(оффтоп) доходы и энергия на примере Люксембурга

Аватар пользователя RomanSmirnov

"Кстате", что бывает, когда энергетику, хотя бы частично используют по назначению.

В Люксембурге (население как в Псковской области) уровень доходов граждан один из самых высоких в ЕС, и при этом одни из самых низких цен на энергию для домохозяйств.

Также уровень потребления энергии на домохозяйство самый высокий - что говорит о том, что при прочих равных, если бы можно было, то люди бы жгли гораздо больше (расходы на энергию незаметны в общих доходах). Это существенная часть обеспечения уровня потребления ( авто, кондиционер, приличный обогрев в т.ч. для большой площади и прч.)

20210829162748_mceclip6.png

цены на заправках:

20210829162338_mceclip0.png

На ээ 

20210829162426_mceclip1.png

Приводил как то аналогичные расчеты по Иркутску с его рупь-квт*ч и другим Росийским регионам, где до 7 доходит.

Дело не в энегоэффективности совсем - там с ней все более менее, с учетом тоже - уже давно 90% электро и газового учета смарт.

Во всем мире за счет акцизов и сборов, различных косвенных механизмов энергетика и шире жкх - превратились в один из видов "налогообложения", перераспределения ренты.

И реальный "баланс" в странах вроде люкса, где в подобных трюках нет необходимости, со всей ясностью подсвечивает тему, что при прочих равных энергию для населения можно вобще бесплатной сделать, как и транспорт кстати.

Регулирование жизненного цикла ШНМ (да и мелкого, а иногда и среднего "бизнеса" ) через цены на энергию это тупиковый путь, через доступность еще можно подумать, точнее доступность то как раз решает, но для современных икономистов и просто «цены, которые обеспечивают развитие, это уже порой слишком сложно… впрочем не для всех конечно.

 

 

Карты

20210829162503_mceclip2.png
 

газификация 

20210829162533_mceclip3.png

"нефть"

20210829163533_mceclip7.png

20210829091249_mceclip0.png

Источники генерации и импорт

20210829162622_mceclip4.png

 

 

 

Общий энергетический баланс

20210829091347_mceclip1.png

Электричество 

20210829091449_mceclip2.png

 

Не образец конечно, но для методов мини-макса для моделирования вполне пойдет.

 

p.s.

Какой вывод «купаться в энергии» без ресурсов себе могут позволить только подобные «страны»

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот(3 года 2 месяца)

Там много других доходов у страны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Реально - народ не тот, тупой и оборзевший (с)) ***
Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Емнип самый большой госдолг на душу населения.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Зато госдолг к ВВП скромный. Молодцы. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Нет, как раз госдолг у них весьма скромный - герцог тамошний достаточно умен в этом плане и на себя не занимает. Внешний долг в целом достаточно высок, да, но на уровне Бельгии и скандинавов.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(11 лет 10 месяцев)

У меня одноклассник из Израиля в СШП через Люксембург перебирался.  Так вот он мне написал, что в Люксембурге ВСЁ дешевле, чем в Изграиле, акромя недвижки ;)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Пушо Люксембург находится на границе ведущих европейских экономик, а Израиль - в чертовой пустыне, где даже нефти нет :-)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

не оффтоп, а офшор

Там деньги и международные юрики того, кого надо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как учтено то, что энергоемкие ништяки создаются там не своим трудом, а импортируются?

Это не полноценное хозяйство, это нарост на других хозяйствах.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Нарост, но тут про другое Скока бы ели если бы можно было

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

К слову о халявном электричестве. Знаю товарища, у которого в гараже свет без счётчика. От того всю зиму обогрев фигачит, просто потому что может

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Там график во всю стену - сначала отказались от угля, потом и из газа перестали генерировать электричество. А зачем? Есть высоковольтка от Германии, от Бельгии и от Франции. Неужто не хватит одному из самых малых государств Европы?

Вон, Монако вообще! Даже жетоны не продают, а меняют на деньги, пока в казино сидишь. И ничего, хватает, хотя всё, абсолютно всё, включая сами игровые автоматы, получают из-за рубежа. Сами только кофе наливают (привозной). Но уже не по 1 доллару и не по 2 за чашку, как всякие нищие страны, типа Испании.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

А почему это вообще на Пульсе? Ни перевода таблиц, ни хотя бы описания - что там в таблицах, не все умеют по собачьему, ни сравнения в цифрах, "больше" потребляют чем в России, это аналитика бабок у подъезда - на сколько "больше". Ни даже ссылки на источник, чтобы самой перевести

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Также уровень потребления энергии на домохозяйство самый высокий - что говорит о том, что при прочих равных, если бы можно было, то люди бы жгли гораздо больше (расходы на энергию незаметны в общих доходах). Это существенная часть обеспечения уровня потребления ( авто, кондиционер, приличный обогрев в т.ч. для большой площади и прч.)

Да, но только в впшем описании это похоже как будто они не экономят, а, например, мы - экономим. Это не так. Мы не можем позводить себе бОльшую квартиру, бОльшее количество электроники в доме - это первопричина наших более скромных трат.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Не могу найти заметку, но тут уже разбирал - иркутяне и другие регионы с низкой ценой потребляют больше т.е люди сознательно или нет но экономят

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Тут интереснвй момент - цена э.э. и доступность газа. В Иркутске может быть объяснимая аномалия в связи с этим - газа всё равно нет, поэтому всё население тотально использует в приготовлении еды э.э. - от этого и кажется, что они не экономят. Да и отопление там тоже без газа может быть только электрическим (в смысле точно не газовым) - те же самые тёплые полы как дополнительное отопление или как локальный обогрев в некоторых частях дома - в газифицированных местах это делают в т.ч. за счёт водяных теплых полов, а в Иркутске только электрика. Ну, а цена низкая - ГЭС - далеко не везде в России ГЭС покрывает бОльшую часть электропотребления.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я бы еще понял Бельгию - какое-то производство еще осталось, в прошлом была культурка со вкладом в мировую. А Люксембург-то что, прыщ пустой. Шпекулянты оффшорные.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Да тут про то что сколько реально надо ээ для жизни на максимальном уровне и кто может себе это позволить в моменте

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

А Люксембург-​то что, прыщ пустой.

Тупо из Вики:

До середины 1990-х годов ведущей отраслью промышленности являлась чёрная металлургия, развивавшаяся на богатых месторождениях железной руды (относятся к обширному Лотарингскому бассейну) у южной границы Люксембурга. В экономике страны долгое время главную роль играла сталелитейная отрасль. Сталелитейный концерн ARBED[en], основанный в 1911, был крупнейшим промышленным предприятием страны, позже вошедшая в состав компании Arcelor. В 1997 была погашена последняя доменная печь и прекращена добыча железной руды; сталь выплавляют только из металлолома и в электропечах. Есть конструкторские и производственные компании Paul Wurth, которая выпускала готовые доменные печи.

Другие виды[править | править код]

Развиты химическая, кожевенная, цементная, фаянсовая (стекло, фарфор), деревообрабатывающая, швейная, ткацкая, пищевкусовая промышленность. Телекоммуникационное оборудование, аудио- и видеотехника.

 

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Есть конструкторские и производственные компании Paul Wurth, которая выпускала готовые доменные печи (выделено мной).

ЧеВоЙ?! Вы когда-нибудь доменную печь вживую видели?  Проспитесь, откройте глаза и просмотрите, например, фильм "Высота" с Н. Рыбниковым, гляди чего и уразумеете, касаемо доменных печей.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Русскоязычный сегмент википедии — он такой…

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я всегда утверждал, что Педивикия - это зло, вне зависимости от языковых сегментов. Мне же многие камрады здесь, на АШ, доказывали, что в техническом и научном плане у неё косяков нет. И вот вам здрасьте.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако позвольте обратить Ваше внимание на качественную однородность волплощений феномена энциклопедизма.
С иллюстрациями как минимум в Британнике (см. наблюдения виднейшего конспиролога современности Энтони Саттона), если не в Изначальной Энциклопедии.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

виднейшего конспиролога современности Энтони Саттона

Этого америкоса - в  гуру? Вы сами-то его читали? Чел, конгениален АнТюру, этого достаточно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Читал.

Не надо приписывать мне глупостей.

Лучше перечитайте руководство господина Брукса.

И освежите в памяти методику Якова Соломоновича.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Не надо приписывать мне глупостей.

Я не приписываю, Вы на него сами сослались. Так что... 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Можете доказать связь между ссылкой на некоторое конкретное утверждение конкретного автора и признанием этого автора «гуру»?

В качестве наглядного примера перспектив поиска «неправильной» информации, в дополнение и иллюстрацией к методике Якова Соломоновича можете взять этот нагляднейший пример. С тем практическим выводом, что «неправильная» информация обнаруживается у разного рода «фриков» в маргинальных источниках. Что наблюдать можно на многих ныне авторитетных работах. Например — истории первой публикации эпохального труда сера Чарльза.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Вы назвали его "виднейшим конспирологом современности", я, для краткости, гуру. А иначе с чего его Вам так называть? Что касается Ваших ссылок на самого себя (а внутри ссылки они ещё  и закольцованы), то я уже писал, что читать их не намерен, ибо в конечном итоге придется прочитать все Ваши тысяча с лишним статей, что делать у меня нет ни малейшего желания. Так что не напрягайтесь. И, да, Вы, в своей обычной манере, ушли от обсуждаемой темы - от Педивикия. Так что может быть все же к нашим баранам?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В качестве признания заслуг.

И, если Вам вдруг приключиться встретиться с Чудом достаточно полного разжовывания в формате комментария, Вы же первый откажетесь его читать под предлогом многабуквенности.

ЗЫ: Это Вы, аки баран, упёрлись в википедию.
Я же указываю на безперспективность рассмотрения вопроса на *частном* уровне и говорить о феномене энциклопедизма в целом.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

, если Вам вдруг приключиться встретиться с Чудом достаточно полного разжовывания в формате комментария, Вы же первый откажетесь его читать под предлогом многабуквенности.

А почему Вы за меня решаете, что я буду читать, а что нет? Я Вам такого права не делигировал. Уж точно, чего я не буду делать, то это читать Ваши перекрестные ссылки на самого себя. Ибо тешить Ваше ЧСВ нет ни малейшего желания. 

Что же касается Педивикия (не к ночи будет помянута), то первым упомянули о ней именно Вы. Аль маразм?

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Видел и неоднократно. Более того созданная нами в 1991г. система контроля технологических параметров сырья исправно работала на агло- известковом производстве ЗСМК около 10 лет. Что такое агломерат и зачем он нужен знаем? А что такое "пирог"? smile38.gif Нет?? Тогда бегом в кроватку досыпать! 

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

С каждого жителя по 10 тысяч евро - и своя АЭС с одним энергоблоком. Покрывают все свои потребности и еще хватит на перевод всего транспорта на электричество. Дети и внуки будут панувать, в то время когда немцы будут сидеть при лучинах при веерных отключениях зеленой энергосистемы smile1.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

можно подумать, что они сейчас не "пануют" )) 

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

Это их ЕС разбаловал - все вокруг евроколхозное, все вокруг мое... А надо на всякий случай запасаться тушенкой, патронами и АЭС smile1.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А сколько у них дивизий? С учётом того, что немцы под боком.

Аватар пользователя baltictea
baltictea(3 года 7 месяцев)

«Роскосмос» прокомментировал принятый Люксембургом закон, который обеспечил правовой статус добычи полезных ископаемых в космосе частными компаниями. Европейское герцогство стало вторым в мире государством, которое законодательно одобрило промышленную добычу и продажу космических ресурсов, в частности, освоение астероидов. По предварительным оценкам, доходы от этой деятельности могут доходить до триллионов долларов, так как астероиды богаты платиной, вольфрамом, железом и никелем. Принятие закона, вступившего в силу 1 августа 2017 года, вызвало беспокойство экспертов и политиков.

Сила Люксембурга прирастать будет Психеей, Вестой и Церерой. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Знаешь что такое "инициативный дурак"? Вот это самое оно.

Аватар пользователя Федор73
Федор73(6 лет 1 месяц)

Смех смехом, но у них при всем при этом авиакомпания Карголюкс есть, не маленькая так к слову. Так что если надо будет купят у России космические грузовики и будут добывать. 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

У них зарегистрированы будут добывальщики. В стране с 600 тыс.населения 1000 (тысяча) инвестиционных фондов и 200 банков.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Формально они ещё в спутниковой связи участвую т.е. от космоса не далеко…

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(9 лет 10 месяцев)

Я с семьей из 2-хчел+ гости в выходные по 3-5 чел. потребляем, проживая в частном доме в месяц) порядка 400 Квт электроэнергии из розетки, энергию для отопления извлекаем из дров и угля ( перспектива газификации 3-5 лет,пригород Красноярска).  У нас в стране таких домохозяйств выше крыши. Как одолеть эти кривые поломанные линии графиков в свою пользу? 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Как минимум 40 кВт - это холодильник. Уже 10%. Если два - уже 20%. 

Если у вас нет газа - то значит готовка у вас на электричестве - плита, печь, микроволновка, чайник - наверняка это 50% расходов. Вобщем, без газа - почти никак.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Я с семьей из 2-хчел+ гости в выходные по 3-5 чел. потребляем,

smile125.gifsmile125.gifsmile125.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 3 месяца)

Выдерни из Люксембурга оффшор и они при свечах будут сидеть вместо потребления "бесплатного" электричества.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Занимая первое место в ЕС по чистым доходам на нос (правда, неравенство тоже самое высокое в ЕС), еще и жлобы.

Первое место в ЕС занимают как нетто-получатели денег ЕС на душу населения из-за содержания большого количества ЕС-овских учреждений в Люксембурге. Могли бы и от своих отщипнуть, но куда там.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И, насколько помню, мировые лидеры по госдолгу на душу населения, порядка полумиллиона баксов если не ошибаюсь. Красиво жить не запретишь! А Роман их в пример приводит...

Аватар пользователя голос из Пустоты

Так какую роль в цене на электричество играет структура доходов доможителей?

Понимаю, если бы это были какие-нибудь цигане, которые самостроятся и самоподключаются к газу, электричеству и воде и которые от рождения до гроба ничего никому не платят.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

В Словакии тарифы на электроэнергию ниже, чем в Люксембурге, как и доходы домохозяйств.

И много где они ниже.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Ага toe/capita только тоже так себе, тут в уравнении три переменных …

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 генерация... ну когда есть у кого импортировать - тогда да...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Главное - есть бапки.

Страницы