Единственно приемлемый для нас вариант – новый контракт на транзит газа на 45-50 миллиардов кубометров газа в год на следующие 15 лет с финансовыми гарантиями европейских банков или компаний
Это они на 2025-й год свою позицию озвучивают. Гарантии от европейских банков - это еще более удивительное условие, чем попытка обсудить транзит заранее аж за три с половиной года.
Права человека и крантик - сила посильнее кардинала и бакалейщика.
Не будут им транзит перекрывать. Хотели бы, давно бы так поступили. Это - крайняя мера, последний довод. Если Украина что-нибудь отчубучит... но даже и не знаю, что она должна такого вытворить, чтобы транзит закручивать начали. Транзит на историческом минимуме и запросто может оставаться таким вплоть до конца 2024.
Дело то интересное. Россия не должна вводить санкции в одностороннем порядке. А вот если Китай и Белоруссию подтянуть - и до кучи еще несколько стран - тогда это будет вполне законно. Если соберется 5-6 - норм будет. Это ведь в первую очередь ударит по США и во вторую по еврогейцам.
Против России разными "партнёрами" уже введено столько различных "санкций", что она имеет полное право ввести любые "ответные", позиционировать их именно как "ответные" и для этого ей не требуется создавать и вовлекать в это некую "группу поддержки". Это если говорить о возможностях, но в РФ не делали заявлений о том, что намерены полностью прекратить транзит через бУССР. В РФ заявляли о том, что намерены его сохранить, но заметно сократить (судя по всему, до некритичных замещаемых объёмов, когда в случае даже полного прекращения транзита через бУССР это уже не приведёт к срыву поставок конечным потребителям).
Хахлы в последнее время как-то попритихли на тему газа. Потявкивали как-то без энтузиазма. Ожидаю в ближайшие дни взрывного роста обсуждений газовой темы в укроСМИ и феерических комментариев от первых лиц на эту тему. Попкорном запасся...
Для них меняют. Сейчас транзит 40 млрд, и будет таким до 2025-го, а потом они хотят еще на 15 лет и приплюсовать 40%, чтобы получилось 55.
Только Газпрому это вряд ли интересно будет. Если потребуется, он выкупит дополнительные мощности на аукционе. Сегодня они остались не востребованы, даже дополнительные 5,5 млрд. и те выкупать перестали. Если будет нужно - купят и не надо этих длинных тоталитарных контрактов на десятилетия. Зачем? Чтобы они опять по судам против Газпрома пошли? Аукцион справедлив для обеих сторон. Украина может не предлагать свои мощности, а ГП может не выкупать их. Только по обоюдному согласию и никак иначе.
Там есть те, кто осознает вероятность и такого сценария. Они готовы и к уменьшению, в таком случае вынужденная оптимизация начнется. Законсервируют все лишнее, у них просто не останется иного выхода. А давление, если потребуется, будут за счет своей добычи поддерживать, а не с Газпрома три шкуры драть за тот самый технический газ, за объемы которого столько ругались.
так во время пика майдаунной скакуасности укропчики таки мечтали закупаться на всё страну на споте .
сбылась мечта укропо-идиотов . и ведь их предупреждали . лично в ЖЖ и на ГА бил головой об стену реальности особо упоротых скакуасов , до сих пор руки болят .
Но эта проблема чисто денежная. Допустим денег дадут (опять взаймы), и, допустим они купят российский газ по прямому контракту. А вот как доставить эти 10 млрд. кубов до населения каждого региона? При не работающем транзите, который поддерживает систему газоснабжения Украины в таком состоянии в котором газ можно доставить потребителю. Это и поддержание нужных параметров по давлению, скоростям и объему газа, с возможностью маневрирования (потребление транзитного газа на востоке, юге и центре страны с одновременным поднятием газа из ПХГ на западе и обеспечением поставок в Европу). Если не будет транзита то кроме закупки так необходимых Украине объемов газа, потребуется ещё и глобальная реконструкция всей системы газоснабжения. А это, я полагаю, существенно больше озвученных вами 6.5 млрд. Долл. А возможен даже пересмотр энергобаланса во многих областях Украины с переходом на другое топливо, так как для некоторых регионов газ станет и вовсе недоступен. Кстати собственный газ Украина добывает преимущественно в Харьковской и Полтавской областях. Ещё совсем немного в Луганской и Волынской. И объемы эти тоже попадают по газопроводам-подключениям в общую систему транзита и газоснабжения. Так что там много всяких сложностей кроме денежных, хотя и эти сложности в итоге упираются в деньги. А денег нэма. И нэ будэ!
Дело в том, что газ, добываемый в Луганской области в основном находится на севере этой области, а эти районы, к сожалению находятся под контролем украины. Но мысль моя, когда я писал о собственной добыче газа на Украине, была в том, что добываемый там газ тоже не привязан к конкретному потребителю, а подаётся в общую транзитную и газораспределительную систему. А она без российского транзита в ее нынешнем виде не жилец. А значит не сможет подавать газ всем сегодняшним потребителям без существенной реконструкции этой системы
если на то уж пошло - то газ луганской области вообще не попадает в гтс украины - используется на месте, а раньше - зрала - вообще экспортировался в ростовскую область... но его три ложкт... далее газ доьывается в сумской области, а на запале не в волыеской а во львовской или ивано-франковской...
Ну если на то уж пошло, то по данным на 2017 год из 20 млрд.м3/год добытых Украиной в харьковской области добыто 9.5, то есть половина. Ещё около 7 млрд. В Полтавской области. В сумской области добывается преимущественно нефть. Она в Украине тоже есть но мало. И вот при добыче нефти добывается и попутный газ. Скорее всего вы имеете ввиду его. Это кстати касается львовской и Ивано-Франковской области, там этот газ попутный но его мало, по этому я их и не стал упоминать. Газовые же месторождения западной Украины практически выработаны и не играют существенной роли. Волынскую область я упомянул только потому, что там разрабатывается единственное более-менее свежее и относительно значимое для Украины газоконденсатное месторождение - Локачинское. Что касается, Луганской области, то, как я и говорил, там действительно незначительные объемы добычи и, возможно сейчас газ и используется по месту. Но опять таки, надо понимать, что привязка потребителя (если это промышленный потребитель) к конкретному месторождению (а тем более малому, а тем более на падающей добыче) это риск неритмичной подачи и скорее всего запитка потребителя все равно ведётся от централизованной сети
Вы рассказываете о подробностях только в комментариях... написали бы хоть одну статью что ли? Три года уж скоро, как на АШ зарегистрированы, а до сих пор образно выражаясь отмалчиваетесь.
Замечание принимается. Но, как говорится, чукча больше читатель, чем писатель. Хотя времени, зачастую, маловато даже на чтение. Тут просто тема более-менее близкая, вот и зацепило. Но я исправлюсь!
По умолчанию статья сохраняется в черновик, который вообще никуда не публикуется. Свою статью можно неделю по частям готовить, добавляя по абзацу в день и постепенно собирая для нее новые скрины.
Тут просто тема более-менее близкая, вот и зацепило.
Сам ресурс к тематике близкий, все что касается энергетики и промышленности тут в приоритете.
Шапка-то форумная как выглядит?
Все когда-нибудь приходится делать в первый раз... Так что хоть прямо сейчас заходите в блоги и жмите наверху "добавить запись в блог". Далее используйте предпросмотр и следуйте подсказкам (если такие появятся). Если вдруг при наборе возникнут проблемы, то не стесняйтесь обращаться. Хотя в целом там все понятно, просто с первого раза непривычно и не все функции использовать получается.
Для первой публикации советов немного и главный - не спешите публиковать (подержите черновиком, потренируйтесь с предпросмотром). Второй - не забывайте сохранять внесенные изменения, поскольку предпросмотр этого не делает. И третий - обязательно вставьте красный разделитель, чтобы отделить аннотацию от общего текста статьи. Это все.
Скриншоты простой ссылкой вставляются, но если хотите со своего устройства их закачать, то инструкция по ссылке.
из найденной мной информацмм локачинское местрождение в пике давало 90 млн м3 в год, а нонче дает 30... Ну такое себе месторождение... Хотя запасы приписали ажно в 6 млрд м3... При том что Лбвовгаздобыча добыл в прошлом году более 700 млн м3 (слезы конечно тоже но в 20 раз больше чем на Волыни)
Насчёт Львовгаздобычи вы правы, может я и зря их не упомянул в своем комментарии, хотя он принципиально был немного о другом, да и в общем объемы эти все равно небольшие, даже на фоне общей добычи на Украине. Но для чистоты изложения замечание верное. Что же касается Локачинского месторождения Могу сказать одно. Я участвовал в этом проекте в начале 2000-х. И по проекту добыча должна была быть на пике 242 млн. м3/год. При этом, если мне не изменяет память, "полку" по добыче должны были держать около 10 лет. И, кстати, оператором этого проекта, как раз и была Львовгаздобыча. Так вот они говорили тогда, что это будет чуть ли не бриллиант в их короне, видимо потому, что уже тогда у них даже таких месторождений уже не было. Но скорее всего, судя по вашим данным, запасы не подтвердились. Такое тоже часто бывает. Я уже давно украинскими объектами не занимаюсь. Возможно все даже хуже, чем я себе представлял.
слухай камерад... я работая в горнодобывающей компании. И вот когда еще я только поступал на работу мне сказали что геологические данные позднесоветского периода неправильные... а я спрашиваю почему - а мне говорят - приписки...Премию геологам выписывали в зависимости от открытых запасов, что вынуждало их идти на всяческие фокусы... Думая это месторождение типичный пример.... Учитывая историю его открытия, когда газ пошел только через три дня в скважине которая считалась сухой... Приписали запасов - деньги получили, отвалили, дальше трава не расти... А то что дебет стал падать через 2 года - ну бывает... Недра вещь темная
Да. Возможно и были приписки. Мне вот люди, кто ещё ближе были к этому проекту рассказали, что этот проект был на карандаше ещё у Кучмы. Хотели сделать красивую картинку для него. Он даже приезжал на пуск, ленты резать. Но вовремя пустить не успевали. С горем пополам подключили три скважины и запалили ГФУшку (факела были не подготовлены), лишь бы показать что газ пошел. Короче показуха. Потом целый год ещё достраивали и дорабатывали до нормального пуска. Зато ленты разрезали, водки попили, премии получили, статей понаписывали о газовой нэзалэжности. Ну а потом, как обычно, пэрэмога превратилась в зраду, как по итогу видно
Мне вот люди, кто ещё ближе были к этому проекту рассказали, что этот проект был на карандаше ещё у Кучмы.
Ну тогда вообще понятно - надо было дедушку порадовать перех уходом - нарисовали ему запасов и красивы план добычи за пределами 2004 года, это ведь 2003 год открытия месторождения... дедушке год оставался до конца второго срока ... ну хрен с ним в 2002 все события с бурением происходили
Кстати, цитата очень даже в тему. Мы их не заставляем, а они не заставляют нас - это будет справедливо.
И почему-то никто не вспоминает про американцев, которые сняли свой СПГ с европейского рынка. А пора бы вспомнить, ведь возврат ихнего и еще может союзного им катарского СПГ, как минимум остановил бы рост цен в ЕС. Это американцы надавили в 2019-м и заставили отозвать европейские трубоукладчики, это они настаивают на санкциях против СП-2 и они же обещали европейцам свой СПГ, а теперь фактически подставили Европу за разницу в 200 долларом в Азии.
Комментарии
Укро ГТС начнёт резко ломацца. Уже можно!
Петров-Баширов! К командировке готовы?
Не надо торопиться )) Сначала состыковать СП-2, потом проверить, потом прогнать тестовые поставки и только потом...
законченная ранее ветка СП2 уже наполнена газом и вовсю тестируется
Миллер в своё время предупреждал: "Газа на всех не хватит"
СП-1 только на второй год вышел на проектную мощность прокачки.
Не надо торопиться, до 2024 года есть время!)
халявщики заскучали
А полтора месяца назад Балагон-Макагон пел совсем другие песни:
Это они на 2025-й год свою позицию озвучивают. Гарантии от европейских банков - это еще более удивительное условие, чем попытка обсудить транзит заранее аж за три с половиной года.
какой 2025?
им в любой момент (например на следующий день после запуска СП2) светят полномасштабные
санкции от России за нарушение прав человека (см. наше обращение в ЕСПЧ).
С полным перечнем усилий Украины по созданию препятствий СП2.
Вплоть до полного устранения нарушений.
тупым перекрытием крантиков.
Права человека и крантик - сила посильнее кардинала и бакалейщика.
Не будут им транзит перекрывать. Хотели бы, давно бы так поступили. Это - крайняя мера, последний довод. Если Украина что-нибудь отчубучит... но даже и не знаю, что она должна такого вытворить, чтобы транзит закручивать начали. Транзит на историческом минимуме и запросто может оставаться таким вплоть до конца 2024.
Дело то интересное. Россия не должна вводить санкции в одностороннем порядке. А вот если Китай и Белоруссию подтянуть - и до кучи еще несколько стран - тогда это будет вполне законно. Если соберется 5-6 - норм будет. Это ведь в первую очередь ударит по США и во вторую по еврогейцам.
Против России разными "партнёрами" уже введено столько различных "санкций", что она имеет полное право ввести любые "ответные", позиционировать их именно как "ответные" и для этого ей не требуется создавать и вовлекать в это некую "группу поддержки". Это если говорить о возможностях, но в РФ не делали заявлений о том, что намерены полностью прекратить транзит через бУССР. В РФ заявляли о том, что намерены его сохранить, но заметно сократить (судя по всему, до некритичных замещаемых объёмов, когда в случае даже полного прекращения транзита через бУССР это уже не приведёт к срыву поставок конечным потребителям).
Сотрудник Нафтогаза играет комедию что бы выклянчить побольше денег с неукраинцев.
Чему удивляетесь и злорадствуете - директор играет свою роль - ему за это и ПЛАТЯТ.
Не стана, а цирк на колёсиках
Хахлы в последнее время как-то попритихли на тему газа. Потявкивали как-то без энтузиазма. Ожидаю в ближайшие дни взрывного роста обсуждений газовой темы в укроСМИ и феерических комментариев от первых лиц на эту тему. Попкорном запасся...
Хас уже не интересен.
Амеры расщедрились пять АЭС построить.
АЭС - тема!
Зачем скакуасам "самый грязный газ"?
Вот и я думаю. Зачем?
а эти 55миллтлнов что то меняют???????????????????
Для них меняют. Сейчас транзит 40 млрд, и будет таким до 2025-го, а потом они хотят еще на 15 лет и приплюсовать 40%, чтобы получилось 55.
Только Газпрому это вряд ли интересно будет. Если потребуется, он выкупит дополнительные мощности на аукционе. Сегодня они остались не востребованы, даже дополнительные 5,5 млрд. и те выкупать перестали. Если будет нужно - купят и не надо этих длинных тоталитарных контрактов на десятилетия. Зачем? Чтобы они опять по судам против Газпрома пошли? Аукцион справедлив для обеих сторон. Украина может не предлагать свои мощности, а ГП может не выкупать их. Только по обоюдному согласию и никак иначе.
делит
давече читал на АШ,типо если ментше 40 прокачивать,то давление упадёт!!!!!!!!!!
сразу говорю,в транспортировке я нулевой!но учиться лУблю!
Там есть те, кто осознает вероятность и такого сценария. Они готовы и к уменьшению, в таком случае вынужденная оптимизация начнется. Законсервируют все лишнее, у них просто не останется иного выхода. А давление, если потребуется, будут за счет своей добычи поддерживать, а не с Газпрома три шкуры драть за тот самый технический газ, за объемы которого столько ругались.
Проблема в другом.
Хохлам нужно 10 млрд кубов в год
При цене 650 Долл это 6.5 миллиардов
Повысить цены выше имеющихся для населения они не могут. Возникает кассовый разрыв, дыра в бюджете.
Где и как, с кого высосать эти 6.5 млрд. в год решительно непонятно.
А если зимой будет по 800 Долл. Почему нет?
По 1000?
так во время пика майдаунной скакуасности укропчики таки мечтали закупаться на всё страну на споте .
сбылась мечта укропо-идиотов . и ведь их предупреждали .
лично в ЖЖ и на ГА бил головой об стену реальности особо упоротых скакуасов , до сих пор руки болят .
Но эта проблема чисто денежная. Допустим денег дадут (опять взаймы), и, допустим они купят российский газ по прямому контракту. А вот как доставить эти 10 млрд. кубов до населения каждого региона? При не работающем транзите, который поддерживает систему газоснабжения Украины в таком состоянии в котором газ можно доставить потребителю. Это и поддержание нужных параметров по давлению, скоростям и объему газа, с возможностью маневрирования (потребление транзитного газа на востоке, юге и центре страны с одновременным поднятием газа из ПХГ на западе и обеспечением поставок в Европу). Если не будет транзита то кроме закупки так необходимых Украине объемов газа, потребуется ещё и глобальная реконструкция всей системы газоснабжения. А это, я полагаю, существенно больше озвученных вами 6.5 млрд. Долл. А возможен даже пересмотр энергобаланса во многих областях Украины с переходом на другое топливо, так как для некоторых регионов газ станет и вовсе недоступен. Кстати собственный газ Украина добывает преимущественно в Харьковской и Полтавской областях. Ещё совсем немного в Луганской и Волынской. И объемы эти тоже попадают по газопроводам-подключениям в общую систему транзита и газоснабжения. Так что там много всяких сложностей кроме денежных, хотя и эти сложности в итоге упираются в деньги. А денег нэма. И нэ будэ!
простите,а в чём общее????????
Не понял вопроса
прочитайте свой пост,в этом моменте!я не понимать причём здесь Луганская область,её половинка оставши!
Дело в том, что газ, добываемый в Луганской области в основном находится на севере этой области, а эти районы, к сожалению находятся под контролем украины. Но мысль моя, когда я писал о собственной добыче газа на Украине, была в том, что добываемый там газ тоже не привязан к конкретному потребителю, а подаётся в общую транзитную и газораспределительную систему. А она без российского транзита в ее нынешнем виде не жилец. А значит не сможет подавать газ всем сегодняшним потребителям без существенной реконструкции этой системы
о как,не знал!!!!!!!!!!!!простите,а откедова така осведомлённость у вас??????????
Да я, в общем, некоторым образом, связан с газовой промышленностью
если на то уж пошло - то газ луганской области вообще не попадает в гтс украины - используется на месте, а раньше - зрала - вообще экспортировался в ростовскую область... но его три ложкт... далее газ доьывается в сумской области, а на запале не в волыеской а во львовской или ивано-франковской...
Ну если на то уж пошло, то по данным на 2017 год из 20 млрд.м3/год добытых Украиной в харьковской области добыто 9.5, то есть половина. Ещё около 7 млрд. В Полтавской области. В сумской области добывается преимущественно нефть. Она в Украине тоже есть но мало. И вот при добыче нефти добывается и попутный газ. Скорее всего вы имеете ввиду его. Это кстати касается львовской и Ивано-Франковской области, там этот газ попутный но его мало, по этому я их и не стал упоминать. Газовые же месторождения западной Украины практически выработаны и не играют существенной роли. Волынскую область я упомянул только потому, что там разрабатывается единственное более-менее свежее и относительно значимое для Украины газоконденсатное месторождение - Локачинское. Что касается, Луганской области, то, как я и говорил, там действительно незначительные объемы добычи и, возможно сейчас газ и используется по месту. Но опять таки, надо понимать, что привязка потребителя (если это промышленный потребитель) к конкретному месторождению (а тем более малому, а тем более на падающей добыче) это риск неритмичной подачи и скорее всего запитка потребителя все равно ведётся от централизованной сети
Вы рассказываете о подробностях только в комментариях... написали бы хоть одну статью что ли? Три года уж скоро, как на АШ зарегистрированы, а до сих пор образно выражаясь отмалчиваетесь.
Замечание принимается. Но, как говорится, чукча больше читатель, чем писатель. Хотя времени, зачастую, маловато даже на чтение. Тут просто тема более-менее близкая, вот и зацепило. Но я исправлюсь!
По умолчанию статья сохраняется в черновик, который вообще никуда не публикуется. Свою статью можно неделю по частям готовить, добавляя по абзацу в день и постепенно собирая для нее новые скрины.
Сам ресурс к тематике близкий, все что касается энергетики и промышленности тут в приоритете.
Шапка-то форумная как выглядит?
Все когда-нибудь приходится делать в первый раз... Так что хоть прямо сейчас заходите в блоги и жмите наверху "добавить запись в блог". Далее используйте предпросмотр и следуйте подсказкам (если такие появятся). Если вдруг при наборе возникнут проблемы, то не стесняйтесь обращаться. Хотя в целом там все понятно, просто с первого раза непривычно и не все функции использовать получается.
Для первой публикации советов немного и главный - не спешите публиковать (подержите черновиком, потренируйтесь с предпросмотром). Второй - не забывайте сохранять внесенные изменения, поскольку предпросмотр этого не делает. И третий - обязательно вставьте красный разделитель, чтобы отделить аннотацию от общего текста статьи. Это все.
Скриншоты простой ссылкой вставляются, но если хотите со своего устройства их закачать, то инструкция по ссылке.
из найденной мной информацмм локачинское местрождение в пике давало 90 млн м3 в год, а нонче дает 30... Ну такое себе месторождение... Хотя запасы приписали ажно в 6 млрд м3... При том что Лбвовгаздобыча добыл в прошлом году более 700 млн м3 (слезы конечно тоже но в 20 раз больше чем на Волыни)
Насчёт Львовгаздобычи вы правы, может я и зря их не упомянул в своем комментарии, хотя он принципиально был немного о другом, да и в общем объемы эти все равно небольшие, даже на фоне общей добычи на Украине. Но для чистоты изложения замечание верное. Что же касается Локачинского месторождения Могу сказать одно. Я участвовал в этом проекте в начале 2000-х. И по проекту добыча должна была быть на пике 242 млн. м3/год. При этом, если мне не изменяет память, "полку" по добыче должны были держать около 10 лет. И, кстати, оператором этого проекта, как раз и была Львовгаздобыча. Так вот они говорили тогда, что это будет чуть ли не бриллиант в их короне, видимо потому, что уже тогда у них даже таких месторождений уже не было. Но скорее всего, судя по вашим данным, запасы не подтвердились. Такое тоже часто бывает. Я уже давно украинскими объектами не занимаюсь. Возможно все даже хуже, чем я себе представлял.
слухай камерад... я работая в горнодобывающей компании. И вот когда еще я только поступал на работу мне сказали что геологические данные позднесоветского периода неправильные... а я спрашиваю почему - а мне говорят - приписки...Премию геологам выписывали в зависимости от открытых запасов, что вынуждало их идти на всяческие фокусы... Думая это месторождение типичный пример.... Учитывая историю его открытия, когда газ пошел только через три дня в скважине которая считалась сухой... Приписали запасов - деньги получили, отвалили, дальше трава не расти... А то что дебет стал падать через 2 года - ну бывает... Недра вещь темная
Да. Возможно и были приписки. Мне вот люди, кто ещё ближе были к этому проекту рассказали, что этот проект был на карандаше ещё у Кучмы. Хотели сделать красивую картинку для него. Он даже приезжал на пуск, ленты резать. Но вовремя пустить не успевали. С горем пополам подключили три скважины и запалили ГФУшку (факела были не подготовлены), лишь бы показать что газ пошел. Короче показуха. Потом целый год ещё достраивали и дорабатывали до нормального пуска. Зато ленты разрезали, водки попили, премии получили, статей понаписывали о газовой нэзалэжности. Ну а потом, как обычно, пэрэмога превратилась в зраду, как по итогу видно
Ну тогда вообще понятно - надо было дедушку порадовать перех уходом - нарисовали ему запасов и красивы план добычи за пределами 2004 года, это ведь 2003 год открытия месторождения... дедушке год оставался до конца второго срока ... ну хрен с ним в 2002 все события с бурением происходили
Вы сейчас там же работаете в укрогорнодобывающей промке?
нет и никогда не работал...
Будут из трубы газ отбирать. За бесплатно. В качестве репараций.
Хохлам нужен не газ на 6.5млрд, а транзит на эту сумму.
Газ у Хохлов свой есть.
Нужен доп.газ - транзит чтобы система работала.
Не путайте.
Там же, где и 30 ярдов на новые АЭС. В тбмизде.
Согласие есть продукт непротивления сторон©
Кстати, цитата очень даже в тему. Мы их не заставляем, а они не заставляют нас - это будет справедливо.
И почему-то никто не вспоминает про американцев, которые сняли свой СПГ с европейского рынка. А пора бы вспомнить, ведь возврат ихнего и еще может союзного им катарского СПГ, как минимум остановил бы рост цен в ЕС. Это американцы надавили в 2019-м и заставили отозвать европейские трубоукладчики, это они настаивают на санкциях против СП-2 и они же обещали европейцам свой СПГ, а теперь фактически подставили Европу за разницу в 200 долларом в Азии.
Страницы