Обывательские мифы об архивах и что там творится на самом деле

Аватар пользователя eprst

"Проблема реконструкции утраченных архивных документов так же стара, как историческая наука. Историческое исследование, опирающееся на архивные источники, предусматривает, во первых, определение объема и состава утраченных документов, во вторых, попытки реконструировать его, а по возможности и содержание." Понимаете? РЕКОНСТРУКЦИЯ УТРАЧЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ!!! И вот, буквально в следующем абзаце:"Возможность эта хорошо известна как архивистам, так и историкам. Она широко используется и при подготовке документальных публикаций. Имеется и опыт масштабной реконструкции целых архивных фондов и даже утраченных архивов"!!!

Если вы не поняли о чём это - я (автор) вам поясню, здесь прямым текстом пишется, что если каких либо документов нет или они "считаются утерянными" - то их просто придумывают и нагло и бессовестно втыкают в "документальные" исторические исследования и архивы, но уже без упоминания что это РЕКОНСТРУИРОВАННЫЕ документы! А вот слова "Имеется и опыт масштабной реконструкции целых архивных фондов и даже утраченных архивов" - просто убили своей наглой откровенностью! Она просто вопиёт о том что ЦЕЛЫЕ АРХИВЫ РЕКОНСТРУИРОВАНЫ!

Тех кто не знает истинного смысла слова "реконструкция" оно не пугает и они с детской доверчивостью относятся как к реконструированным архивам официальных историков, так и к реконструкциям г-на Носовского и Ко и тому подобной рептилоидной анунахуйне. Мне не трудно, вот, специально для вас истинный технический смысл реконструкции, ЗАПОМНИТЕ ЭТО:

"Реконструкция - комплекс работ и организационно-технических мероприятий, связанных с изменением основных технико-экономических показателей, а также полного или частичного изменения функционального назначения и конструктивных решений, для лучшего приспособления к новым условиям эксплуатации."

РЕКОНСТРУКЦИЯ - ИЗМЕНЕНИЕ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ И ПОЛНОГО ИЛИ ЧАСТИЧНОГО ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ!!! То есть это 100% фантазия предназначенная именно для современного потребителя...

А вот информация упомянутая просто мимоходом: "... в Общем (Центральном) архиве МВД проводилась работа как по составлению утраченных при пожаре 1862 г. описей, так и новых алфавитов по ним, а вновь поступившие документы «по возможности» заносились в алфавиты". Понимаете? В 1862 г. произошёл пожар в ОБЩЕМ архиве и после этого беспардонные утверждения об архивных документах за все предыдущие "века" выглядят просто издевательством, И ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ПОЖАР В ОДНОМ АРХИВЕ!!! И это ещё никто не представляет условия хранения этих архивов, которые приблизились к современным в лучшем случае лет 150 назад, И ТО НЕ ВЕЗДЕ!

Чего стоит лишь одна эпопея с архивами т.н. "А.С.Пушкина", почитайте, из чего раздули всё то что есть на сегодняшний день, весьма познавательно и прочищает мозги:
"Возможности реконструкции состава и содержания утраченных архивных дел демонстрировала и практика дореволюционных ведомственных архивов. Например, в 1911 г. по инициативе П.А. Столыпина в Центральном архиве МВД было проведено масштабное выявление всех документов, так или иначе относящихся к А.С. Пушкину. Некоторые из них были переданы на хранение в Пушкинский дом (что противоречит современным представлениям о недробимости архивных фондов, но свидетельствует об особом внимании П.А. Столыпина к формирующемуся учреждению). В результате этого выявления был составлен список как обнаруженных, так и числящихся в алфавитах, но утраченных документов. В частности, в этот список вошли значащиеся в алфавитах Департамента полиции исполнительной дела 1824 г. «Об удалении из столицы коллежского секретаря Пушкина» и 1837 г. «О перевозе тела камер-юнкера его императорского величества Пушкина», а также дело Департамента общих дел за 1832 г. «Об открытии титулярному советнику Пушкину архива Министерства иностранных дел». В списке указано, что первые два дела были лично переданы в 1879 г. начальником архива директору Департамента полиции исполнительной, но в архив не вернулись и сведения о них отсутствуют. А относительно третьего дела сказано, что оно уничтожено архивной комиссией в 1865 г."
"В практике РГИА (как, очевидно, и других архивов) элементы реконструкции состава и содержания не сохранившихся документов нередко использовались и продолжают использоваться при выполнении запросов."
ВОТ ВАМ И ВЕСЬ "ПУШКИНЪ"... И да, не забывайте про пожар 1862...

И поймите, я - не против архивов, я ЗА архивы руками и ногами, я просто хочу чтобы все понимали что это на самом деле и правильно ими пользовались, используя грамотный критический подход...
Х1Х ВЕК и то не с самого начала - ЭТО ВСЁ НА ЧТО РЕАЛЬНО СПОСОБНЫ АРХИВЫ! Всё остальное - читайте выше про "реконструкцию"...

И ОБЯЗАТЕЛЬНО почитайте то что я даю для иллюстрации, лишнего там ничего нет, ЭТО ВАЖНО!!!

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это копипаста!

Автор историк по образованию.

Комментарий редакции раздела Русь, право слово

То, что нужно знать и учитывать  в огне баталий за историческую правду.

 

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Туфта, мягко говоря.

 

ТС, ответьте только на один вопрос -- вы художник?  вы были хоть раз в каком-нибудь архиве?

Зная вашу манеру отвечать, прошу ответить - да или нет.

После этого можно будет с вами продолжить разговор.

Спасибо.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Я собирался с вами разговаривать? Откуда такие фантазии?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Значит в архивах не были.

А зачем вы притащили сюда этот сомнительный материал -- для обсуждения или самолюбования  для разоблачения "тайн архивов"?

ЗЫ. 

Я собирался с вами разговаривать? Откуда такие фантазии?

Тогда забаньте меня с формулировкой: "аргументов у меня нет, поэтому разговаривать не хочу"

Это будет честно.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Я был в технических архивах, там нет фантазий. Автор в архивах был по роду своей профессии, с ним и бодайтесь. Вы же профессионал? Вот и приведите ему ваши доводы.

Я никого не баню и это честно.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Нет, я не профессионал, отнюдь.

Но набросили вы полной лопатой, с чем вас и поздравляю.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 10 месяцев)

а что не набросили вы, не считая личных вопросов автору ТС?

Нет, я не про­фес­си­о­нал, от­нюдь.

Но на­бро­си­ли вы пол­ной ло­па­той, с чем вас и по­здрав­ляю.

вы себя со следователем не перепутали случаем?

1. автор копипастой намекнул на вполне очевидную многим проблему

2. некий не профессионал, спросил автора, был ли он в архивах.

3. в следующем пустом посте этот некий привел уровень своей компетентности "я не профессионал" и обозвал автора "набросил"...

чтд

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя constant
constant(12 лет 9 месяцев)

 "... ответьте только на один вопрос -- вы художник?  вы были хоть раз в каком-нибудь архиве? " -

 - я не автор, но много лет работал с архивом технической документации на производстве, т.е. не сказочной изтории))). Многие документы (+чертежи) после 40-50 лет пользования приходят в полную негодность. И мне приходилось по новой пересматривать-рассчитывать-чертить старые проекты. Так что я имею полное право с чувством сарказма относиться ко всем старинным много-много-столетним рукописям и летописямsmile46.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Если вы не имели дело с документами, которым 100+ и больше лет, это не значит, что таких документов нет.

Я, например, работал с Ревизским Сказками, которые были составлены более 200 лет назад.

 

И знаете, какие документы плохо читаются? 

Это примерно, годы революции и гражданской войны.

Писались зачастую "на коленке", на обрывках бумаги, зачастую карандашом.

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 10 месяцев)

вы же не профессионал, по вашему же заявлению. как вы могли рабдотать с ревизскими сказками 100+

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(10 лет 5 месяцев)

"В практике РГИА (как, очевидно, и других архивов) элементы реконструкции состава и содержания не сохранившихся документов нередко использовались и продолжают использоваться при выполнении запросов."

Как очевидно это хреноисторик, ведь почему-то например в нашем архиве, такое невозможно в принципе.

РЕКОНСТРУКЦИЯ - ИЗМЕНЕНИЕ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ И ПОЛНОГО ИЛИ ЧАСТИЧНОГО ФУНКЦИОНАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ!!! То есть это 100% фантазия предназначенная именно для современного потребителя.

Смеялись всем архивом. Без шуток.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Главной предпосылкой возможности реконструкции утраченных архивных документов является применение в архивах при формировании фондов принципа происхождения. Из этого принципа и производных от него свойств системности и контекстуальности комплексов архивных документов вытекает возможность нахождения информации утраченных документов (а в лучшем случае и их копий) в сопряженных фондах или даже в составе того же самого фонда. Возможность эта хорошо известна как архивистам, так и историкам.

Метод достаточно фартовый для нужных целей

https://rusarchives.ru/publikacii/otechestvennye-arhivy/7050/raskin-pred...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 10 месяцев)

ну, посмеялись всем архивом и теперь то в состоянии спокойно и по существу возразить прочитанному?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 9 месяцев)

Автор вроде ратует за критическое отношение к исследованию прошлого, а тут так походя мазнул говном всех, кто смеет усомнится в официальной версии.

"так и к реконструкциям г-на Носовского и Ко и тому подобной рептилоидной анунахуйне"

Что я могу сказать по этому поводу:

1. Версия ФиН - это подверсия официальной истории, чтобы там не утверждали сторонники той и другой. Они родные сёстры-близняшки.

2. "Рептилоидная анунафигня" как раз вот ни разу не фигня. И её надо рассматривать серьёзно. Кто такие "боги", какие свидетельств остались от них на Земле (в том числе материальные), чем они тут на самом деле занимались, кто из нынешних сил ими создан и кто опирается на их возможности и поныне.

Что, страшно? За это убить могут? Да, могут, вполне реально.

Зато это настоящая наука, действительная история, понимание которой реально необходимо человечеству. А не стопицотое описание, чем отличается звериный орнамент в трипольской культуре и у скифов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

1.  Ну да, правильно. Вся канва на месте, бреда накручено, как у официалов.

2.  За это могут не убить, но галоперидолом накормят от души. И правильно.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 9 месяцев)

Тоже предпочитаете прятать голову в песок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Наоборот, смотрю на всё это с предельным цинизмом.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Архивариусы правят миром. 

Секретный отдел библиотеки Ватикана. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

Почему только 200 доброветровцев? Надо бы 2000. Или даже 20000, а то и 200000. smile171.gif 

Аватар пользователя 6EQUJ5
6EQUJ5(4 года 7 месяцев)

Всякий раз, когда я слышу слово "архив", мне вспоминается писатель Валентин Пикуль, который "...бесчисленное количество дней и ночей провел в архивах, добывая для себя важную, полезную информацию", а вслед за этим - строчки из его (Пикуля) произведения "На задворках великой империи. Книга вторая: Белая ворона.":
"Город еще на рассвете стал украшаться трехцветными полотнищами: синяя полоса, белая полоса, и в середине — красная, самая вызывающая…"

Аватар пользователя constant
constant(12 лет 9 месяцев)

 " Чего стоит лишь одна эпопея с архивами т.н. "А.С.Пушкина"  -

- сказки А.С.Пушкина дают нам (при внимательном чтении) больше информации о нашем реальном прошлом, чем все архивы.smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Петербургские пожары 1862 года и не только,да они по всему миру прокатились в этот период, случайность???

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

Матершину уберите: 

так и к реконструкциям г-на Носовского и Ко и тому подобной рептилоидной анунаТБМне