Нефтяная социалка. Норвегия vs Россия

Аватар пользователя SibNbr

Почему в России, богатой природными ресурсами, уровень жизни населения гораздо ниже, чем у жителей многих других стран, также богатых ресурсами?

Этот риторический вопрос задают себе многие. В первую очередь речь идет о нефтегазовых доходах государства, иначе говоря - нефтяной социалке. Ведь ключевым ресурсным богатством России сейчас являются углеводороды. Как и в Норвегии, например, которая сейчас является самой богатой страной Европы, с самым высоким уровнем жизни.

Скриншот. Комментарий статьи на портале investing.com

Скриншот. Комментарий статьи на портале investing.com

Или вот:

Скриншот.

Скриншот.

И действительно - почему? Россия долгое время попеременно с Саудовской Аравией занимала 1-е место в мире в добыче нефти, которое в 2018 году отняли США, сместив Россию на 2-е место. При этом известно, в у арабов уровень жизни очень высокий, и топливо стоит копейки...

Норвегия же, до 1970-х годов бывшая задворками Европы и страной рыболовов, сейчас здорово "поднялась" и имеет не только самый высокий уровень жизни в Европе, но и самый большой в мире нефтегазовый фонд будущих поколений. Исключительно из-за добычи углеводородов!

Разберемся, в чем же дело. И дьявол тут, как обычно, кроется в деталях.

Матчасть

В свое время, американский сенатор-республиканец, главный русофоб США, ныне покойный Джон Маккейн говаривал: "Россия - это бензоколонка, притворяющаяся страной". В некотором роде он даже прав... Что имеем по факту 2019 года:

Вклад нефтегазовых доходов в ВВП России превышает 10%. Вместе с сопутствующими отраслями этот вклад может доходить до 14-15%.
Доля экспорта углеводородов в совокупном экспорте страны составляет около 60% (в 2020 году, в связи с падением цен на нефть из-за пандемии и сделки ОПЕК+ впервые снизится ниже 50%). Экспорт сырой нефти в общем экспорте составляет около 30%.
Федеральный бюджет России наполняется от нефтегазовых доходов на 40% (консолидированный - более чем на 30%).

Самое интересное, что Норвегия по своей макроэкономике весьма похожа на Россию.

Норвежский пейзаж

Норвежский пейзаж

12% норвежцев работают в нефтегазовом секторе и смежных областях. Вклад в бюджет нефтегаза также порядка 40%. С нефтяных денег формируется фонд будущих поколений (аналогично, как и у нас ФНБ). В ВВП Норвегии добыча углеводородов, также составляет около 10%. Экспорт сырой нефти Норвегии - 28% от общего экспорта.

Сколько "бочек" на душу населения

Но ведь страна стране рознь! Если говорить о нефтяной социалке, то стоит иметь ввиду именно подушевые нефтегазовые доходы. Только если в расчете на каждого человека число баррелей нефти, добываемых в стране, сопоставимо, то можно говорить о несправедливости в распределении нефтяных доходов. Разберемся.

Рассмотрим цифры упрощенно, без учета себестоимости добычи (она у норвежцев, в среднем, сопоставима с российской), инфраструктуры, а также газовых доходов (там на душу населения у Норвегии позиции гораздо сильнее, чем у России!).

Итак, согласно Википедии, население России сейчас составляет 147 млн, Норвегии - 5,5 млн человек.
Общая добыча нефти в России (на конец 2019 года, до новой сделки ОПЕК+) - 10,6 млн баррелей в день, Норвегии - 1,4 млн баррелей в день.

Считаем.

Добыча нефти в России на душу населения составляет 0,072 барреля в день, в Норвегии - 0,255 барреля в день. Нефтяные сорта у наших стран (смеси марки Urals и Brent) стоят на мировом рынке сопоставимо.

Итого

Рядовой норвежец добывает нефти в 3,5 раза больше, чем рядовой россиянин. Вот откуда берется разница в благосостоянии!

По экспорту же сырой нефти норвежцы превосходят россиян на душу населения в 10-15 раз!

Несложно понять, что если бы Россия добывала нефти эдак в 3-4 раза больше, чем сейчас, то наше благосостояние выросло бы кратно. Но это невозможно. Россия не так богата нефтью. Да и на мировых рынках столько не нужно, их невозможно было бы продать...

Суть в том, что наша страна слишком многолюдна и велика, чтобы сидеть на сырьевой ренте и быть при этом богатой. Для обогащения нужно придумывать что-то еще...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Безымянный
Безымянный(6 лет 5 месяцев)

+ Норвегия в одном географическом поясе, не нужно:

1.в одной части страны делать морозостойкие дороги, в другой, чтобы не плавились под солнцем, а третьей, чтобы выдерживали перепад.

2.делать переправы через реки, которые длиннее Норвегии.

3.добывать туже нефть в местах, до которых нужно ще добраться. В Норвегии таких мест нет, шельф не в счет.

4.Норвегии не нужно содержать армию, они и так все на Запад отдают и если рыпнутся, не будет у них прославленной социалки, да ничего не будет.

5.Я не слышал о норвежском авто-, авиапроме, станкостроении, АПК, ВПК. Если что-то и есть то либо локальное производство либо ни такое значимое, чтобы принимать во внимание.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)

Я не слышал о норвежском авто-, авиапроме, станкостроении, АПК, ВПК. Если что-то и есть то либо локальное производство либо ни такое значимое, чтобы принимать во внимание.

 Именно...Где деньги Зин ? (с)
 
Аватар пользователя Безымянный
Безымянный(6 лет 5 месяцев)

Просто им это не нужно. Норвегия - это Прекрасная Россия Будущего от "Мы здесь власть!". Поставляй сырье и получай, что не производишь - это как раз то, к чему нас вели в 90е. Только в таком будущем нет места нашей экономике, промышленности, науке, АПК, ВПК и т.д. Только то, что позволяет добывать и транспортировать сырье. 

А для этого 145 млн не нужно.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)
Просто...просто Россия – страна уникальная. Здесь проживает всего 2% населения планеты, на которые приходится 40% мировых природных богатств
Еще раз спрашиваю - Где деньги, Зин ?
 
Аватар пользователя Просто Прохожий

прекрасная статья, считаю

Сколько "бочек" на душу населения

это иллюстрация на тему развала СССР, где позиция команды Чубайса и Гайдара, изложенная Ельцину была проста и понятна: "делить нефть на меньшее количество населения, дружить с западом"

 

дружить с Западом - чтоб сократить расходы, в идеале как у Норвегии - с бутафорской армией

 

меньшее количество населения - чтоб меньше едоков, в идеале как у Норвегии, пять миллионов (изложено Тэтчер)

 

теперь на сайте есть последыши, которые видят в остальных себя самих - вопрошая любого, кто хочет возрождения империи - "а делится со всеми опять?" и отправляя русских за границами РФ в пешее путешествие "сами, всё сами"

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 5 дней)

Значит авто- авиапром глубоко убыточное дело? Да чудны дела твои... 

Аватар пользователя Просто Прохожий

зависит от рынка реализации

рынка России недостаточно для окупаемости - если не выдавить конкурентов полностью

рынка СССР плюс Варшавского договора хватало - обьем был достаточен, а величина позволяла ставить протекционные барьеры и договариваться с позиции обмена с другими игроками

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Сравните, пожалуйста, Норвегию и Венесуэлу.

Аватар пользователя Liker
Liker(9 лет 5 дней)

В Норвегии нет джунглей и это им позволяет экономить до 90% :) 

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 7 месяцев)

А сколько в Норвегии долларовых миллиардеров, не подскажите?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Хмммм... этот вопрос и в самом деле интересен. Был бы - когда бы суверенный норвежский фонд благосостояния не складировал доходы от продажи нефти в американские государственные ценные бумаги. Как в средство сохранения повышенной надёжности.

И коли так - в чём разница между суверенным фондом и суверенными миллиардерами?  На содержание фонда тоже какие-то средства идут - меньшие, чем на миллиардеров, но всё же. И рядовой норвежец не может сказать своё "фи" ни по поводу распоряжения средствами фонда, ни по поводу его расходов. Совсем как рядовой россиянин в отношении отечественных миллиардеров.

Аватар пользователя Просто Прохожий

если бы фонд не складировали в американских бумагах, разница была бы

 

сразу бы случилась какая-нибудь бяка, вроде оранжевой революции возмущенных норвежских лгбтшников

 

а так - разницы нет, и олигархи и норвежский фонд держат свои денежки в штатах. По сути - отдали навечно, хотя формально и записаны на себя. Колониальный налог. Хрен выдернешь, если что.

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 7 месяцев)

Спасибо. Но там лишь нищеброды если с нашими сравнивать: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_billionaires . Да и с нефтью как-то не сильно связаны, в основном моряки и рыбаки. К чему бы это?

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

видимо, есть негласная договорённость 

 

1. Норвегии позволено зарабатывать на треске

2. Все нефтегазовые доходы Норвегии - уходят в штаты

 

Колониальный нефтегазовый доход на 99% от суммы доходов. Чтоб позволили жить. А на 1% шикуют.

Та же история что и с Катаром и Саудовской Аравией.

 

...а вот Россия, Венесуэла и Иран так не захотели. Поэтому - "изгои". Понимать надо.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Ну их есть там не меньше десятка. В чем вопрос то?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 7 месяцев)

В несправедливом распределении ресурсов страны. Вопрос у народа стоит : "Почему я живу хреново, а Абрамовичи с Дерипасками яхты не знают куда девать? Значит надо всю ихнюю нефть поделить!" Утрировано и глупо все делить, но вопрос именно в этом. У норвегов такого вопроса нет. Там как мы выяснили миллиардеры есть, но они вполне себе заработавшие большие деньги: моряки, рыбаки, спекулянты, держатель сети лабазов, риэлторы... Т.е. типа нашего телеграмм-Дурова.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Там - справедливо заработавшие миллиарды, а тут - несправедливо наворовавшие, смотри не перепутай!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)

Рядовой норвежец добывает нефти в 3,5 раза больше, чем рядовой россиянин. Вот откуда берется разница в благосостоянии!

По экспорту же сырой нефти норвежцы превосходят россиян на душу населения в 10-15 раз!

Несложно понять, что если бы Россия добывала нефти эдак в 3-4 раза больше, чем сейчас, то наше благосостояние выросло бы кратно. Но это невозможно. Россия не так богата нефтью. Да и на мировых рынках столько не нужно, их невозможно было бы продать...

Суть в том, что наша страна слишком многолюдна и велика, чтобы сидеть на сырьевой ренте и быть при этом богатой. Для обогащения нужно придумывать что-то еще...

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Как и в Норвегии, например, которая сейчас является самой богатой страной Европы, с самым высоким уровнем жизни

эта инфа - откуда?  

https://migronis.com/blog/country-ranking-2020

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Подели добытую нефть на число ртов (на население в каждой стране) и вопросы исчезнут

Аватар пользователя Просто Прохожий

логика Ельцина и окружения, развалившего СССР

 

доходы и нефть надо защитить

если не можешь защитить - отдашь в "суверенный фонд" в США

и не факт, что эти деньги отдадут, когда всем приспичит

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)

стесняюсь спросить - в России больше ничего нет ?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Другие страны покупают у нас (как и Норвегии) только то, чего нет у них самих - нефть, лес, газ, цветмет.  Всё остальное им нафиг не упало, они это либо делают сами , либо покупают там где дешевле, т.е. не в России.

Благодаря экспорту за валюту, россияне могут покупать импорт.   Не будет экспорта - не будет импорта, никто нам ничего не продаст.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 10 месяцев)

Другие страны покупают у нас (как и Норвегии) только то, чего нет у них самих - нефть, лес, газ, цветмет. 

Именно, а еще газ,алмаз и вилкой вглаз...
Так какого хрена сравнивать богатства России и Норвегии  только по нефти ?
 
 
 
 
 
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Так и Норвегия не только нефть экспортирует.

Но это не важно.

В России слишком много населения по сравнению с Норв.  Поэтому когда делишь все доходы от ВСЕГО экспорта на население - каждому достаётся намного меньше чем в Норвегии (в два раза)