Большое обнуление: небытие или исторический шанс

Аватар пользователя egorgroma

Есть много причин, по которым происходят беды человеческие. И одна из них — иллюзии. Те, которые люди сами очень любят питать. Главная из этих иллюзий, пожалуй, состоит в том, что тот порядок вещей, в котором оные люди существуют, навеки. Что он незыблем. Что с ним ничего не случится. И их зона комфорта будет существовать до самого второго пришествия. А на деле нет ничего более эфемерного, чем уютный мирок, окружающий их.

К примеру, тот же Донбасс максимально наглядно показал, насколько быстро старая реальность не просто рушится, а исчезает.

Полностью, «яко вовсе не бывши». Ещё вчера это был зажиточный восточноевропейский регион, в котором проходили чемпионаты, города которого искрились огнями и представляли собой типичный образец среднего обывательского уюта начала ХХI века. Это исчезло даже не за несколько недель. Местные даже не заметили, как это произошло. И можно сказать, что именно эта ситуация является миниатюрной моделью того, что надвигается на куда более глобальном уровне.

Население нашей части мира точно так же полностью погружено в «культуру потребления».

Кафешки, кредиты, барбершопы, доставки пиццы и роллов, ипотеки, торговые центры, замаскированная контролируемая нищета и полурастительное вегетативное существование, за которое средний гражданин кому угодно порвёт пасть. Этот гражданин свято уверен, что его потребительский рай — это навеки. Что пластмассовый мир победил навсегда.

Так в чём же проблема? Почему такие мысли гражданина могут вызвать лишь печальную улыбку? Что в этой системе не так?

Для начала давайте ответим на другой вопрос: в чём концептуальная разница капитализма и социализма, если речь идёт о системе их самовоспроизведения. У капитализма это рост. К которому он вечно и неуклонно стремится. Капитализм ненасытен. Капитализм — прорва. Он — чёрная дыра, движимая, по сути, чистыми инстинктами. У социализма это развитие. Куда более осмысленный процесс, направленный не на бесконечное наращивание оборотов, а на достижения запланированных показателей. А знаете, чем одно отличается от другого? Рост конечен. И капитализм конечен. Тем более капитализм потребления. Он стремится к бесконечному расширению, а оно невозможно.

Чтоб вы поняли, о чём я говорю, представьте себе Индию.

А она — это весьма капиталистическая страна, население которой (вы сильно удивитесь) озабочено ровно той же самой «американской мечтой», что и американцы. Ну то есть они себе тоже хотят потребительского рая. Такого же, как в Америке. Или, на худой конец, такого же, как в РФ. Машину в кредит, айфон в рассрочку, квартирку в ипотеку. А теперь представьте себе, каких ресурсов потребует реализация этой мечты для полутора миллиардов индусов. А ещё Китай. А ещё вся Азия. А ещё исламский мир, который тоже всего этого хочет. Ну, разумеется, та его часть, которая ещё не талибы. Представили? А теперь вопрос: где всё это взять?

Можете не отвечать: вы не знаете. И это нормально — никто не знает. Потребительский рай забуксовал на «золотом миллиарде». И даже внутри него на всех уже не хватает, потому что внутренние хищники хотят не делиться, а «расти» дальше в индивидуальном порядке. Ну, а растущим экономикам «третьего мира» не объяснишь, что дальше расти некуда — они тоже хотят. И аргумент «нам можно, а вам нельзя» не пройдёт.

Стало быть, вариант у современного посткапитализма только один: большое обнуление всех «экономик потребления» и «развивающихся экономик» за пределами себя любимого.

Ярчайший пример — «арабская весна». По сути-то что там происходило: американцы «помножили на ноль» местные модернистские режимы. Да, это были диктаторы, людоеды и коррупционеры. Более того: они были вполне лояльны западным «бледнолицым братьям». Но проблема была в том, что они были нацелены на построение некоей версии капиталистического роста. А этого уже нельзя. Они за пределами «дозволенного периметра». И вот их смели.

Сначала всеми силами «демократической пропаганды» и «либерального просвещения» их предельно демонизировали (вполне заслуженно, что самое прекрасное). Потом руками «разгневанных образованных горожан» снесли. А потом снесли самих этих «разгневанных образованных горожан», которые были уверены, что у них «будет, как в Америке», а у них стало, как в Ливии, как в Сирии, как в том же Афганистане (там ситуация чуть иная, но в общую картину всё равно вписывается). И не надо обольщаться: целью было именно это. «Разгневанные граждане» — бывшие посетители кафешек и получатели ипотек — рухнули в средневековье. Причём в самом мрачном его изводе. Они оказались в реальности тотальной квазифеодальной войны всех против всех. И чтобы вернуться обратно им теперь запросто может понадобиться пара столетий. Хотя не факт, что им нынче кто-то позволит даже попытку дёрнуться в том направлении.

И у меня для вас новость, дорогие россияне: мы тоже находимся вне того самого периметра. И наш потребительский раёк тоже будут обнулять.

Но именно это внушает мне надежду. Понимаете ли, в чём дело. Всё нынешнее мракобесие, которое наползает на нас со стороны «цивилизованного человечества», вся это ЛГБТ-повесточка, критическая расовая теория, феминизм, «новая этика» и прочий апокалиптический гной — всё это ценности того самого «креативного потребления». Сейчас их наступление многим кажется неотвратимым. Но, во-первых, это само по себе уже не так бесспорно, как кажется. А, во-вторых, в отрыве от собственного потребительского базиса все эти «ценности» абсолютно не жизнеспособны. Разрушится базис — они в тот же день не просто разрушатся, а разлетятся в пыль. И вот это меня радует.

Правда, есть один нюанс.

Те, кто устраивает большое обнуление, совершенно не преследуют целей оздоровления мира. Они хотят, чтобы на смену «креативному потреблятству» пришла дремучая архаика. Чтобы пришёл «Талибан» (запрещенная в России организация). Свой собственный в каждой части мира. Ну, или один общий — те так уж это и принципиально. И чтобы он погрузил территории в дикость и абсолютное ничтожество. И нет, это будет не просто возвращение к традиции — это будет фундаментальное неразвитие. Абсолютное отрицание прогресса. А ещё полный отказ от гуманизма. Потому что без такого отказа подобного осуществить нельзя. Тот самый выбор, между геями и талибами (члены запрещённой в России организации), о котором я говорил недавно — он именно про это.

Так вот, друзья мои, лично я не испытываю желание находиться ни в «пластмассовом мире» (где отказ от гуманизма будет ничуть не менее жутким), ни в мире «глобального Талибана». И если человеческая культура (да и человечество в целом) желает выжить, то его единственный путь — отрицание обеих этих ипостасей одного и того же зла.

Разрушение «культуры потребления» всё равно случится. Она не жизнеспособна. И это может стать колоссальным историческим шансом для выхода на восходящий путь развития. А может стать и путём в небытие. Нам решать, что из этого сбудется.

 

Павел Кухмиров

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Ну слава Макаронному монстру, хоть одна вменяемая статья на АШ за много месяцев тотального идиотизма. Но охранители и закорытники щас вам "пасть порвут"... Впрочем вы это и сами знаете...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

Осталась сущая мелочь - придумать, чем заменить "американскую мечту" для простого обывателя. Религия не годится - она неизбежно приводит к "талибану", потому что ваша религия неправильная, а наша вера отцов и дедов всегда всегда истинна.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

придумать, чем заменить "американскую мечту" для простого обывателя.

То есть, - опять пытаться насытить потребителя, хотя бы мечтой?)))

Думаю, ответ совсем в другой плоскости

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

Думаешь? Молодец. Только пока что-то никто не придумал, в этом проблема. Конечно, смутные догадки про необходимость изменения психологии всех людей имеются, но они настолько смутные, что практически их в обозримое время реализовать не получится.

Кстати, правильное слово ты упомянул - "потребители". Подавляющее большинство людей не создатели, а именно потребители. Чем-то их надо занять, потреблением чего-то, ага.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Segart
Segart(13 лет 3 месяца)

Если все станут созидателями, то кто это будет потреблять?) 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

элементарно - то, что предыдушие поколения созидали надрывая пуп годами, их потомки потребляют в процессе своего созидания практически мгновенно

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 7 месяцев)

Ответ, давно известен - насыщайся, потребляй, не паразитируя.

Внутривидовое паразитирование, паразитирование между людьми - аналог межклеточного паразитирования,т.е.  рака, имеет аналогичный финал.

Вот и не ходи по старым граблям...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Элементарно:

Равновесие между потребителем и производителем - сколько лично сделал для общества(физического, морального, или научного), столько и получил лично для потребления.

Никаких необоснованных кредитов, никаких денег в рост. Нетрудовые доходы - преступление.

Единственная форма кредита - поддержка детей(в пределах их обязательства перед обществом)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Элементарно:

Равновесие между потребителем и производителем - сколько лично сделал для общества(физического, морального, или научного), столько и получил лично для потребления.

Элементарная ошибка, коей пронизан был ещё марксизм. Индивиальную долю в общественном производстве невозможно измерить ничем. Обьективно. Субъективно - можно (потому и вступают спокон веку в обмен два субьекта, чтобы померяться ппис нами условиями обмена.). Кто не.сформировал условия в свою пользу - тот в пролёте по потреблению распределяемого. 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Ошибка не в идее, ошибка в ее реализации.

Возможно именно в цыфровизации заключён ответ. И именно поэтому такие истерики вокруг ее. 

То КПСС борется против компьютеризации народного хозяйства. То цыфровизацию превращают в надзорный орган, и тутже отдают на откуп в частные корпорации.

Не стоит забывать, что результат близкий к идее уже был получен. Также и то, что именно за эту идею весь капиталистический мир(в лице их босов) ненавидит СССР , а заодно и РФ как потенциального приемника.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

>  результат близкий к идее уже был получен. Также и то, что именно за эту идею весь капиталистический мир(в лице их босов) ненавидит СССР , а заодно и РФ как потенциального приемника.

 

Именно так. Но. Эта идея не выдержала конкуренции с идеей немедленного потребления материальных благ. Потому как идея потреблядства доступна любому жЫвотному, начиная от мышки. А более высокие идеи не доступны даже для закорытников на афтершоке, хоть они формально и считаются разумным.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

А более высокие идеи не доступны даже для закорытников на афтершоке, хоть они формально и считаются разумным.

И не только закорытникам, но и активным вместолевым тоже. Предпочитающим страдать в интернетах на тему как все кругом плохо, чем создавать для себя любимых социально правильные кооперативы/коммуны etc - и создавать положительный пример и свою обустроенную среду обитания. Нет же, будут ждать прихода нового Ленина со Сталиным. А придут Троцкий с Хрущевым... 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Вообщето для каждого нормального индивидуума высоким идеям предпочтительнее идея личного благоденствия. Разница только в уровне морали при выборе средств достижения.

Именно поэтому "высокие идеи" нужно выносить за пределы гуманитарного управления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Да-да. "Васисуалий Лоханкин и его роль в мировой революции" smile16.gif

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

И плюс ещё два десятка "-измов" в придачу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

создавать для себя любимых социально правильные кооперативы/коммуны

Льщу себя надеждой, что эта мысль рождена эльфизмом ГМ, а не ненавистью на почве социальных разногласий. Вам надеюсь, известно - как капсистнма расправляется не то что с альтернативными субьектами в своей среде, но даже с социально-близкими капиталистическими конкурентами? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

В разумных рамках - никак. Кибуцы в Израиле накрываются больше по экономическим причинам, а не потому что такая плохая капсистема их давит. А вот амиши в США своими колониями без потреблятства живут столетиями - чего их капитализм не задавил? Не хотите сами создавать себе среду - не надо, только ныть как все кругом плохо тоже не надо тогда.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(6 лет 11 месяцев)

Да, пример амишей (и некоторых общих староверов тоже, кстати) хорош! Но недоступен для большинства по причине, что они не понимают, что счастье находится там, куда деньги ещё не добрались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый лич) ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 4 месяца)

Очень часто встречаю здесь у местных пропагандон..., простите, пропагандистов термин "вместолевые".

Кто это такие?

И кто такие не вместо, а просто "левые"?

С "правыми" всё понятно - Немцов, Чубайс, Явлинский и большинство посетителей афтершока: мерзкие буржуйчики типа шляхтича сосули.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Есть сторонники левых и идей практики. Ленин со Сталиным скажем. Есть теоретики. Из недавних - ну например Арриги.  А есть не те и не другие - но поныть в интернетах завсегда горазды. Вот они то и есть "вместолевые". Из серии - любите примите, что есть!

Аватар пользователя Андрей Берлог

И не только закорытникам, но и активным вместолевым тоже.

Вы обозначили 2 категории, как я вас понял, из 2-х возможных. А вы из чьих будете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Где-то посерединке, ближе к первым однако

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Возможно именно в цыфровизации заключён ответ

Невозможно))) Вы, видимо, так и не поняли, что обьективноого (вне воли участвующих субьектов) решения просто не существует. Поэтому ошибка именно в идее - попытке измерить некий параметр, который зависим от измерителя, измеряем ого и измеряющего

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

ошибка именно в идее - попытке измерить некий параметр, который зависим от измерителя, измеряем ого и измеряющего

Вижу прекрасные возможности для ошибок. Но не ошибку. 

Государство определяет целевые экономические показатели. Оно же определяет насколько тот или иной труд приблизил страну к этим показателям.

От гражданина же зависит величина его трудового вклада и выбор вектора его хозяйственной деятельности относительно декларируемого государством.

Установление целевых экономических показателей и сообразное измерение фактических результатов трудовой деятельности Измерителем - есть процесс исполнительного управления обществом.

Выработка общего вектора хозяйственной деятельности и правил измерения отдельных векторов - процесс законодательного управления государством.

Это обычная задача, которую и сегодня общество вынужденно решать непрерывно. Проблема только в том, что "средство измерения" закономерно испорчено капитализмом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

От гражданина же зависит величина его трудового вклада

Любые красивые теоретические рассуждения разбиваются об лапидарное - а обьективные судьи кто (ну или что, если мы пытаемся ввести в процесс некий супер-пупер цифровой алгоритм)?

И что у нас в ответе - мнение субъекта против мнения субьекта же (даже подкрепленного некоей цифро-вероятностью)

То бишь мы опять возвращаемся к концепции субьект-субьект, индивид-индивид, Эго против Эго... К вящей радости апологетов капитала, взывающих "смирись, альтернативы нет".

То есть, на фига затевать некие общественные преобразования, если в результате их по прежнему субьекта судит субьекта,? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

То есть, на фига затевать некие общественные преобразования, если в результате их по прежнему субьекта судит субьекта,? 

Общественные преобразования не "затевают" - их срывают как перезрелые плоды.

Субъект судит субъекта, но законы - разные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Субъект судит субъекта, но законы - разные.

Одинаковые - ибо субъективные:)))

Я удивляюсь, почему очевидная альтернатива системе отношений индивид-индивид - в виде системы отношений общество-индивид - с таким трудом пробивается в дискурс:)))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Когда говоришь про "общество-индивид", то всегда задают неудобный вопрос: А кто эти индивиды, что составляют в этой дихотомии общество? И почему они противопоставлены другому индивиду?

В итоге дойдём до очередной классовой теории.

Нет. Каждый индивид должен нести свою индивидуальную ответственность за жизнь общества. Отличие отъ в том, что теперь информационные технологии позволяют сделать индивидуальную ответственность вычленяемой из общей. То есть можно реально дать каждому по кусочку Родины на баланс. И потребовать съ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Главная проблема всех планов построения общества социальной справедливости - субъективность оценки вклада в создание ценностей и оценки самих созданных ценностей.
Часто ценность вообще не может быть оценена на этапе создания и проявляется с большим запаздыванием, не говоря уже об её относительности (что русскому польза - немцу смерть).
Поэтому обычно оценивается не вклад, а готовность индивидуума выполнять какую-либо функцию за предлагаемое вознаграждение. Оно может быть материальным и/или моральным, на него соглашаются охотно или вынужденно - но пока это единственно работающая схема.
Лучшим умам стоило бы думать о создании другой, более объективной, а соответствующие общественные отношения и уклад в результате прояснятся сами.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Лучшим умам стоило бы думать о создании другой, более объективной

Не нужно более объективной. Нужно отделить оценку от денег. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Не будет денег - будут мешки зерна или восхваления, распределяемые субъективно и несправедливо.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

А деньги автоматически обеспечивают справедливость перераспределения?

Неденежная технология основана на учёте и контроле производства и потребления. А не на лайках и репостах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Справедливость в каждой голове своя, в этом и проблема.
Произвести заданное количество товаров заданной номенклатуры для распределения поровну проще всего.
Но если попробовать всем распределять поровну - тут же найдутся те, кто работал лучше и больше, и почему кормить лодырей?
Не в деньгах дело.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

У меня есть на близкую тему заметка. В двух словах: неравенство это хорошо, но хорошо - только справедливое неравенство.

Справедливость же в общем смысле берётся как компромисс личных амбиций во имя общей цели.

Получаем, что сама возможность существования справедливости появляется только при наличии цели, которую надо достигать общими усилиями. 

Эти усилия по достижению общей цели можно измерить. И тем самым обеспечить приемлемую справедливость. Слишком точной она быть не обязана. Должна быть достаточной для функционирования системы.

Сегодня она недостаточна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Эти усилия по достижению общей цели можно измерить.

Вот с этим и проблема.
Что мерить будем? Потраченную энергию, время, испытанную нагрузку?
Как сопоставить вклад в ценность одежды ткача на разработанном сотней инженеров станке, модельера, швеи и модели, которая красива от природы?
Даже приблизительная методика тянет на Нобелевку.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Что мерить будем? 

А что есть деньги в зарплате? Договоренная условность, за которую человек согласен выполнять некие обязанности.

Поэтому другая условность будет ничем не хуже. Просто порядок расчета другой. 

Для того, чтобы измерить вклад работника в той системе, о которой я говорю, достаточно ответить на простой вопрос: Насколько полезен результат его труда для общества? Ответ будет в условной цифре "пользы". Без размерностей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Результат чьей-либо деятельности для общества обычно становится различим посмертно, и то споры продолжаются поколениями.
Индивидуумы же на своем бытовом уровне оценивают результат в виде товаров и услуг много быстрее, самим актом уплаты цены, и изобретать для этого альтернативные деньгам средства не имеет смысла.
Проблема справедливости - не столько в оценке, сколько в наличии и равенстве возможностей создавать тот самый полезный продукт.
 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Да я бы рад не изобретать. Но деньги перестали быть эффективной технологией оценки полезности. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 4 недели)

Только потому, что сместились критерии полезности.
Разумеется, если смотрящие за ключевыми предприятиями получают миллионы в месяц и при этом держатся на своих постах исключительно за счет коррупции или сговора в верхах - это совсем другие деньги, не те, что выдают в кассе завода. Ну и дивиденды, которые получают те, кто отжал других от приватизации 90-х или просто записал часть отрасли себе в собственность - тоже халявная рента.
Но деньги тут не при чем, не виноваты.
Любая другая система распределения благ была бы точно так же использована для хапка теми, кто оказался у корытца.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(9 лет 1 неделя)

"Приемника"? А передатчик кто?

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 7 месяцев)

Как измерять доли результатов труда давно известно - устанавливают ограничительные рамки этих долей, страхуюшие от асоциальных перекосов в обществе и упадка экономики с уровнем жизни.

Ессно, эти рамки, надо регулярно пересматривать, во избежание, ессно, на референдумах, а не кланами, индивидуумам, "гениями", "вожлями" итд....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Индивиальную долю в общественном производстве невозможно измерить ничем.

Ну, в денежном эквиваленте как-то справляются с измерениями. В натуральном - гораздо проще даже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Я и об этом написал же - кто формирует условия, того и выигрыш

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

кто формирует условия, того и выигрыш

Значит задача передать формирование условий широким слоям населения. Но так, чтобы они не загубили всё.

Полагаю, такое возможно.

Можно заинтересовать граждан в пристальном внимании за "своими" депутатами. Достаточно только

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

передать формирование условий широким слоям населения.

Ну да, близко к решению. Тут важно определить - насколько эти "широкие слои населения" отвечают параметрам системы "общество". Потому что именно субъект "общество" - действительно объективен, как сторона отношений с субъектом индивид.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

Значит задача передать формирование условий широким слоям населения.

И проголосуют миллионы водителей, охранников и продавцов , что доля труда любого из них не меньше чем у преподавателя в вузе, летчика испытателя или физика ядерщика.
 

Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Отдельный индивид неспособен адекватно решать задачи, стоящие вне его компетенции.

Отдельный индивид будет предвзято решать задачи, совпадающие с его личными интересами.

Отдельный индивид не будет совершенствовать свою компетенцию в отношении предмета вне интересов.

Круг замкнулся. Решение проблемы нужно выносить за пределы антропоцентризма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

Пока люди не станут бесполыми и безвольными муравьями.
Человек не в состоянии поставить себя за скобки.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 5 месяцев)

Но так, чтобы они не загубили всё.

То есть не просто систему лайков сделать, а что-то саморегулирующееся.

Ценность того или иного труда считается "с конца". То есть сначала ставятся глобальные задачи: обеспечить продовольственную и военную безопасность. Обеспечить демографический прирост. Построить инфраструктурные мегапроекты для чего-то Великого. А затем считается на кулькуляторе, а сколько человеко-часов и каких специальностей для этого необходимо.

Из этого составляется целевой коэффициент полезности того или иного труда.

При этом от денег вообще можно (и очень нужно!) отказаться.

То есть в основу положить - расчетные данные о необходимости, доступности, а значит - и ценности того или иного труда. 

А "лайки" водителей и слесарей - будут шлифовать эту грубую заготовку, обеспечивая главное - общественный контроль за каждым действием парламентариев, от которых будет уже напрямую зависеть "зарплата" водителей, слесарей, инженеров, ядерных учёных и игроков в ногомяч.

Это будет уже саморегулирующейся системой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя stop
stop(4 года 6 месяцев)

Что-то вроде: ИИ рассчитывает логистику ресурсов(обычная транспортная задача), а "лайки"(вероятно даже обязательные для гражданина) оценивают направление и результат ?

Деньги - как эквивалент балов социальной лояльности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы