СМИ. Новые уловки мошенников: гражданам без их ведома переводят микрозаймы

Аватар пользователя Lehan

Похоже, что МФО устали иметь дело с бедными людьми, которые занимают маленькие суммы "до зарплаты". Микрофинансовые конторы стали осваивать новый "рынок" - средний класс, вполне материально обеспеченных людей, которые к ним не идут.

В редакцию обратился житель Твери, который работает инженером на местном производстве. На его счет вдруг упала немаленькая сумма - 45 тысяч рублей. Имя отправителя ему было неизвестно. Первая попытка вернуть деньги не удалась. Инженеру в банке объяснили, почему у него ничего не вышло с попыткой возвратить сумму неизвестному отправителю. В переводе нет никаких реквизитов.

А через неделю жителю Твери позвонили из далекого заполярного города. Представились микрофинансовой конторой и спросили, как он будет погашать заем.

И тут всплыла очень неприятная вещь - оказалось, что сутки нахождения суммы на счетах инженера "стоят" почти три процента. Аргументы, что заем у них он не просил, там рассматривать не стали. Полиция даже заявления не взяла - а где преступление? Ведь у человека деньги прибавились.

Попытки вернуть сумму микрофинансовой конторе получились, но с большим трудом. Теперь в Тверь звонят коллекторы из Ростовской области, которые уверяют, что "купили его долг" - те самые набежавшие проценты.

Месяц назад почти об аналогичном случае, но с москвичкой, рассказало издание Laif. Женщине перевели 50 тысяч рублей. Остальное было как под копирку - в далекой микрофинансовой организации ей заявили, что она получила у них заем. Как, не уточнили. Но москвичке еще повезло - ей дали деньги под 1 процент в день.

С большими тратами нервов и денег женщина вернула деньги. Плюс к 50 тысячам пришлось заплатить проценты "за пользование деньгами" и непонятные "консультационные услуги". И столичная полиция, как и тверская, никакого криминала не увидела.

По мнению банкиров, самое главное в подобной ситуации - ни в коем случае не тратить деньги займа, который вы не просили.

В последние месяцы "деньги из ниоткуда" стали часто получать и пенсионеры. Неизвестные суммы, которые им отправляют, меньше 10-20 тысяч рублей. И они никак не маркированы. Проверка показывает: эти переводы на самом деле - кредиты от разных и чаще всего далеких МФО.

Самое тревожное в такой ситуации то, что специалисты пока не знают, как с этим явлением бороться. Есть только некие рекомендации. Главные из них - не тратить перевод. И все-таки написать заявление в полицию, а копию оставить у себя. Это будет доказательством незаконного предоставления кредита.

Ситуация показывает, что МФО может выдать микрозайм даже без ведома и заявления самого заемщика. Такая история недавно произошла и в Екатеринбурге.

И там человеку на карту внезапно пришла сумма в 15 тысяч рублей. В своем банке он выяснил, что это был перевод от микрокредитной конторы, зарегистрированной в Татарстане. В банке, на карту которого пришли деньги, отказались что-либо делать - там сказали, что раз перевод прошел успешно, отправить деньги назад запрещает законодательство.

И единственным вариантом оказалось обращение в саму МФО с заявлением с требованием забрать назад свой кредит. Правда, сделать это оказалось крайне сложно. Связаться с кредиторами проблемно - телефон постоянно недоступен, а на электронные письма компания не отвечает.

Так куда бежать? В Центробанке рекомендуют вот что. Обратиться в свой банк и уточнить, откуда перевод. Потом написать заявление в МФО, в котором заявить, что не заключали с ними договор. Все равно написать заявление в полицию. И главное - ни в коем случае не тратить деньги займа.

Правда, что делать, если МФО не отвечает на звонки и на электронные письма, а расположено совсем в другом городе, - неясно.

Анна Юфа, юрист:

- Если вам на карту неожиданно поступили деньги, в первую очередь необходимо зафиксировать данный факт в своем банке, написав соответствующее заявление об ошибочном платеже. Форму заявления обязан выдать банк, на копии заявления сотрудник банка ставит штамп о принятии. Далее, требуйте в банке информацию, кто именно перечислил вам деньги. Если это окажется микрофинансовая организация, обращайтесь в Центробанк с жалобой - указывайте, что никаких договоров не заключали, а деньги МФО перечислила безосновательно. Просите ЦБ РФ затребовать в МФО договор и иные документы, на основании которых МФО перечислила вам деньги. Помните ключевое правило: понуждение к заключению договора не допускается законом. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Нет договора - нет оснований для перечисления денег. А возвратом поступивших денежных средств должен заниматься ваш банк по вашему письменному заявлению.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарий читателя к статье в газете:

Эта зараза пришла из ЖКХ - конклюдентные действия. Дали (подали в квартиру) - взял (воспользовался), к примеру, водичкой - договор об оказании услуги водоснабжение считается заключенным. Даже при отсутствии вашего согласия и наличия письменного договора. И тут также - направили (положили на счет), воспользовался (потратил хошь копеечку) - договор заключен.

Комментарий редакции раздела Пульс

Комментарий юриста бы услышать, что это за кредит без участия клиента.     Процент может быть любым?

Комментарии

Аватар пользователя Шульц
Шульц(1 год 2 месяца)

Как они навешивают кредит если нет договора и росписи?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

ст. 432 ГК РФ:

Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).

Вы где-то тут про подпись и бумагу видите? Это вовсе необязательно.

В своё время Альфа этим баловалась - возьмут у пришедшего клиента заявление на кредит и впишут туда пункт об открытии счёта. Далее отправляют клиента подождать итогов рассмотрения. Пока суть да дело клиент уже получит деньги в другом банке, но в Альфе ему всё "одобрят" и деньги на открытый счёт зачислят.

В итоге клиент через некоторое время узнаёт что кредит ему был выдан и уже потрачен на списание сумм по кредиту и процентов и надо бы доплатить. Фишка в том, что кредит зачислялся на счёт в Альфе и оттуда же списывался пока не заканчивался, но сумма с процентами всегда больше выданной.

Тут по сути творчески развили идею

Аватар пользователя AUstas
AUstas(7 лет 5 месяцев)

Можно и без бумаги, по телефону. Самый главный вопрос - я не буду ничего возвращать до тех пор, пока не получу копию Договора, или моего личного согласия на такую сделку. Что они мне сделают? Скажут, что я по телефону сказал - да? Ну так не говорите да. Лично сам имею привычку отвечать по телефонам - "не подтверждаю", так как банки достают звонками. Из последнего - Сбер, по программе Премьер предлагает оформить кред.карту, задавали мне три раза вопросы - давайте оформим заявку, давайте то, давайте это. После ответов - "не подтверждаю": отстали в течении 10 секунд.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(3 года 2 месяца)

они потом сделают аудиомонтаж и получится такой диалог

- Вы подтверждаете согласие на оформление вам кредита 3 млн.руб. ?

- Подтверждаю

-------------------

уже есть случаи когда мошенники делают аудиомонтаж

Аватар пользователя AUstas
AUstas(7 лет 5 месяцев)

если запись была смонтирована - как правило, экспертиза может установить, что файл был подвержен изменению/модификации. Берем выписку от сотового оператора о дате и времени входящего звонка. Дата сохранения файла должны совпадать с датой звонка и форматом записывающего устройства. Любые отклонения - подлог. У меня так в суде ответчик говорил - мол мне передавал денежные средства в таком то размере в таких то числах, в таком то городе (подделал расписки о получении). Выписка от сотового оператора с указанием региона совершения звонков в указанные ответчиком даты, подтвердила, что я находился значительно далеко от указанных им мест и адресов (как пример - его версия Барнаул, мой факт - Москва).

Аватар пользователя DjSens
DjSens(3 года 2 месяца)

дату и время можно в файл вогнать любые, говорю как программист,   а факт разговора имеется

противопоставить ты можешь только свою запись, если догадаешься её сделать во время разговора

я или кладу трубку или читаю проклятия на латыни :)

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 6 месяцев)

Как ИТишник  отвечу, что электронные аудиофайлы в суде не являются доказательством. Ровно поэтому. 

И ровно поэтому все договоры требуется подписывать от руки (писать именно фамилия имя отчество) чтоб в случае возникновения терок экспертиза могла признать что это вы писали или наоборот, не писали.

По сути статьи - посылать на хер и коллекторов и МФО. Нет договора - нет сути претензии. Не знаю, какой суд что может им присудить. А вот коллекторам с МФО можно налипнуть на мошенничество на раз два. 

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(3 года 7 месяцев)

И в чем тут мошенничество, подал заявление - жди результата. Сейчас если не выгреб деньги, проценты не пойдут. Можно отказаться от уже выданного кредита.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

Про мошенничество не говорил ни слова. Ловкачество есть. Клиент чаще всего сразу запрашивает несколько банков и получив что-то в одном забывает про остальных. У остальных заявления чаще всего являются офертами к банку заключить кредитный договор. Не от банка, а к банку - обратите внимание. В итоге банк эту оферту акцептирует, перечисляет деньги на счёт себе же и списывает пока они там есть. Клиент ничего и знать не знает, пока деньги не кончатся.

Аватар пользователя Gets
Gets(3 года 2 недели)

а как отделить свои деньги от пришедших по займу?

Аватар пользователя Гром
Гром(8 лет 6 месяцев)

Есть виды договоров для которых письменная форма обязательна. Тут не просто договор надо смотреть а кредитный договор. Что и где про него написано

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

Письменность формы договора займа не нарушена.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А вот это уже не действует, что ли?

ГК РФ, Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

Письменность договора, означает, что условия должны быть где-то изложены и желательно на бумаге, но не обязательно. Всё. Обязательность одной бумаги с заголовком "Договор" как и живых подписей, печатей это не предполагает. Письменная форма может быть иной, но при этом письменной.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Понятно, что документ с наименованием "Договор" не обязателен. Сделка может быть совершена и путём обмена документами, и путём акцепта оферты. Однако это необходимо зафиксировать на бумаге письменно, а при определённых условиях - в электронном документе, подписанном электронной подписью. О каких ещё письменных формах вы толкуете, мне не понятно. Если же о покупках а интернете, то регистрируясь, вы одобряете соглашение о правилах портала. Опять же акцент оферты.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

это необходимо зафиксировать на бумаге письменно, а при определённых условиях - в электронном документе, подписанном электронной подписью.

Вовсе необязательно даже ЭЦП использовать потому что, ч.1 ст. 160 ГК РФ гласит что:

Письменная форма сделки считается соблюденной также в случае совершения лицом сделки с помощью электронных либо иных технических средств, позволяющих воспроизвести на материальном носителе в неизменном виде содержание сделки, при этом требование о наличии подписи считается выполненным, если использован любой способ, позволяющий достоверно определить лицо, выразившее волю. Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон может быть предусмотрен специальный способ достоверного определения лица, выразившего волю.

Закон о потребительском кредите ничего не говорит, о специальном способе достоверного лица выражать свою волю. Достаточно если потом при разбирательствах судья увидит, что пришедшие деньги были потрачены на что-то. Всё: письменная форма соблюдена, воля получившего деньги лица достоверно установлена третьим лицом - банком.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(4 года 9 месяцев)

Вы где-​то тут про подпись и бумагу видите? Это вовсе необязательно.

 

В своё время Альфа этим баловалась - возьмут у пришедшего клиента заявление на кредит

 

Где-то заблудилась логика. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

С логикой всё в порядке. Человек спрашивал про подпись и бумагу. Заявление же можно брать в электронном виде, чем вполне пользуется тот же Сбер и прочие крупные банки.

Истории с Альфабанкой это события ещё до 15-х годов. Тогда ещё бумагой люди пользовались.

Аватар пользователя Сергей Уртак
Сергей Уртак(5 месяцев 3 недели)

"Вы где-то тут про подпись и бумагу видите? Это вовсе необязательно.

Вообще то довольно странная ситуация...Зато там есть про ОФЕРТУ и АКЦЕПТ

Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной
.3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора,

И если НАПРАВЛЕНИЕ ДЕНЕГ НА СЧЁТ может быть ОФЕТРОЙ,то АКЦЕПТ по закону должен быть однозначным-оплата или иные действия недвусмысленно подтверждающие согласие с офертой.

.В  ГК РФ Статья 438. Акцепт  сказано:

Акцепт — согласие на оплату. По российскому законодательству акцепт должен быть полным и безоговорочным (принятие предложения на иных условиях признаётся новой офертой). Установлены также две законодательные презумпции: не является акцептом молчание в ответ на направление оферты, если иное не вытекает из закона или прежних деловых отношений сторон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (очередной клон Разинова, выводов не сделал) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

Акцепт — согласие на оплату 

Это уже ошибка. Вы либо пересказывайте точно как написано в ГК, либо ерунда выйдет.

Акцепт - это ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. ТЧК

...

Совершение лицом, получившим оферту, действий считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. ТЧК

А теперь остаётся только повториться: где-нибудь в недрах интернетов есть "Общие Условия", а также в адрес получателя оленьей упряжкой уже выехало письмо "С Персональным Предложением", где написано, что чтобы воспользоваться "уникальным предложением" достаточно просто воспользоваться, т.е. потратить. Так вот чтобы такую оферту не задействовать, деньги тратить не надо, о чём собственно юрист в статье и говорит.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(7 лет 3 месяца)

недели 2 назад читал ответ юриста на подобную статью - он чётко объяснил что тратить можно, а когда придёт время вернуть - можно вернуть из любого источника. и естественно объяснял это.  например можно спокойно закрыть счёт в этом банке и открыть в другом .

Аватар пользователя Сергей Уртак
Сергей Уртак(5 месяцев 3 недели)

недели 2 назад читал ответ юриста на подобную статью - он чётко объяснил что тратить можно, а когда придёт время вернуть - можно вернуть из любого источника. и естественно объяснял это.  например можно спокойно закрыть счёт в этом банке и открыть в другом .

Этот юрист очевидно нанятый...Что является акцептом на взятие денег-любые действия ,доказывающие,что оферта принята.В том числе и трата денег.

Поясняю на примере:

Вы получили деньги на счёт,но не давая согласие на займ прокрутили деньги получив прибыль.

А потом вернули деньги в полном объёме.

По факту Вы получили ЗАЙМ ПОД НОЛЬ ПРОЦЕНТОВ.

Поэтому -как только Вы сняли ЛЮБУЮ СУММУ СО СЧЁТА -из полученных денег,то этим действием признали,что деньги Вам нужны -т.е с офертой Вы согласны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (очередной клон Разинова, выводов не сделал) ***
Аватар пользователя Сергей Уртак
Сергей Уртак(5 месяцев 3 недели)

Это уже ошибка. Вы либо пересказывайте точно как написано в ГК, либо ерунда выйдет.

Именно так написано в ГК-согласие на оплату.

Термин "акцепт" используется в ГК  в гл. 46 "Расчеты", где он означает согласие произвести платеж другой стороне (ст. 874 - 876).

Комментарий администрации:  
*** отключен (очередной клон Разинова, выводов не сделал) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 6 месяцев)

у меня лично номер карты указан под каждым видео. И мне периодически приходят донаты.

Если кто - то мне отправлял оферту или еще что - то, что у меня попало в спам, и я никоим образом не подтверждал что беру данный кредит, то на мой взгляд имею полное право тратить деньги.

Вообще с чего бы это, если я пользуюсь своей картой, а какой то мудак хочет заняться мошенничеством, то траты по карте признаются акцептом? 

Для меня это в чистом мошенничество.

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

Если кто - то мне отправлял оферту или еще что - то, что у меня попало в спам, и я никоим образом не подтверждал что беру данный кредит, то на мой взгляд имею полное право тратить деньги.

Это заблуждение. Сам факт траты, особенно если электронное письмо было, и будет акцептом. В вашем случае встречно можете двинуть тезис, что "под видео" размещали свою оферту на "публичный договор дарения" - пожертвования на развитие канала и все деньги принимали в дар именно на этом основании. В случае чего пусть судья голову ломает что было первично яйцо или курица.

Мошенничество тут притянуть не получится именно в силу, пусть и хромой/косой но обоснованной правовой позиции. Полиция просто отправит все стороны в суд разбираться по гражданскому делу.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 6 месяцев)

Полиция просто отправит все стороны в суд разбираться по гражданскому делу.

полиция в суд. Не великий судебный специалист (могу конечно у опытного адвоката проконсультироваться, как раз налогами и финансами занимается, но не вижу смысла), но интересно посмотреть на судью, который признает меня обязанным платить по такому нелепому обвинению. По-моему судья себе подпишет увольнение. 

 

Аватар пользователя Сергей Уртак
Сергей Уртак(5 месяцев 3 недели)

у меня лично номер карты указан под каждым видео [1]. И мне периодически приходят донаты. ...

А теперь попробуйте придумать,что вы обязались исполнить за БЕЗВОЗМЕЗДНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ ..На принятие пожертвования не требуется чьего-либо разрешения или согласия.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 09.03.2021, с изм. от 08.07.2021) (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.06.2021)

 

ГК РФ Статья 582. Пожертвования
 
1. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться гражданам, медицинским, образовательным организациям, организациям социального обслуживания и другим аналогичным организациям, благотворительным и научным организациям, фондам, музеям и другим учреждениям культуры, общественным и религиозным организациям, иным некоммерческим организациям в соответствии с законом, а также государству и другим субъектам гражданского права, указанным в статье 124 настоящего Кодекса.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.03.2017 N 39-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. На принятие пожертвования не требуется чьего-либо разрешения или согласия.
3. Пожертвование имущества гражданину должно быть, а юридическим лицам может быть обусловлено жертвователем использованием этого имущества по определенному назначению. При отсутствии такого условия пожертвование имущества гражданину считается обычным дарением, а в остальных случаях пожертвованное имущество используется одаряемым в соответствии с назначением имущества.
Юридическое лицо, принимающее пожертвование, для использования которого установлено определенное назначение, должно вести обособленный учет всех операций по использованию пожертвованного имущества.
4. Если законом не установлен иной порядок, в случаях, когда использование пожертвованного имущества в соответствии с указанным жертвователем назначением становится вследствие изменившихся обстоятельств невозможным, оно может быть использовано по другому назначению лишь с согласия жертвователя, а в случае смерти гражданина-жертвователя или ликвидации юридического лица - жертвователя по решению суда.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 276-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Использование пожертвованного имущества не в соответствии с указанным жертвователем назначением или изменение этого назначения с нарушением правил, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи, дает право жертвователю, его наследникам или иному правопреемнику требовать отмены пожертвования.
6. К пожертвованиям не применяются статьи 578 и 581 настоящего Кодекса.
Комментарий администрации:  
*** отключен (очередной клон Разинова, выводов не сделал) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 6 месяцев)

"...делать видео..." как гражданин. 

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(7 лет 3 месяца)

спасибо, не знал что всё это уже прописано 

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Это просто бредовый наброс, нагнетает кто то обстановку)

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 2 месяца)

Бред какой то лютый. Пришли деньги и пришли. Пусть в суд обращаются, решил суд вернуть, там и укажет реквизиты.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(1 год 5 месяцев)

не вам

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Только мне тут кажется, что факт недостаточной проработки задачи проверки реквизитов по-хорошему тянет на отзыв лицензии на банковую деятельность?

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Относительно ФИО — подите изучать закон об обработке ПД.
Касаемо требований конкретики — руководство господина Брукса. С наглядной иллюстрацией монографией товарища Мельникова.

Аватар пользователя shoork
shoork(5 лет 5 дней)

Как бы да, у нас же идёт компания по "всякому отмыванию денюх", по борьбе с финансированием " террористов", а тут без реквизитов денежки упали и всё норм, Попахивает какашками в банковской сфере. И мониторинг Налоговой службы по незаконному обороту денюх, с которых должны поступать налоги, я с поступающих на счёт денюх плачу налоги, о чём поступает на каждый платёж сообщение с налоговой службы мониторинга. А денежки приходят с "отсутствующего реквизита.....смешно как-то. И я ещё должен предпринимать действия по отправке их взад- вообще смехота.  А вообще не тратить- это как? Если эти 15000 упали на мои 120000, я как их сортировать буду , по меченным байтам? И вот помнится, ВВП, что-то про максимальные проценты годовых продвигал н-цать лет назад -это вообще уже отменили задним числом? Тут уже не кажется, а многостраничное дело СК должен возбудить.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(6 лет 3 месяца)

Я писал по другой схеме мошенничества с которой столкнулся. Тут человек еще одну озвучил. Мне кажется она даже еще лучше.

Насчет обращаются в суд - так они так и делают. Только перед этим переписывают долг на коллекторов, которые для суда являются В ЛЮБОМ случае добросовестными истцами. Те обращаются в суд по поводу невозврата, суд проштамповывается решение, коллекторы идут к приставам, а те просто безакцептно по решению суда снимают деньги с любого из имеющихся у вас счета.

Ну то есть вы такой умный получили 15тр, и наплевали. А через год у вас точно также хренак 500тр сняли. А если не хватит денег на счетах, хренак при вылете в аэропорте вам объявляют что вы не выездной. Погасите долг приставам, потом летите.

Вот тогда уже не они а вы в суд побежите. И будете там долго и нудно доказывать что вы не баран.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Только мне тут кажется, что ненадлежащая проверка документов является достаточным основанием отзыва лицензии коллекторов.
С предложением приходить на КЛД лет через пять, с отчётом об устранении недостатков.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(6 лет 3 месяца)

Им плевать)

Вы не поверите)

Знаете как будет происходить диалог  у вас с ними

Вы - пришлите мне копию договора, я хочу убедиться что там моя подпись.

Они - у вас есть своя копия договора.

Вы - да я не брал, покажите мне свою копиюю.

Они - не покажем. Будем сами разбираться.

 

И так далее. ВАМ - даже в суд идти не с чем. Потому что у вас нет на руках никаких документов кроме как списаний-зачислений со счета.

Опера пишут запрос в урюпинск (в моем случае микрокредитка числилась в новосибирске). Оттуда ответ, опросить не удалось, контора закрыта, а долги давно висят на добросовестных истцах - коллекторах. Они вообще не при делах.

И будете годами бегать доказывать что вы не баран.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Вы говорите так, как будто я не знаком с фундаментальным свойством выстраиваемой юридической Системы.

ЗЫ: Никто не мешает спросить документальное основание для платежа.
И отнести его в суд.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(6 лет 3 месяца)

Спросить документальное основание у кого?

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

У того, кто денег просит.
Типо: куды слать? Пришлите платёжку!

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(6 лет 3 месяца)

Я вам из практики сообщаю - в их цели ВООБЩЕ не входит чтобы вы им что то заплатили. Цель - арест ваших денег через судебных приставов.

Ни копии договоров, ни счетов вам не предоставят. Ну разве что если вы добровольно согласитесь погасить долг включая проценты. Да и то "юрист" микрокредитки всегда звонил с телефона который антиспам обозначал навязчивая реклама банковских услуг. Я так понимаю с тф оформленного на бомжа. Подозреваю что и реквизиты на оплату в этом случае вы получите тоже с подобного же номера.

Единственное что - возбудить уголовное дело удалось именно по причине того что никто не требовал возврата в течении более года.

Хотя что это я - номер договора и все данные микрокредитки для платежа есть в бюро кредитных историй. То есть они ни от кого не скрываются. Нет только самого договора который вы бы могли отнести в суд.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

Только мне кажется, что данная стратегия (использование телефонов, оформленных на левых лиц) уже является достаточным основанием для отзыва лицензии?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(6 лет 3 месяца)

Вы у меня спрашиваете? Конечно является!

Но с точки зрения государства нет. Даже наоборот, опытные мошенники умело поставили государственную махину (суд, приставов) на службу своих интересов.

В этом адская гениальность данной схемы. Более, того, наберите в поисковике топ микрокредиток. У них миллиардные официальные обороты! У них реально в штате сотни сотрудников. ОНи реально платят много налогов. Так что с точки зрения государства эти микрокредитки - это добросовестные налогоплательщики, пополняющие бюджет страны.

Чтобы разрушить это мошенничество надо вообще нахер запретить все микрокредитки, приравняв их к распространению наркоты. С нее ведь в общем то тоже можно брать налоги.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(6 месяцев 1 неделя)

Это говорит лишь о том, что элиткам оно выгодно, это их бизнес. Иначе прикрыли бы в течении месяца.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 8 месяцев)

https://youtu.be/tYwfH-N64Tc?t=260 - мысль не новая, но очевидная.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Чтобы разрушить это мошенничество надо вообще нахер запретить все микрокредитки, приравняв их к распространению наркоты. " - абсолютно верное решение! Есть банки, этого достаточно. Так же запретить и коллекторов. Т.к. есть судебные приставы. Ибо это - отрыжка либероидной демократии, мать её ети!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(8 лет 8 месяцев)

Это не совсем правильно.

1. Многим людям нужен кредит до зарплаты. Раньше этим занимались ломбарды, и популярность ломбардов доказывала востребованность услуги.

2. Коллекторов легко и просто поставить на место. Во всем мире существуют коллекторы, которрые ищут ищут имущество притворных банкротов.  Для того, что бы  коллекторы не третировали и не травили жизнь простых граждан, попавших в сложные жизненные обстоятельства, есть тщательно продуманные законы, ограничивающие права коллекторов.

Например, в США, коллекторам запрещено угрожать чем либо банкротам. В случае угроз со стороны коллекторов долг полностью списывается на коллекторное агентство. Есть даже курсы, несколько незаконные, как развести коллектора на угрозы, записать на диктофон и подать в суд. Суд в таком случае, списывает купленный коллектором долг, а если коллектор не уймется, то вступвют в действие законы о вымогательстве, и коллекторы слезами обольются, выплачивая штрафы и компенсацию бывшему должнику.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(9 лет 1 неделя)

1. Многим людям нужен кредит до зарплаты. Раньше этим занимались ломбарды

Многим людям нужна доза запрещённых веществ. По вашей логике надо ставить автоматы по продаже наркотиков?

Ломбарды и сейчас существуют. Есть залог - неси и получишь деньги. Если заклада нет, то и нечего в долги влезать. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 8 месяцев)

Мне очень сложно доказать, что я не баран. И родственнице на днях деньги капнули.

Самое печальное здесь, что всю эту нервотрёпку никто не оплатит и ответственности не понесёт.

Страницы