Минтруд признал, что его заявление по отстранению невакцинированных от работы - лишь рекомендация

Аватар пользователя barbudos

Минтруд признал, что его "разъяснения" по поводу отстранения невакцинированных от работы не основаны на законе и не имеют никакого обязывающего значения. Об этом говорится в ответе ведомства, которое имеется в распоряжении Накануне.RU.

Напомним, первый раз 15 июля Роструд "разрешил" отстранять от работы непривитых сотрудников из тех категорий, которые перечислили главные санитарные врачи регионов в своих постановлениях. Притом что у него нет полномочий "уточнять" или "разъяснять" федеральное законодательство, которое разрешает отстранять только работников тех профессий, которые указаны в Постановлении Правительства РФ от 15.07.1999 №825. Это работники здравоохранения, образования и некоторые редкие профессии.

24 июля Минтруд и Роспотребнадзор издали совместные "разъяснения", снова потребовав от работодателей отстранять от работы невакцинированных от коронавируса, но так и не указав ни одного основания в действующем законодательстве.

В последнем ответе Минтруда говорится, что "вакцинация позволяет снизить риски не только для конкретного привитого работника, но и прервать цепочку распространения заболевания и стабилизировать эпидпроцесс, если прививки получило требуемое для достижения коллективного иммунитета количество граждан".

А также: "Указанные разъяснения носят рекомендательный характер, не являются нормативным правовым актом и не формируют новых обязательств для работодателя и работника".

Также подчеркивается, что вопросы вакцинации "регулируются не трудовым законодательством, а законодательством в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения". А федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в указанной сфере, является Роспотребнадзор. Туда направлено соответствующее обращение.

То, что Минтруд признал отсутствие у него полномочий толковать и разъяснять федеральное законодательство, можно приветствовать. Но в ответе удивляет то, что ведомство называет призывы к нарушению федерального законодательства (так об этом говорят юристы) рекомендациями.

В ответе также говорится, что граждане, юридические лица, индивидуальные предприниматели обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний должностных лиц, осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор (статьи 10,
11 Федерального закона № 52-ФЗ "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения").

Но в этом законе не говорится о том, что эти предписания могут противоречить законодательству. Да, в настоящее время этого противоречия юридически нет, так как главные санврачи действительно могут выносить постановления о проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям (ст. 51 ч. 6). Но, согласно ч. 2 ст. 5 Федерального закона №157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", отстранить от работы за отсутствие прививки можно только тех, кто входит в специальный перечень 1999 года, утвержденный Постановлением Правительства РФ №825. Там сказано, что расширить его может только уполномоченным Правительством РФ федеральный орган исполнительной власти, т.е. Минздрав РФ, но никак не главные санврачи регионов.

То есть, по мнению юристов, нарушение законодательства происходит фактически, поскольку граждан, не входящих в перечень Правительства, принуждают делать прививки, дезинформируя о том, что они обязаны их сделать или должны быть отстранены от работы. Согласно закону, такого обязательства у них нет. Как и у работодателя - права отстранить. А у органов власти - требовать это от работодателя. Если, конечно, работники не входят в правительственный перечень 1999 года №825.

Примечательно, что Минтруд это фактически признал, т.к. в "разъяснениях" от 24 июля требовал отстранять невакцирированных от работы, а теперь сдал назад? Сможет ли Минтруд признать, что и рекомендовать нарушать законодательство он тоже не вправе?

минтруд, отстранение от работы(2021)|Фото:

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

"Штошты, фраер, сдал назад?"

Видать, с Самого Верху дали по ушам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 7 месяцев)

Полёт управленческой мысли продолжает доставлять. 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 8 месяцев)

да набрали уже % , вот и тормозят.  ща бабки на экспорте делать надо, в сентябре  спутник признают на Западе, а на местных и денех поди в бюджете уже нет.

на участке из 250 . 200 привились под страхом увольнения  , про что теперь писать? и на аше истерика прошла.

Аватар пользователя srazyda
srazyda(8 лет 1 неделя)

Шутить изволили или снова безумные игры с населением. 

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 7 месяцев)

Харакири кто должен сделать в этом ведомстве?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Минтруд пытался бежать впереди паровоза. Это либо вопиющая некомпетентность, либо диверсия против экономики страны. В любом случае должны быть последствия для издавших "рекомендации". Хотя, помнится, Роструд говорил именно об обязанности работодателя отстранить непривитого работника на основании ст.86 ТК РФ по абзацу "и другое". И об административной ответственности работодателя за неотстранение во много сотен тысяч рублей за каждого неотстраненного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> В любом случае должны быть последствия для издавших "рекомендации".

Никогда. Вот если бы украли и не поделились, то да, ответственность. А за косяки в работе - никогда.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

А если бы он нес патроны?!

Гражданское общество. Оно - это мы. На ютуб-блогеров а-ля "независимые журналисты" типа того же Осташко надежды никакой - молчали в тряпочку.

Это МЫ должны знать и понимать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 4 месяца)

Кстати, надо на них написать в ФСБ -- вот как раз две противоположные по смыслу рекомендации туда приложить к заявлению.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Письмо, а это было как раз Письмо Роструда, в котором говорилось о том, что работодатель обязан отстранять непривитых работников, не является нормативным правовым актом. Там в конце даже это отдельно указано было, для особо вчитывающихся. Поэтому формально эти "рекомендации" не противоречат закону, ибо с его точки зрения ничтожны.

А доказать злой умысел... Это политическая воля нужна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 4 месяца)

Это, разумеется, диверсия. И издавших подобные незаконные указания нужно судить как изменников Родины!

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 5 месяцев)

Мдя. Может пора уже на уровне конституции запретить всем органам разъяснять и рекомендовать чопопала?

Пусть лучше внятно законы пишут, тогда на всем, что "не является нормативным правовым актом" можно столько бумаги сэкономить...

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 5 месяцев)

Для этого придется полностью переписывать конституцию это раз , два, толкователи К. по факту госчиновники. Последствия полагаю понятны ? 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

Минтруд признал, что его заявление по отстранению невакцинированных от работы - лишь рекомендация

ну да: сегодня жена распространила со слов знакомой, что в истринское МФЦ без QR кода входа нет. Чисто конкретно добровольно и безвопросно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Eddy
Eddy(3 года 5 месяцев)

В МФЦ можно либо с QR-кодом либо по предварительной записи. Так что, если нет QR-кода, то записываешься и приходишь.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

спасибо за пояснение. а то я жене то не поверил. вот и вы подтвердили, что до такого то вряд ли додумаются. наверное, пенсионерка просто не умеет записываться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 месяца)

но не более 1 вопроса в день. надо больше - ходи чаще, для здоровья опять же таки полезно.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 4 месяца)

Если их действия поощрять, они ещё не только до такого додумаются! Уже в плановой госпитализации отказывали "нечипированным".

Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 11 месяцев)

И по телефону не записывают?

В Подмосковье с 10 июля неуколотые по записи.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 2 недели)
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 месяца)

ну, да: никто не настаивает, только создаёт невыносимые, крайне неудобные условия непривитым. Молодежь не помнит споров времен СССР, когда либералы шумели, что лучшая позиция - это soft power. Почему? А потому что надо принуждать индивида принимать решение под свою ответственность. это удобно и безответственно. потому что сил склонить у сильного всегда хватит и больше. чем у слабого сопротивляться... А потому слабые уже забудут, что их принудили. Разве они не сами принимали решение? Сама сама...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 3 месяца)

Интересно, ответственность кто-нибудь понесет? Или быдло(коим мы все являемся в глазах власти) и так должно радоваться? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

"Предприниматели" Если кого уволили то могут получить иски за незаконное увольнение))

Минтруд то не причем

Так с самого начала и задумывалось  Там Гинцбург что говорил? Что в советское время ставили задачу бригадирам и те прививали(или другие вопросы решали) Надо и сейчас так

Я с этого вообще офигел человек по телевизору предлагает нарушить закон и кому предлагает Я уже молчу что просто выдумка, не было такого в СССР, влет перестал бы быть бригадиром)

 

 

 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 4 месяца)

Пишите на них заявления в ФСБ. Можно через онлайн-приёмную. Чем больше будет таких заявлений -- тем лучше!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Не раз здесь писАл, что отстранение от работы из-за невакцинации от ковидлы - самоуправство и волюнтаризм местных властей. Для ваксеров - пятница 13е...

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 5 месяцев)

Юристы приперли отменно, вся эта театральная постановка была рассчитана на тюфечье, которое от первого шороха властьимущих бежит выполнять на задних лапках- так по телевизору сказали и поскакал дерьмо роняя за волшебными пузырьками.

Аватар пользователя kadomcevi
kadomcevi(2 года 10 месяцев)

Скан бы хорошего качества раздобыть....

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

в оригинальной статье ссылка
https://disk.yandex.ru/i/HUbHMbVye62GHw

Аватар пользователя kadomcevi
kadomcevi(2 года 10 месяцев)

Спасибо, добрый человекsmile1.gif Не разглядел

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 4 месяца)

Превышен лимит, может кто еще куда закинет :-(

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

    Минтруд и не может давать распоряжение , только разьяснять  какие то положения законов, так как он не является законодательным органом. Поэтому он и пишет, что дает разьяснения.

 В данной статье одна ошибка - органом исполнительной власти, имеющим право расширить список, является Роспотребнадзор, и его руководство уже качестве Главного санитарного врача России или региона. Это четко указано в законодательстве, но авторы, подобные ТС, этого стараются "не видеть". Причем есть это уже открытым текстом и в Санитарных правилах.

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) — федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей, здорового питания, в области организации питания, обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов, материалов и изделий, контактирующих с пищевыми продуктами, разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, а также по организации и осуществлению федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей.

Функции Минздрава в области санитарного надзора и обеспечения защиты населения от эпидемий переданы  ему. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Это у Вас ошибки:

 В данной статье одна ошибка - органом исполнительной власти, имеющим право расширить список, является Роспотребнадзор, и его руководство уже качестве Главного санитарного врача России или региона.

Главы региональных отделений Роспотребнадзора не имеют прав издавать нормативные правовые акты. Уже приводил Вам доказательство.

Это раз.

Расширения правительственного перечня 1999го года  не было.

Это два.

Ну, и ставшая уже традиционной Ваша безграмотность:

Минтруд и не может давать распоряжение , только разьяснять  какие то положения законов, так как он не является законодательным органом. Поэтому он и пишет, что дает разьяснения.

Ясен пень, что Минтруд - это не законодательный орган, а орган исполнительной власти. Как и Роспотребнадзор. Как и Минздрав. Вы не понимаете базовых понятий и несёте обыкновенную околесицу.

К Вашему сведению, Минтруд может издавать нормативные правовые акты, обязательные к исполнению. И Разъяснения, если Минтруд так называет своё письмо, должны быть утверждены такими нормативными правовыми актами.

 

Подготовка и оформление проектов нормативных правовых актов

2. Нормативные правовые акты министерства, обязательные для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, издаются исключительно в виде постановлений министерства.

Разъяснения по применению нормативных правовых актов в области труда, занятости и социальной защиты населения утверждаются постановлениями министерства.

Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.

Это три.

Ну, и вишенкой потрудитесь обосновать придуманный Вами абзац:

Функции Минздрава в области санитарного надзора и обеспечения защиты населения от эпидемий переданы  ему. 

Или Ваш предел - Википедия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   Ну что взять от безграмотной бестолочи ?   Минздрав НЕ является уполномоченным органом в области организации борьбы с эпидемиями, его дело - практическая медицина, лечение больных. Функции организации борьбы с эпидемиями у него были изьяты  еще в 2012 году, когда Россанэпиднадзор был выделен из Минздрава и был создан Роспотребнадзор, в функции которого и были преданы функции Санэпиднадзора. С того моменту он стал уполномоченным органом по этой тематике. 

     Об этом четко сказано в ФЗ-52, статья 46 . Советую так же посмотреть уточняющий этот закон Федеральный закон 246-ФЗ 2013 года. 

    По своим функциям главные санитарные врачи регионов являются заместителями главного санитарного врача РФ  в пределах тех территорий, на которых они работают и обладают всеми их функциями (статья 46 ФЗ 52, пункт 4 гласит:

4. Главные государственные санитарные врачи федеральных органов исполнительной власти, указанных в абзаце четвертом пункта 2 настоящей статьи, по своим функциональным обязанностям являются заместителями Главного государственного санитарного врача Российской Федерации по вопросам, входящим в их компетенцию.

      И сам указанный абзац 4

территориальные органы указанных федеральных органов исполнительной власти, созданные в установленном законодательством Российской Федерации порядке для осуществления федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора в субъектах Российской Федерации, муниципальных образованиях, на транспорте, а также в организациях отдельных отраслей промышленности с особо опасными условиями труда и на отдельных территориях Российской Федерации по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации;

А функции главного санитарного врача вы знаете - вот что написали сами в своей статье:

При угрозе возникновения и распространения опасных инфекционных заболеваний главные государственные санитарные врачи и их заместители в субъектах Российской Федерации могут выносить постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям. Это указано в подпункте 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ). Такие полномочия подтверждаются пунктами 1 и 2 статьи 10 Федерального закона N 157-ФЗ и приказом Минздрава N 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (приложение N 2

     Чего спорить  ?  Все Главные санитарные врачи на своей территории обладают полными правами главного санврача России - в том числе и правом издавать Постановления. 

Можно также рассмотреть все ваши остальные выбрехи, но неохота. Просто лень связываться с бестолочью. Все равно не дойдет. 

       

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Истерикой удовлетворен. А теперь к фактам.

Минздрав НЕ является уполномоченным органом в области организации борьбы с эпидемиями, его дело - практическая медицина, лечение больных.

Интересно как густо Вы промолчите на тот факт, что (далее цитата из моей прошлой заметки, из которой Вы так же позорно сбежали, как сделаете это и сейчас):

 

Функции организации борьбы с эпидемиями у него были изьяты  еще в 2012 году, когда Россанэпиднадзор был выделен из Минздрава и был создан Роспотребнадзор, в функции которого и были преданы функции Санэпиднадзора. С того моменту он стал уполномоченным органом по этой тематике. 

Ещё раз перечитайте цитаты из закона под катом выше.

По своим функциям главные санитарные врачи регионов являются заместителями главного санитарного врача РФ  в пределах тех территорий, на которых они работают и обладают всеми их функциями

Я бы посчитал выделенное прямой ложью, если бы Ваша идиотия не была столь очевидна. Абзац, на который Вы ссылаетесь выделен гиперссылкой. Много ума не надо, чтобы его найти. Но Вы с этим не справились, цитируя совершенно бессвязный отрывок, что лишний раз доказывает, что работать с текстом законов - это не Ваше. Вот правильный абзац:

структурные подразделения федеральных органов исполнительной власти по вопросам обороны, внутренних дел, безопасности, юстиции, деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, осуществляющие федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор соответственно в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях, на объектах обороны и оборонного производства, безопасности и иного специального назначения (далее - объекты обороны и иного специального назначения);

Поняли? Нет? Не главсанврачи территориальных органов Роспотребнадзора, а главсанврач Минобороны. Тыкаю Вас носом в соответствующий приказ Минобороны, в котором это написано безо всякого стеснения:

 
Приложение к приказу Министра обороны РФ от 21 августа 2001 г. N 369

Деятельность органов и учреждений Вооруженных Сил, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор в Вооруженных Силах, организует главный государственный санитарный врач Министерства обороны Российской Федерации – заместитель начальника Главного военно-медицинского управления Министерства обороны Российской Федерации по санитарно-эпидемиологическому обеспечению, являющийся по своим функциональным обязанностям заместителем Главного государственного санитарного врача Российской Федерации.

Так что с "выбрехами" типа этого:

Чего спорить  ?  Все Главные санитарные врачи на своей территории обладают полными правами главного санврача России - в том числе и правом издавать Постановления. 

Это Вы с больной головы на здоровую. Тем более, что Вам предоставляли прямое его опровержение текстом соотв. нормативного правового акта - не дошло.

Как до сих пор не дошла разница между "выносить постановления о проведении профилактических прививок" и "утверждать сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации". (Подсказка: это полномочия разных органов исполнительной власти.)

Возражения? Или снова - в кусты шуршать шнурками?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   Ну что вы нервничаете ? Мишустин вон , и тот решил, что хватит уже таким, как вы, горлопанам , людям лапшу на уши вешать. Ему то вы верите ?

    Постановление Правительства РФ от 21 июня с.г № 1100 

    

ПОЛОЖЕНИЕ

О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ

КОНТРОЛЕ (НАДЗОРЕ)

   1. Настоящее Положение устанавливает порядок организации и осуществления федерального государственного санитарно-эпидемиологического контроля (надзора) (далее - государственный контроль (надзор).

    Далее пропускаем - там слишком много, почти целая страница, при желании можете прочитать сами, и вот изюминка, которые вы так любите :

4. Государственный контроль (надзор) осуществляют следующие органы государственного контроля (надзора):

а) Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека и ее территориальные органы, за исключением государственного контроля (надзора), осуществляемого органами государственного контроля (надзора), указанными в подпунктах "б" и "в" настоящего пункта;

    Далее читайте сами

     И при чем тут Минздрав ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Хорошо. Не буду Вас грузить сложными терминами. Вижу Вы в базовых плаваете. И при этом совершенно не стыдитесь демонстрировать свой уровень образования на АШ (вышка там если и есть, то чисто номинально, иначе бы Вы не попадали каждым(!) своим высказыванием в просак).

Надеюсь, мне не придется объяснять Вам все термины вплоть до "мама" и "папа". Но что такое "контроль" и "надзор" Вам тайну открою:

 

Начинает доходить или как обычно?

Повторяю медленно:

Роспотребнадзор осуществляет контроль и надзор соблюдения нормативных правовых актов. То есть наблюдает и оценивает как люди исполняют "законы". А "законы", регламентирующие кому, когда и как ставить прививки выпускает Минздрав. 

Поняли?

Ещё раз:

Минздрав решает кого, когда и как прививать, а Роспотребнадзор следит за тем, чтобы эти решения исполнялись без нарушений. 

Повторите, чтобы я был уверен, что до Вас дошло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Кстати, чуть не забыл про вишенку...

Вот Вам отрывок из полномочий Минздрава. Ознакомьтесь:

 
5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:

5.2.90. перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок;

5.2.91. перечень инфекционных болезней, при угрозе возникновения которых необходимо проведение профилактических прививок по эпидемическим показаниям;

5.2.92. перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок;

5.2.93. календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, сроки проведения профилактических прививок, категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации, перечень инфекционных болезней, при угрозе возникновения которых гражданам проводятся профилактические прививки по эпидемическим показаниям;

(пп. 5.2.93 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.09.2014 N 913)

(см. текст в предыдущей редакции)

5.2.94. национальный календарь профилактических прививок, сроки проведения профилактических прививок и категории граждан, подлежащих обязательной вакцинации;

(пп. 5.2.94 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.09.2014 N 913)

(см. текст в предыдущей редакции)

5.2.94(1). порядок проведения профилактических прививок;

(пп. 5.2.94(1) введен Постановлением Правительства РФ от 06.09.2014 N 913)

5.2.95. утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 06.09.2014 N 913;

(см. текст в предыдущей редакции)

5.2.96. порядок регистрации профилактических прививок, поствакцинальных осложнений, оформления отказа от профилактических прививок, а также формы медицинских документов и сертификата профилактических прививок;

5.2.97. перечень поствакцинальных осложнений, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий;

Хотите ещё подискутировать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

  Хочу. Все правильно, потому что здесь нет ничего в отношении противоэпидемических мероприятий, как и в той цитате, которую вы привели в предыдущем комменте. 

 До вас не доходит, что рутинная, ежедневная работа по лечению людей, их вакцинации и так далее В ОТСУТСТВИЕ ЭПИДЕМИЧЕСКИХ СИТУАЦИЙ - это забота Минздрава,  предотвращение эпидемий, ведение работы по недопущению эпидемий и их купированию - это работа Роспотребнадзора. Все, что вы привели, совершенно не имеет никакого отношения к противоэпидемическим предприятиям, это обычная рутинная ежедневная работа, и все. 

Неужели до того тупы, что не понимаете этого ? 

Минздрав не имеет права вводить какие то дополнительные противоэпидемические меры без постановления Роспотребнадзора. Он не имеет права вводить карантин, не имеет права принимать постановление о дополнительных прививках по эпидемическим показаниям, не имеет права вводить такие меры, как ношение масок в общественных местах и так далее.

    В его обязанности входит - лечение людей и проведение мероприятий по предотвращению болезней в повседневных условиях. А составление списков профессий и календарей - это часть ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ, а не противоэпидемических мероприятий. 

    По поводу главных санврачей - не нравиться этот пункт, можно посмотреть тут же другой - та же статья 46 пункт 3

3. Организацию федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора осуществляет руководитель федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, - Главный государственный санитарный врач Российской Федерации, а также руководители его территориальных органов - главные государственные санитарные врачи по соответствующим территориям и на транспорте, главные государственные санитарные врачи федеральных органов исполнительной власти, указанных в абзаце четвертом пункта 2 настоящей статьи.

           Минздрав вообще не имеет никакого отношения к организации противоэпидемических мероприятий, во время эпидемий его задача - лечить людей, а не отвлекаться на что то другое. 

      Вот и все. Зачем истерить, писать целые портянки и обвинять в истерике своего оппонента? Чтобы оправдать свою неуверенность в написанном ?  

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Минздрав вообще не имеет никакого отношения к организации противоэпидемических мероприятий, во время эпидемий его задача - лечить людей, а не отвлекаться на что то другое.

Вам нужно больше читать. Если когда-нибудь Вам попадется на глаза список полномочий Минздрава, который я ради донесения до Вас истины намедни штудировал, и который Вы изволили назвать "портянкой", Вы сильно удивитесь разнообразию таковых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 4 месяца)

Он, враг, дискредитирующий прививки...

Но, интересно, ответит нет.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 8 месяцев)

=Минтруд и не может давать распоряжение , только разьяснять  какие то положения законов, так как он не является законодательным органом.=

разъяснять  какие то положения законов и вы можете...

а вот толковать Закон может только Конституционный/Верховный суд

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Не совсем понятно, от чего у баранов такая ажжитация. Распоряжения о вакцинации издает орган местной власти. На основе предписания главного санитарного врача региона. 

Руководители предприятий должны обнспечить нужный процент вакцинированных, а как, это дело руководителя. Стимулирующую морковку можно повесить спереди, а можно укрепить сзади.

Иначе штраф.

А Минтруд просто порекомендовал в качестве задней стимулирующей морковки использовать отстранение от работы.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Не имеет право руководитель предприятия определять кто должен вакцинироваться, а кто не должен. Это может сделать только санврач. Если два человека одинаковой квалификации и должности не имеют прививки, то либо отстраняют обоих, либо никого. Дискриминация запрещена, не только для директоров, но и для губернаторов и санврачей. Дискриминация попадает под уголовное наказание, за нее наказывали на Нюрнбергском трибунале и т.п.

Если же санврачу нужен некий % вакцинированных в обществе, то он пишет официанты 100%, охранники общественных заведений 100%, водители общественного транспорта 100%, губернаторы 100% и т.п. Какие-нибудь бухгалтера и маляры не попали, и тем самым обеспечивается заданная доля вакцинированных в обществе. Таким же образом обеспечивается очередность. Никаких % на усмотрение директора.

Аватар пользователя Телеграфист

Ага-ага. Дискриминация запрещена, поэтому пусть директор или увольняет всех, или не увольняет меня.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Изначально было понятно, что все - это сплошное нарушение законов РФ.

Предписывать прививки и отстранять при их отсутствии может только санврач, но никак не директор предприятия. Санврачи имеют право вместе с Правительством РФ определять категории, которые должны быть вакцинированы ровно на 100%, без каких-либо отклонений и без права выбора у директоров предприятий. Любые требования, отличные от 100% являются незаконными (об этом писалось уже много раз). Логика такая же, как и то, что права на управление авто должны иметь 100% водителей, а все электрики на 100% должны иметь группу допуска по электробезопасности и т.п. Нельзя издавать нормативные акты, требующие наличие права управления самолетов только у 90% пилотов. По той же логике, если некая группа людей в зоне риска, то она должна быть вакцинирована на 100%.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

      Людей вакцинируют не только потому, что они могут сами заразиться. Их вакцинируют еще и по той причине, что они могут заразить других - при чем это как раз основная причина вакцинации.

       Если количество вакцинированных в коллективе больше 60% (при имеющемся уровне заразности коронавируса),  эпидемия не может самоподдерживаться и начинает затухать. 

       Именно поэтому и не требуется 100% вакцинации, а указывается минимально необходимый. 

       Если бы это была чума, то тогда требовалось бы 100% вакцинирования группы риска, строгий карантин, введение ЧС и так далее. Для коронавируса этого не требуется, достаточно тех мер, что приняты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Пилот самолета должен иметь право управлять самолетом не только потому, что может от неумения разбиться сам, но и угробить других. Поэтому все пилоты обязаны иметь это самое право, а при его отсутствии летать не могут. Если мы зададим уровень наличие прав управления в 90%, то уровень авиационных катастроф не будет самоподдерживаться и будет быстро затухать. Ваша логика мне понятна.

Вот только эта логика ущербная. Коллективный иммунитет требуется не в абстрактном коллективе, а в обществе в целом, т.к. сферический трудовой коллектив не в вакууме. И заразность вируса определяется не только средней температурой по больнице, но и интенсивностью контактов людей, в т.ч. в ходе работы.

Вот поэтому и должны прописывать категории людей с максимальным риском как заразиться самим, так и заразить других. Вот к этой категории и дается указание о 100% вакцинации. И это имеет права делать только санитарный врач. У директора такого права нет, т.к. ему нельзя делегировать полномочия санврачей. Все исключения из общего правила также обязан прописать санврач. Например, непривитый водитель может перевозить только 2х пассажиров.

Только таким путем и может обеспечиваться заданный уровень 60% вакцинации в обществе. Если же следовать Вашей логике достаточно привить условного сисадмина, дворника, электрика и бухгалтера стоматологической клиники, а врачей, часами общающихся с пациентами можно не прививать. Ведь по Вашей логике вирус боится магической цифры в 60%. 

Если бы меры были приняты правильные и достаточные, то ковидная смертность была бы на порядок ниже. Если Вы маньячно жестоки и бесчеловечны, то конечно Вас устраивают нынешние бестолковые меры, где чиновники ответственность пытаются переложить на других.

Также в нашей стране запрещена дискриминация, а Вы к ней призываете и ее оправдываете. Вероятно это все от той же жестокости и бесчеловечности идет. В 3-м рейхе тоже дискриминация практиковалась.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 5 месяцев)

Если же следовать Вашей логике достаточно привить условного сисадмина, дворника, электрика и бухгалтера стоматологической клиники, а врачей, часами общающихся с пациентами можно не прививать. Ведь по Вашей логике вирус боится магической цифры в 60%. 

Оч хорошая иллюстрация дурости с процентами.smile9.gif

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Их вакцинируют еще и по той причине, что они могут заразить других - при чем это как раз основная причина вакцинации.

Не просветите, лучезарный Вы наш, как вакцинация препятствует заражению вирусом? Он что, на сертификат смотрит перед тем как в организм попасть и начать размножаться? Или он в воздушно-капельным способе передачи отказывается участвовать из принципиальных соображений?

Если количество вакцинированных в коллективе больше 60% (при имеющемся уровне заразности коронавируса),  эпидемия не может самоподдерживаться и начинает затухать. 

Это откуда такие данные? Почему 60%? Почему не 95% как от кори? Есть исследования?

Если бы это была чума, то тогда требовалось бы 100% вакцинирования группы риска, строгий карантин, введение ЧС и так далее. Для коронавируса этого не требуется, достаточно тех мер, что приняты. 

Помнится Вы пугали тем, что где-то видели ковид в одном списке с чумой. Переобулись уже?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 2 месяца)

Действия чиновников при ковиде понятны, они боятся ответственности, а потому всеми правдами и неправдами (нарушениями закона), переносят ее на других.

Страницы