощи:)

Насчёт "помогать" - так или иначе конечно будем, и не только мы. Там из желающих "помочь" с перехватом контроля над наиболее вкусными активами очередь выстроится. Я даже вангую, что европейцы в неё первые побегут пристраиваться.

И концом государственности на этой территории это тоже не будет, и возрождение сверхдержавы тоже возможно. Но шансы на свою "катастройку" у них всё выше.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 3 месяца)

Всё так. Только Перестройка в США будет сопряжена с раскулачиванием Европы. Часть её промышленности будет включена в наши холдинги. Часть переедет в США. Часть останется под управлением европейцев.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(7 лет 3 месяца)

СШП не рухнут сами по себе, отдельно от всех. Схлопнется вся мировая экономика и тогда будет сугубо наплевать что там с пендосией, сами будем в раскаряку стоять.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ну а пока по неподтверждённым данным

На учениях по отработке противодействия ракетным атакам ЗРК С-400 «Триумф» отразил ракеты-мишени «Фаворит-РМ», летевшие на гиперзвуковой скорости.

Как отмечается, атака была отражена успешно, каждая цель была поражена двумя противоракетами. По неподтверждённым данным, учебные цели летели со скоростью 10 Махов, или 11 988 км\ч км\ч. Где проводились учения, не сообщается.

Напомним, имитационные комплексы Фаворит РМ имеют в своём составе пункт управления и пусковые установки с возможностью одновременного запуска 16 мишеней. Это необходимо для имитации массового ракетного или авиационного удара.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

Ну это тоже большое дело.

Потому что понятно, что США будут пытаться раскулачивать кого-нибудь снаружи, перед тем, как начнётся резня внутри.

Потому умение России останавливать распространение “крылатой демократии” крайне важно и для существания самой России и для увеличения её влияния в мире.

Желающих “поделиться ништяками” или “оказать услугу” в обмен на подобные гарантии уже сейчас много, а будет ещё больше.

Главное помнить, что в политике друзей не бывают, бывают “временно совпавшие общие интересы”.

Сегодняшнее руководство России это понимает прекрасно, а вот те, кто придут за ними… будем надеяться тоже будут понимать.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 9 месяцев)

не будут элиты устраивать гражданскую войну.

гражданскую войну устраивают оппозиционеры. то есть, должны быть внешние силы.

США в этом плане уникальны. они сами и есть эти "внешние силы".

так что скорее будет сговор с целью депопуляции населения - такое да, возможно. но зачинщиком объявят кого угодно, но не друг друга - им ещё там жить. так что проще и правильнее им будет договориться, кто за что отвечает и устроить, например, неурожай. или пожар на элеваторе. или ещё что. говяжий грипп можно. кукурузную хворь. все средства хороши!

и тогда голодные пойдут матинговать. проплаченные провокаторы создадут гражданский конфликт (локальный). камни, бутылки, файеры - а полиция отреагирует. подавит и посадит. самых дерзких постреляют. потом военное положение с подвозом воды и печенья еды. выдавать будут только трудоустроенным. откровенных паразитов мочить и сажать. еда будет стоит дорого, поэтому "бесплатный паёк" будет восприниматься с благодарностью и покорностью

далее, в "режиме Рейха", будут корректировать экономику и социальный строй. отработка долгов, кредитов и т.п. - диктатура! а иначе система пойдёт вразнос и без участия "элит". слишком много демократии в стране - народ разбалован. народ там власть smile38.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

гражданскую войну устраивают оппозиционеры. то есть, должны быть внешние силы.

Внешние силы могут только тогда что-то сделать, когда элиты расколоты.

Посмотрите на Венесуэлу. Там ситуация в экономике… без мата никак, а мы на АШ.

И чо? И ничо: элиты консолидированы, так что шансы гражданской войны нулевые.

США в этом плане уникальны. они сами и есть эти "внешние силы".

Я что-то пропустил? Архангел Гавриил на колеснице спустился и сказал, что всё, у США на это дело вечная монополия?

То, что США вопят на каждом углу о вмешательстве России не значит, что его нет и не будет.

Сегодня — нет, но это потому что Россия не ставит себе задачу обрушить США, а не потому что, что она такая белая и пушистая.

Завтра — ситуация может поменяться.

народ там власть smile38.gif

Знаете, после этого пассажа что-то обсуждать бессмысленно.

Народ не бывает властью. Нигде и никогда.

Он может верить в то, что он власть, но это ничего толком не меняет.

Ну самое простое: откуда могут взяться потомственные президентские династии в стране, где народ — это, типа, власть?

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 12 месяцев)

Вы всёврёти Тм. Только в США и есть настоящая демократия. Поэтому скайшип и живёт там лучше всех.

А вот вопрос о том, кого и по какой причине поддержат десятки тысяч китайских миллионеров - вопрос интересный. Ходят слухи, что партия рулит не только внутри, но и снаружи Китая.

И раз боевой генерал на полусогнутых несётся с докладом в Китай (не дай бог чего). Версия силовиков, всё больше и больше отстаивающих, фактически, интересы Китая, получает реальные подтверждения.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 9 месяцев)

да сколько этих китайцев в США ? или я не так понял?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

Вопрос не в том, сколько в США китайцев. Вопрос в том, сколько в США “прикормленных” китайцами политиков и чиновников.

Не знаю — известно ли это кому-нибудь (кроме Бога): вряд ли китайцы-миллиардеры так уж всю инфу в компартию исправно подают.

Да и некоторые из “прикормленных” могут оказаться “щирыми Украинцами”: деньги взять, а услуги не оказать.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 9 месяцев)

ЧТО??? в США есть продажные чиновники? smile8.gif этого просто не может быть!!!

а вот в "китайские счета" в американских банках верится легко! так что "кто кого" вопрос интересный!

Аватар пользователя Mor
Mor(6 лет 11 месяцев)

гражданскую войну устраивают оппозиционеры. то есть, должны быть внешние силы.

Чисто из любопытства, Гражданская война в США 1861—1865 годов какая внешния сила устроила. Великобритания, Франция и РИ?

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 9 месяцев)

Великобритания, Франция

smile29.gif "делили" молодую демократию. а американцы кинули обеих smile38.gif

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 8 месяцев)

Элита США хорошо сбалансирована, кирдик по причине внутреэлитного конфликта быть не может, кирдык по причине ресурсной недостаточности быть не может, кирдык по причине масштабного социального конфликта быть не может. Америку ещё СССР хоронил, но умер быстрее.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 9 месяцев)

Если "кто-то" найден не будет и до откормленных в тучные годы нашего развала американских силовиков дойдёт, что банкет окончен навсегда - они озаботятся раскулачиванием зарвавшейся верхушки.

Там ещё Европка на откорме ходит. Баз для начала процесса вполне хватит. Ну, естественно, для начала - один-два предателя типа Венгрии, которые не поддерживают... Короче - немцы опять попали. Мы - тоже, отсидется не получится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 3 месяца)

А проиграл ли Трамп, собственно?   Когда мы видим что впереди, скажем так, непопулярные решения, не проще ли отойти в сторонку и дать порулить политическому трупу, чтобы потом вернуться на белом коне под крики "я же предупреждал"? 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

А кто сказал, что рулит “политический труп”? Он только ширма. Рулит всё то же самое “глубинное государство”, что и всегда. Просто в 2016м оно обнаружило, что “сохранять лицо” и изображать, что “все решения принмаются по закону” оно больше не может, а в 2020м было принято стратегическое решение как на это реагировать: “наплевать”.

Фактически происходит подготовка к созданию диктатуры, а какой из Трампа диктатор? Да, Трамп будет ещё долго вопить “я же предупреждал”, но кого это будет волновать в мире, где решения судей будут использоваться в качестве туалетной бумаги?

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(5 лет 7 месяцев)

Ничего не рухнет. Постоянно ожидают, предсказывают, а не сбывается. В Штатах экономика как таковая мало в чём завязана сама на себя и на свои внутренние резервы, а во многом является транснациональной и раскидана по всему миру.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(2 года 8 месяцев)

И это работает пока баксу верят как твёрдой валюте. Только вот репутация штука коварная, зарабатывается долго и трудно, зато теряется быстро и легко, штаты про это похоже забыли.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(1 год 1 неделя)

В принципе можно предположить что будет происходить, если ситуация в США будет критически ухудшаться. Это можно себе  представить после того, как мы увидели в Кабульском а/п  КАК ведут себя американцы в случае опасности. А ведут себя они так: впадают в панику и начинают стрелять...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 11 месяцев)

Понятно, что для этого нужен некий свой лидер, в качестве которого вполне может прокатить какой-нибудь особо заслуженный генерал. В случае успеха это приведёт к классическому военному перевороту с дальнейшей диктатурой правого толка, от умеренного белого национализма до откровенного нацизма.

Штатовского Пиночета не может быть в принципе. Американцы сверху донизу настолько запуганы своей донельзя запутанной законностью, что никогда не пойдут на её нарушение. Точнее, я пока не могу представить себе ситуацию, при которой это может произойти. Потенциальный пиночет, буде такой найдётся, просто обнаружит, что в типовых американских условиях, когда любой подчинённый может по-своему трактовать приказы сверху и решать, стоит ли их выполнять, этому самому пиночету не на кого опереться.

"Та же фигня" с авторскими группировками. Никакая групповая сила не устоит перед внутренним предательством, вызванным страхом "компонентов" группировки перед юридическими для них последствиями.

Так что США, скорее всего, будет постепенно распадаться как унитарное государство, потихоньку теряя федеральные функции. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

Вы где в послдение пару лет-то были? В анабинозе? С возвращением.

Американцы сверху донизу настолько запуганы своей донельзя запутанной законностью, что никогда не пойдут на её нарушение. Точнее, я пока не могу представить себе ситуацию, при которой это может произойти.

А зачем представлять-то, если это уже случилось? О решение верховного суда вытерли попу. Суд, свято веривший в то же, во что и вы, немного охренел и попытался противодействовать.

Но от этого, понятно, станет только хуже: теперь у чиновниках на руках одновременно имеются и внутренние инструкции и решение Верховного суда (разумеется решение, противоречащее решению Верховного Суда никто отменять не стал). И как они будут дествовать — непонятно.

Ясно только что любое их решение будет размывать веру американцев в закон. Даже если они решат “с меня хватят” и уволятся.

Потенциальный пиночет, буде такой найдётся, просто обнаружит, что в типовых американских условиях, когда любой подчинённый может по-своему трактовать приказы сверху и решать, стоит ли их выполнять, этому самому пиночету не на кого опереться.

Спокойствие, только спокойствие. Вы думаете что Пиночет придёт завтра? Пока идёт только подготовка. Людей приучают к тому, что судебные решения можно и проигнорировать если “очень надо”.

Со временем понятие “очень надо” расширят.

А там и Пиночет придёт.

Всему своё время.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 11 месяцев)

Вы где в послдение пару лет-​то были? В анабинозе? С возвращением.

Я бы просто принял ваш комментарий к сведению как одно из мнений, если бы вы удержались от хамства (кстати, что такое "анабиноз"?).

Но в дальнейшем вашем тексте вместо опровержения моего мнения -поток конспирологического сознания.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 12 месяцев)

Он просто раз за разом демонстрирует, что система сдержек и противовесов по-американски даёт сбои. Пентагон выполняет приказ, но так, что клоуном выставляется президент. Верховный суд издаёт решение, но на него плюют. Сам факт, что в условиях мирного времени приглашают армию защищать белый дом, выглядит весьма странно в правовом государстве, где все законопослушны (как бы и кто бы этот факт не трактовал - защищать президента от граждан при помощи армии - пипец полный).

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(3 года 3 недели)

Прекрасный анализ. Общие механизмы распада элит. У нас столкновение двух противоборствующих частей элиты произошло в 1991 и 1993 годах.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 12 месяцев)
Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(4 года 9 месяцев)

Вообще что-то такое в воздухе есть конечно. В последнее время частота появления подобных обсуждений явно увеличилась. Но вопрос настолько многогранный, слоистый и противоречивый, что даже осмысление с чего бы начать требует много времени. Надеюсь в нужных кабинетах уже готовы планы на все базовые сценарии включая американский вариант ГКЧП, уже согласована декларация о выходе Техаса из состава США, а так же резолюцию ООН по силовому взятию под контроль американского ЯО. Самый же вероятный вариант - это приближающийся биржевой обвал с последующим гиперком, сокращением доходов домохозяйств и прочими прелестями из наших 90-х. 

Аватар пользователя 666
666(7 лет 11 месяцев)

В 2014 г казалось, что вот вот и на Украине будет военный переворот по описанному в заметке сценарию. Ведь не могут же хохлы сами себя похоронить. Но нет. Ни кто в армии не дернулся. Так что переворот в Штатах так себе вариант для рассмотрения. У нас в 90-е тоже ни кто не дернулся.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 4 месяца)

Ведь не могут же хохлы сами себя похоронить.

А вот так это как раз никогда не работает. Вера в то, что люди не идиоты, крайне вредна: каждый отдельный человек умён, но в толпе менения усредняются и средний интеллект толпы оказывается даже не на уровне суслика, а на уровне гусеницы.

Переворот нужно готовить. Майдан готовили, антимайдан — нет. Отсюда и результат.

А США к диктатуре готовят. Демократы. А республиканцы всё ещё не понимают, что если будут уповать на закон, то проиграют.

Ну это их проблемы: история любит победителей.

 

Аватар пользователя Gets
Gets(3 года 3 месяца)

В идеале, конечно, хотелось бы перехода наших "стратегических партнёров", будь они неладны, к некой иной, более эффективной форме хозяйственной деятельности, которая смогла бы обеспечить жизнь их населения без внешней подпитки. Но самой модели такого общества пока нет

Такие формы рождаются лишь в муках, а при плавном лишь оттяжка по времени. Устранение ядерного потенциала представляется более перспективным моментом.

Аватар пользователя Справедливость

Не знаю, с чего бы США должны "схлопнуться", но, если у них случится что-то наподобие Великой депрессии, выход на такой случай уже был найден: большая война в Европе и Азии. Только в этот раз в коалиции будут и Япония, и Китай. А цель только одна - Россия.

Ядерный арсенал России? Да сколько там того арсенала? Часть ракет (и носителей) будет перехвачена, часть пусковых установок будет захвачена диверсантами и подкупленными саботажниками. Какая-то часть боеголовок, конечно, упадет на противника, но, учитывая количество противников, не такой уж большой ущерб будет причинен каждой отдельной стране, входящей в коалицию.

Победа в такой войне - это примерно 50-100 лет относительно устойчивого периода существования для стран-победителей. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 8 месяцев)

Кто ты, клоун?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(9 лет 2 недели)

Часть ракет (и носителей) будет перехвачена

Чем перехвачена? Рыболовными сетями?

 

часть пусковых установок будет захвачена диверсантами и подкупленными саботажниками.

Хы, представляю, диверсанты захватывают подводную лодку на глубине 200 метров. Они туда как будут добираться то?

А что с Посейдонами делать.

 

Победа в такой войне - это примерно 50-100 лет относительно устойчивого периода существования для стран-победителей. 

Вот я тоже считают всех англосаксов, извести в ноль, термоядерными бомбардировками. А тех кто остался, особенно детей, переучить на русский язык.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(1 год 1 месяц)

Почему то все рассматривают Штаты как сфероконину на которую никто из вне серьёзно влиять не попытается по мимо двух дебиловатых "внутренних" пацанов, которые чиста за руль авианосца который прочный и в любом раскладе кроет весь остальной мир как бык овцу буцкаться будут.

имхо есть достаточно влиятельные и достаточно умные люди которые понимают что а) зажравшегося кадавра надо мочить, иначе он действительно планету в ближайшие десятилетия так или иначе ухайдокает.

б) мочить надо Показательно, Насмерть, чтоб никто в ближайшем будущем подвигами американцев на мировой арене в плане Потребления не вдохновлялся. Так чтоб всегда можно было ткнуть пальцем и сказать - " Во! Видели к чему это всё страну привело?! Ну нафик такое."

Если даже простому обывателю у кого мозг есть очевидно что хотелки+ возможности амерзов опасны для цивилизации и планеты, то те кто по роду занятий собирают инфу целево, считают, и чертят карты для капитанов, боцманов, лоцманов и айсбергов не станут этот фактор игнорировать и когда всё закачается над пропастью во ржи, положат свои пять копеек на нужную чашку весов имхо чтоб всё было Правильно.

А Правильно, это Тренд на Снижение Мирового Потребления Всего. 

Для нас и буцкающихся элитариев это всё будет выглядить как "Чёрный Лебедь". Просто нежданчик откуда не ждали. Когда в механизм на полном ходу, в Нужное время и на Нужном повороте, в Нужный узел песочек с полочки просыплется и всё " пойдёт не так" а потом колом станет.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 3 месяца)

К сожалению, звучит как мечты. Современные элиты мира вполне едины и интегрированы. Кроме китайских коммунистов, которые сейчас взялись за свою миллиардерскую пятую колонну.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(1 год 1 месяц)

Ну, делайте ставки. Я ставлю на 22 чёрное.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 3 месяца)

Американцы активно боролись за разрушение СССР. Наши элиты - как минимум, сочувствующие, и точно не проводят активной политики против Штатов. Остается надеяться, что Штаты сами рассосутся, но это пассивная позиция. 

Аватар пользователя kaiter
kaiter(1 год 1 месяц)

Кто там и кому сочувствует то дело десятое и поверхностное имхо. Важно кто имеет глобальные цели и знает как работают скрытые механизмы, а так же " где у них кнопка" , нажав на которую подходящий хатаскрайний индиферент превращается в нужную на доске фигуру, эдакого агента Смитта.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 3 месяца)

Согласен полностью. У наших элит цель, на мой взгляд, определится только тогда, когда их хором и тотально кинут. И то, не факт. 

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 10 месяцев)

Нужна нам нацистская диктатура с ядерным оружием? Наверное, нет

Вполне возможно, что "нацистская диктатура с ядерным оружием" в США окажется гораздо адекватнее нынешнего руководства. И уж точно им долго будет не до "экспорта демократии". Будут тихо сидеть, как Франко после войны.

Аватар пользователя dmitrevo
dmitrevo(4 месяца 1 неделя)

Хороший анализ. Вообще, вопрос о том, что значит слово "рухнуть" - он зависит от позиции наблюдателя - во времени и пространстве. Если смотреть в исторической ретроспективе - то вроде уже рухнуло, а глазами современника изнутри - еще работает. А может быть наоборот - изнутри кажется, что наступили последние времена - а потом, глядишь, как-то все наладилось.

Собственно нас-то интересует не распад США и не депопуляция - нам нужно только одно, чтобы они отказались от этой своей мессианско-фашистской парадигмы в отношении всего внешнего мира, перестали считать себя "ислючительными" - и пусть себе существуют. А вот что с ними для этого должно произойти...

Но мне больше всего понравилось маленькое замечание, не по теме и в скобках - про то, что потребление элиты - это минимум, фактически на уровне погрешности. Вот как бы донести эту тривиальную мысль до всех любителей громко обличать яхты, замки, золотые унитазы и прочие брызги шампанского? Что "объесть народ" таким способом невозможно, даже если плавать на яхте в шампанском, а прострать все можно даже демонстративно катаясь на работу на троллейбусе?...