Ещё раз об общей смертности в Германии

Аватар пользователя myak555

Пояснения для троллей:
(А) Я не заявляю, что повидлы нет. Вирус объективно существует так же, как вирус гриппа, палочка Хансена или рикетсии малярии.
(Б) Пугаться повидлы я не собираюсь, что бы там ни орали из каждого утюга повидологи. Честно говоря, малярии, всилу географии, опасаюсь несколько больше, чем банального ОРВИ, которое у 60-80% инфицированных даже симптомов не вызывает, а у большинства остальных проходит без лечения за неделю, а с лечением - всего за 7 дней.
(В) То, что я совсем не боюсь повидлы, гриппа, проказы или малярии, не означает, что я намерен лобызаться с прокажёнными или лезть в джунгли не имея устойчивой связи с "большой землёй" и противомалярийного комплекта в аптечке. Ну и таки да: больные гриппом и прочими ОРВИ не должны ходить в офис и разносить коллегам заразу!
(Г) Я не "антиваксер". Недавно делал повторную от столбняка. Ранее ежегодно прививался от японского (клещевого) энцефалита. Геологи поймут, зачем.
(Д) Если вас пригласят поучаствовать в испытаниях новых вакцин от проказы (ну или от повидла) - дык, милости просим. Человечество будет вам благодарно при любом исходе испытаний. И, наконец,

(E) "Свиным гриппом" я болел. Колбасило - мама не горюй! Рассказывать тут истории, как "болела дальняя знакомая третьей племянницы моей троюродной бабушки" не надо. Искренне Вам верю, что болела. И чо-о?

Опубликованы "окончательные" данные общей смертности и рождаемости в Германии за 2020 г.

Для тех, кто не в теме, "предварительная" смертность в большинстве стран считается так (даты и числа условные):

(1) В апреле-мае 2017 года поступили свидетельства о смерти 11555 человек с 1 по 30 апреля.

(2) Из исторических данных мы знаем, что в апреле-мае 2015 свидетельства о смерти поступили на 11222 человека, а реально к середине 2016 года выяснилось, что в апреле 2015 умерло 11333. 111 свидетельств по разным причинам не успели прийти в апреле-мае 2015, а задержались. Вычисляем поправочный коэффициент 11333/11222 = 1.0099.

(3) Умножив поправочный коэффициент на 11555, получаем, с округлением, 11555*1.0099=11669.

(4) В оперативную статистику пишем: "11669P". P значит "preliminary" (предварительно).

(5) Где-то в середине 2018 года, когда все числа подбиты точно, "11669P" заменится, например, на "11596" (P исчезала, данные окончательные). Отклонение может быть в любую сторону.

(5) Для расчёта поправочных коэффициентов 2018 года берутся предварительные и окончательные 2016, и так далее.

В общем, такая или похожая методология применяется примерно с 1970х годов, когда массовое внедрение ЭВМ позволило собирать и публиковать помесячную статистику рождаемости и смертности.

Так вот об общей смертности и рождаемости.

Табличка ниже - с 1990 года. Всё, что есть по Германии единым целым. До этого считались две Германии, и статистика по Восточной не особенно доступна. Население 71.2 млн в 1990 году - вероятно, издержки статистики, должно быть больше. Но, так в источнике.

Население считается на середину года: 1 июля.

CDR = Смертей за год / Население * 1'000'000 - это коэффициент смертности (Crude death rate)

CBR = Рождений за год / Население  * 1'000'000 - коэффициент рождаемости (Crude birth rate)

Совершенно верно подмечено, что по абсолютным значениям смертей в Германии в 2020 было больше всего. Но и население было самым большим тоже в 2020. Чем больше население страны, тем больше стариков умирает, вас это удивляет?

Отдельный фактор: население Германии стареет! Население стареет - коэффициент смертности растёт. Уравнение:

CDR(t) = 10055 + 128.8*(t-2007), t >= 2007, время в годах

Методом тренда самая большая избыточная смертность регистрировалась в 2013 году (+256.6). 2020 год даже не на втором месте, а на 4-м: после 2015 и 2009. Но, конечно, если сравнивать с благополучным 2019, когда избыточная смертность была отрицательной: -293 на миллион, то 2020 - это ужос-ужос.

Есть любители считать избыточную смертность методом "минус среднее за 5 предыдущих лет". Тут 2020 год - на третьем месте, после упомянутых выше 2013 и 2015.

Теперь посмотрим по месяцам. Формула для подсчёта такая:

CDR = (Смертей за месяц) / (Население на 15-е число месяца) * 12'000'000

12 необходимо для того, чтобы привести месячную смертность к годовой.

Начало "повидлодемии" в Германии - 28 января 2020 года. Вплоть до декабря того же года смертность шла нос-к-носу с супер-благополучным 2019. В декабре был рекордный пик. Отчего? Хрен знает. Вакцины-кандидаты в этом не участвовали точно - первые уколы были 27 декабря. В феврале 2021 случаи и смерти от повидла стремительно пошли на спад, хотя дважды уколотых (в основном, на тот момент, "Зенекой") было на 1 марта всего 2.7% от полного населения страны. На 9 сентября 2021 года дважды уколотых 61.0%, повидло-смертность не отличается от августа-сентября 2020. Чтобы узнать, сыграл ли козырный туз Файзера (Зенеку уже того... хм), - надо дождаться зимы.

Ещё наблюдение. В благополучной в плане медицины Германии сезонные ОРВИ были под контролем с 1997 по 2013 год, а потом что-то начали частить. То ли население постарело сверх некоего предела, то ли вакцины от гриппа стали малоэффективны.

Кстати, в августе должны были опубликовать общую смертность за июнь. Ту самую, с буковкой P... Но "забыли". К чему бы это? Есть предположение, что общая смертность летом 2021 года была существенно ниже обычной.

Ну и вишенкой на тортике. На 1 января 2021 года в Германии было официально зарегистрировано 407 смертей от повидла на миллион населения. Теперь сравним это число с избыточными смертями от гриппа, простуды и вызванных ими пневмоний. Используем метод "минус среднее за 5 лет" (таблица выше, сравните сами). Согласно официальной статистике, в зиму 2020-21 годов Германия не грипповала совершенно. Вирусы гриппа и прочих ОРВИ (включая аденовирусы и 4 известных до 2019 года коронавируса человека) "испугались страшной пандемии и куда-то сбежали". Ага. И ежели от повидла умерло 407 на миллион (поверим официальным числам), то от чего умерли остальные 134 на миллион? Я не врач, но чтобы поставить "диагнозы" ниже, достаточно 8 классов средней школы:

  • "Хроник" (диабетик, сердечник, почечник) не попал к врачу. Из-за "самоизоляции".
  • "Хроник" шёл на приём к специалисту (эндокринологу, кардиологу, урологу), а попал - к хирургу (он до 8 работает).
  • "Хроник" забил на приём лекарств. Или не смог купить.
  • "Хроник" забил на нормальное питание. Денег нет, но вы держитесь.
  • "Хроник" вызывал "скорую". Извиняйте. Все машины - на дезинфекции!
  • "Хроник" вызывал "скорую". Приехала через сутки. Мы же сказали - на дезинфекции!
  • "Хроник" вызывал "скорую". Отвезла в "ковидарий" (сарай на 500 коек).
  • И так далее.

Здоровья.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Желающим пописать статьи по "избыточной смертности". Пишите скорее! А то вот в 2010 году публиковали-публиковали статьи про избыточную от свиного гриппа, а в 2011 пошли "ретрактить", так как оперативные данные оказались... э-э-э "несколько завышены".

Орден Бани за оффтопы. Тут обсуждаем матстатистику, а не Т-лимфоциты.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну, кто-то на этой фактуре может сказать, что локдаун в Германии был врублен достаточно своевременно, чтобы пресечь распространение ковидлы на ранней стадии (а не как в некоторых странах, где несколько месяцев в города запускаются вирусные бомбы, свободно гуляющие по улицам и офисам, и лишь потом врубается локдаун, да и тот спустя рукава).

Другое дело, что опыт того же Вьетнама показывает, что относительно эффективный локдаун ведет к низкой смертности в начальном периоде, но затягиванию движухи в целом, так как уязвимое население никуда не делось, и перенос требует либо столь же эффективной вакцинации, либо "эта музыка будет вечной".

 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Но КНР-то справились... и локдаун был одним из обязательных элементов решения проблемы.

Аватар пользователя Loopy
Loopy(3 года 6 месяцев)

Если я не ошибаюсь, в апреле 2020 Китай уже закончил борьбу с ковидом по-крупному - дальше только работа с мелкими вспышками и вакцинация населения.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

КНР рисует данные.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Избыточная смертность в Германии действительно очень низкая. Поскольку в соседних странах вроде Франции цифры другие, то можно говорить о том, что комплекс мероприятий по сдерживанию ковида в целом сработал весьма хорошо. Тут и орднунг с масками, и локдауны, и больша доля привитого населения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В 2020 вакцинирование фактором не являлось.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Зато именно это, по вашим же словам, должно было привести к тому, что смерти не перенеслись с 2020го года (когда в какой-то момент вас могли штрафануть тупо за то, что вы отправились за хлебом не в ближайший магазин, а в тот, что подальше и подешевле) на 2021й.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вы невнимательно читаете, и, или не поняли смысл, или упустили его.

Я сказал так:

> перенос требует либо столь же эффективной вакцинации, либо "эта музыка будет вечной".

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Обратите внимание на картинки:

Германия не является лидером по скоростной вакцинации, наоборот, тут вакционировали людей с максимальным разносом двух доз (обратите внимание на май, когда первую дозу получили 40%, а вторую всего 14%).

При этом вакционировали не всех подряд, а в соотвествии с планом. Не помню сколько там было уровней, но я дошёл до розыгрыша вакцины в лотерею (sic!) ближе к лету.

Ordnung. Он работает.

 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Разнос отчасти был вынужденный, немцы старались дать как можно большему числу людей первую дозу.

Про лотереи не слышал, я сидел на попе ровно, пока на работе не предложили ширнуться, но это был уже август.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Дубль

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Не являлось, первые прививки начали делать в самом конце декабря. Я про ситуацию на сегодняшний день. Осторожно предположу, что осень-зима в ковидном плане будет сравнительно мягкой.

Кстати, сейчас решения о дополнительных карантийных мерах принимаются в первую очередь по числы пациентов больниц с соотв. диагнозом и загруженности реанимаций.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А там хоть как помягчение будет, как и всегда в прошлом было (до вакцинации), ибо когда урожай уязвимых собран, вирус постепенно становится частью обычной циркуляции.

Выше я обсуждал страны именно те, кто локдаун ввел своевременно и где он был достаточно эффективным, таких мало.   

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

реакция властей КНДР впечатлила. Не успел китаец чихнуть, как они на максимум подняли уровень паранойи вплоть до того, что прибывающие мат. ценности из-за рубежа по две недели выдерживали на карантине. И это еще в январе.

Зато уже в десятых числах мая, если не ошибаюсь, сотрудники иностранных посольств были приятно удивлены отменой всех ограничений на посещение различных мероприятий и мест общественного питания. И это на фоне начавшейся истерии и имитации борьбы с заразой в странах, которые они представляют, как дипломаты

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В КНДР, как раз, это было сделать несложно, потому как внешние перемещения и без того, скажем так, упорядочены.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

несложно в их случае, разговора нет.

Только согласись, пример заразителен: без ожидания рекомендаций ВОЗ, без разработки вакцин, без противоречивых указов региональных управлений (это я могу сейчас фантазировать, т.к. проверенного источника информации не имею) - просто достали инструкцию на случай угрозы вспышки неизвестного заболевания и оперативно начали действовать  в соответствии 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Разделение на зоны и соблюдение жесткой дисциплины перемещения между ними - это не ракетная наука, это азы.   Но это же противоречит "правам человека", особенно уважаемых человеков.   Отсюда и вся клоунада с этими полу-локдаунами.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

офф. Меня когда-то учили зверюшек лечить. Далек от темы человеческих эпидемий. Но думаю, если тем, кто принимает по нам сейчас решения, дать возможность порулить на федеральном уровне сельхозом, то нам придется в скором времени вегетарианцами стать или на крысиное мясо переходить.

Ни один адекватный скотиноврач ветеринар не свяжет вместе слова "ящур" и "коллективный иммунитет", если только у него не будет в этом прямой выгоды

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Так во Вьетнаме было ровно так же - внешние границы неплохо прикрыли. Проверял на себе, это был тот еще квест - обратно в страну въехать.

Вопрос - откуда тогда взялся вирус? Ветром с моря надуло?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 9 месяцев)

недавно (еще одна) статья о локдаунах вышла . один из множества почти идентичных графиков оттуда

SIP - это Shelter In Place policy. SIP=1 по классификации авторов - "сиди дома - наружу только в магазин и погулять рядом с домом" .  Ноль на горизонтальной оси - момент введения SIP (слева - без, справа - после). Ну и средняя избыточная смертность по 43 странам по вертикали.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

На самом деле сравнивали уже данные по Германии и данные по Швеции за 2020 год. Именно из-за гипотезы про ах какой правильный майдан локдаун. Внезапно данные по Германии и Швеции НЕотличаются.

Гораздо интереснее рассматривать конкретно Германию в свете следующих моментов:

- совершенно слепые и рабские журналисты

- совершенно слепые (ну мы то знаем, что лживые) политики

- совершенно лживые врачи

-  абсолютно рабские (фашистские) мусора

Здесь возникает закономерный вопрос, а чем же занимается весь год прокуратура на фоне совершенно очевидного хищения налогов врачами, при агрессивному маркетинге со стороны политики.

Тут надо знать один момент, что прокуроры в Германии находятся в подчинении (veisungsgebunden) министерству юстиции, то есть одному конкретному политику.

Так же интересно рассмотреть Германию в качестве стопроцентной шлюхи пиндосии на фоне ещё более беспрецедентного напора печатного станка в пиндосии, из которого можно выйти либо через гиперинфляцию (нет), либо через войну (нет)... постойте, а может через новый фашизм, на это раз с человеческим лицом. Лицом пиндосского Üберменша? С агендой 2030, безусловным доходом и шлюхами? И монополией фашистов на мнение?

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Все так и есть. Хорошо сказал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я сам сравнивал вообще-то (на предварительных данных) и отличия есть:

https://aftershock.news/?q=node/946775

e96c12d1f0cd69b3accab5bc2f2fd38c.png

Другое дело, что локдаун строгий но не своевременный и бездумный (см. Франция например), особой пользы не дает.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Человек сравнивал смерти по годам с учётом возрастов, так как это нужно делать. Естественно разница была, но не принципиальная. 2020 год по смертности (в германии и швеции) один из самых радостных, 2012 и 2015 выглядят на его фоне значительно хуже.
Я хотел сделать статью по его разбору, ну у меня руки не доходят ((

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Другое дело, что опыт того же Вьетнама показывает, что относительно эффективный локдаун ведет к низкой смертности в начальном периоде, но затягиванию движухи в целом, так как уязвимое население никуда не делось

Я с самого начала не верил официальным байкам о спасении уязвимого населения. Его гробили этими локдаунами - неоказанием медицинской помощи по другим болезням и целенаправленным подогревом психоза, а вовсе не спасали. Кому из организаторов движухи с ковидлой нужны эти пенсионеры и хроники? На них уходит слишком много ресурсов, а отдачи уже нет. Ковидла это не та болезнь, от которой можно локдаунами спастись, потому что вирус в огромном количестве гуляет бессимптомно и никуда не исчезает. Это не чума, которую закопали в землю вместе с носителями по причине их смерти. Все эти локдауны, маски и тому подобное - чтобы терроризировать население и заставить его обколоться неведомо чем, помахав перед носом морковкой об отмене ограничений. То есть банальный шантаж.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

За 2020 год плановая медпомощь уменьшилась в два раза по сравнению с 2019. Это в России. Думаю так везде. Это значит меньше в два раза сделали нужных людям операций, обследований, иных медпроцедур, просто консультаций. Все это просто не могло не отразится на смертности.

Ваксеры тут на АШ орут что это потому что медики кинуты в бой на повидлу (надо взять этот термин на вооружение, очень хорош), ну и как хирурги будут бороться с повидлой? А онкологи или эндокринологи? И что все кинуты или аж половина от всего списочного состава?

В общем одни вопросы.

И не касаясь например выросших на 40% передозов от наркоты (цифры там абсолютные мелкие но все же). В США стало больше жертв ДТП, хотя в целом люди стали ездить меньше. Стало больше суицидов, даже среди школьников, которых запирали на локдаун.

Если все это вычесть то что останется на повидлу?

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(5 лет 8 месяцев)

"За 2020 год плановая медпомощь уменьшилась в два раза по сравнению с 2019." - это фантазии или  данные есть?

"ну и как хирурги будут бороться с повидлой? А онкологи или эндокринологи?" ну вот же сами и ответили себе. Никак. И никуда они не делись.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Отчет цельной счетной палаты.

https://aftershock.news/?q=comment/10927702#comment-10927702

"12.07.2021 В 2020 году борьба с коронавирусом в России в буквальном смысле выключила оказание своевременной плановой медицинской помощи пациентам с неинфекционными заболеваниями. Как сообщили в Счетной палате по анализу бюджетных расходов Федерального фонда медицинского страхования, объемы оказания плановой медпомощи уменьшились в 2 раза. В 2020 году большую часть медицинских учреждений перепрофилировали для оказания помощи пациентам с коронавирусом." (с)

https://mednovelty.ru/news/1129103

Вот оригинал отчёта Счётной палаты: 

https://ach.gov.ru/upload/iblock/f24/f24f16aa07aca6c39a7c7567ac6791e3.pdf

 

ну вот же сами и ответили себе. Никак. И никуда они не делись.

Тогда следует признать что избыточная смертность на 50% или вообще на 90% следствие мер борьбы с повидлой. Хотя бы начать считать все эти последствия. Но это же выйдет что власти виноваты.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Так получилось, что среди людей, который я знаю лично нет ни одного кто умер от ковидлы.

(Ну так получилось... это разумеется не значит что таких людей нет.)

За то есть человек умерший от борьбы с ковидлой в классической форме. Летом в прошлом году в период самой самой истерии у него загноилась ранка на ноге, потом отрыв тромба, и его везут в больницу на скорой. Думаю, что его привезли вовремя и вполне могли бы спасти, но его не взяли в реанимацию, так как у него была повышенная температура. Это логично у него воспалительные процессы.

Пока его возили по КТ и доказывали что у него нет ковидлы - спасти его уже не успели ;(

Вот тебе и рост общей смертности.

Другой знакомый, умирал уже несколько лет, от какой-то редкой болезни, руки ноги постепенно отказывали. Последние два года уже не вставал. Летом умер. Увезли в больницу вроде как с ковидом (но в свидетельство о смерти, кстати, ковид не записали)
Вполне может быть что если бы не заболел ковидом, то прожил , промучился бы еще один год или два.


Вот опять рост общей смертности.

 

Ну и говоря о смертности от Ковида, я знаю и о людях (отец знакомой), который умер от гриппа пару лет тому назад, до того как как стало модно все ОРВИ подавать под маркой ковидлы.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Так получилось, что среди людей, который я знаю лично нет ни одного кто умер от ковидлы.

Аналогично. Все окружение переболело. Никто не умер. Переболела сестра жены после операции на онкологию, 3 недели дома лечилась, трудно ей было но без больницы.

Умерла женщина 55 лет в 4 или 5 круге знакомых. По словам близких от ковида (даже ее близкиъх я не знаю, ибо 4-5 круг). У нее был сильно лишний вес.

Зато умер одногрупник от пневмонии в 40 лет, было это 4 года назад.

В общем нагадили людям этой истерией и хер кто признается. Будут до последнего крутить пластинку эту. Вон по местным вакцинаторам достаточно посмотреть. До сих пор бегают усравшись.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Так получилось, что среди людей, который я знаю лично нет ни одного кто умер от 

Так получилось, что несколько человек которые я знаю лично и общался умерли когда болели Ковидом.

За то есть человек умерший от борьбы с ковидлой в классической форме. Летом в прошлом году в период самой самой истерии у него загноилась ранка на ноге, потом отрыв тромба, и его везут в больницу на скорой. Думаю, что его привезли вовремя и вполне могли бы спасти, но его не взяли в реанимацию, так как у него была повышенная температура. Это логично у него воспалительные процессы.

А у меня есть пример что у человека диагностировали 4 стадию онкологи. И его пытались спасти. Хотя он был контактным и болел ковидом. Но только после того как его увели в другую больницу, местная больница его лечила от защемления нерва. 

А другому спасли ногу когда человек сам запустил тромбоз настолько, что пальцы ног начали чернеть. Хотя локайут и все такое.

По итогу.

Худший метод в чем либо убеждать это личные примеры. Ими можно доказать фактически все, что угодно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Именно так. Потому в отчете от счетной палаты четко сказано: объемы плановой помощи уменьшилсь в два раза! Точка!

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Не просто в два раза. С апреля по декабрь (что ли, точно не помню) её просто отменили. Все читали репортажи из коммунарки. А люди полгода просто умирали, да ещё запуганные по самое не могу. Старикам запрещали выходить на улицу, а менять распорядок пожилых людей очень опасно. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

И что все кинуты или аж половина от всего списочного состава?

В Германии была куча реанимационных отделений без соответствующих сотрудников (так налоговые льготы устроены, что льготы можно было получать за койко-места даже если ухаживать за больными было некому).

Соотвественно и онкологи и эндокринологами стали реаниматологами.

В других странах — не знаю.

 

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Эти трюки с койками (в обе стороны, когда вышел закон о дотациях больничкам при повышенной загрузке они эти же койки стали резко занижать) можно было крутить только потому, что нагрузка в реанимации была практически неизменной в течении всего 2020.  

По всей Германии закрыли херову тучу больниц за 2020й, это первый показатель мора и страшной эпидемии конечно же. (Нет)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Два раза за неделю вызывал скорую пожилому человеку 15 мин и на месте .вызов с ковидом  не связан .!

Россия !   Да и зачем все эти страшилки ? гос обеспечило лекарствами.врачами .больничными койками ,больничными листами ..хотите выбирайте что по душе ..и даже морги есть .пора все это прекращать и самому выбирать свою дорогу !

А обсщитать сову на глобусе  это легко ..самое главное что б сова побольше была ! Ведь считает профи .

Ни какого вывода для себя я так и не сделал прочитав статью .

К стати .третий случай на глазах .! Соседку увезла скорая в больницу ...сердце .

Четвертый ..бухарики ..и стоит реанимация .!вот такая у нас медицина !

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я не понял что вы вообще хотели сказать. Ккакой-то сумбур.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Если взять сову и глобус и составить мат модель .можно многое узнать !

Выводов то в статье -кофейная гуща !

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Выводов то в статье -кофейная гуща !

Э-э-э, за выводы сейчас веб-ресурсы закрывают иногда. Учитесь думать собственными ганглиями.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Если общая смертность ниже, чем в сравнимых странах, то комплекс мероприятий по борьбе с ковидом сработал хорошо.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Я так понимаю что параллельно с локдаунами немцы не переводили медицину в "особый" режим. Кого надо было елчить -- того и лечили, без перепрофилирований и прочего. Вот и добились лучших результатов.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Я знаю, что реанимации не были переполнены, даже из соседних стран брали больных в качестве шефской помощи. Но перепрофилирование было, особенно когда платили за наличие коек (именно коек, а не врачей).

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

за пунктирную линию тренда смертности в ФРГ с 2007г - отдельное спасибо,..Она, кстати, почти совпадает с таковой для тнзв "богатых" стран мира с 2006-го там(в общем и целом для них) тенденция к снижению смертности поменялась на рост смертности.

Почему так, возможно исчерпал себя резерв снижения детской смертности, а население продолжило стареть, а старые люди - иногда умирают...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Просто население стало стареть. Подходят к предельным возрастам былые многочисленные поколения, они начинают умирать, а рождается вместо них раза в два меньше.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Именно. Нормальный рост смертности в Германии сейчас в районе 2% в год. Так что от имеющейся общей избыточной смертности нужно отнять чуть-ли не треть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Спасибо!

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

В декабре был рекордный пик. Отчего? Хрен знает.

Правительство запаниковало. Ну их в пень этих сердечников, хроников, раковых и плановых. Срочно баррикадировать больницы! Паника плохой советчик. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Кому война, а кому мать родна.. Вот отцовскую БСМП так и не восстановили.. Если мне память не изменяет 30% врачей отъехали на кладбище в первую волну. А так все хорошо прекрасная маркиза..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Сейчас власти в патовой ситуации. Уже выходят данные что это они своими действиями убили людей, а не повидла коварная. Но будут топить до последнего.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

толково написано

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***

Страницы