Газ по 20 гривен уже с сентября. Появились первые тарифы на осень. Что это значит для людей и бизнеса?

Аватар пользователя Южанин

Рекорд октября 2018-го был на уровне 12385,83

В системе Украинской энергетической биржи сегодня появилось несколько партий газа на сентябрь. Ресурс предлагается по рекордной цене - 18,4 - 18,7 тысяч гривен за тысячу кубов. В этот ценник не входят ни тариф Оператора ГТС Украины (164 гривны за тысячу кубов, ни плата за распределение газа, а это еще от 50 копеек до 2 гривен за куб в зависимости от региона). То есть со всеми затратами газ в сентябре может обойтись конечному потребителю в 20-21 гривну за куб.


Населению такие огромные тарифы на первый взгляд не грозят - люди сидят на годовых контрактах, в которых зафиксированы ценники в среднем 8-8,5 гривны за куб. Но риски все же есть - со стороны электроэнергии.

На недавнем СНБО тарифы на электроэнергию для населения вроде пообещали держать (по крайней мере, для уязвимой категории потребителей). Но, как говорит руководитель специальных проектов НТУ "Психея" Геннадий Рябцев, дорогой газ еще больше увеличит разрыв между тарифами на электроэнергию и себестоимостью ее производства на ТЭС. Точнее, себестоимость просто уйдет в минус. Поэтому придется или повышать ценники на электричество для людей, или готовиться накапливать долги.

Коммунальщики будут получать от "Нафтогаза" газ по 7,42 гривны за куб. Но не весь, а только по квотам, а их на весь отопительный сезон может не хватить. Минимум 10-15% объемов придется закупать на рынке, то есть по 20 гривен. Поэтому рост тарифов на отопление и горячую воду может оказаться еще больше, чем прогнозировалось ранее. Хотя и без того звучали шокирующие цифры - рост тарифа на 30-70%.

А вот промышленным потребителям газовые счетчики включат по полной. И, как говорит Геннадий Рябцев, выдержат эти новые ценники далеко не все. С ним согласен и экономист Алексей Кущ, прогнозируя с осени новый виток деиндустриалиции и рост цен на многие товары и услуги.

В сентябре - еще плюс 6,5 гривны за куб

Мы уже писали о том, как сильно взлетели цены на газ на европейских биржах. Котировки на бирже TTF, к которой привязаны тарифы на газ в Украине на свободном рынке (то есть для промышленных потребителей), в конце июля вышли на новый рекорд, преодолев планку в 500 долларов за тысячу кубов. Причем на рынке сохраняются повышательные тенденции, и до каких цифр могут подскочить ценники на самом деле, никто не знает, тем более что в игру на газовых биржах активно включились спекулянты, - говорит Рябцев.

... ... ...

Промышленности в принципе никакие скидки не светят - предприятия будут покупать газ по текущим ценам, то есть по 20-21 гривне с сентября.

Для многих такие ценники окажутся неподъемными. "Первым "ляжет" химпром, для которого газ является сырьевым товаром. Работать по новым ценникам предприятия просто не смогут - их продукция будет неконкурентной. Для металлургов удар окажется не столь существенным, так как подорожание газа нивелируется ростом мировых цен на металл. Плюс многие в рамках зеленого курса модернизировали производство и поставили электроплавильные печи", - отмечает Кущ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ну и так далее в этом же духе. Статья достаточно большая, ссылка на полную версию прилагается. Там и про коммуналку, и про новый виток деиндустриализации, и про неизбежность докупок газа на рынке (даже при получении основной части по квотам для населения)... Через один абзац - шоковая терапия.

Короче, пошла информационная подготовка к тому, что называлось "омриянэ майбутьне".
Здобулы (с).

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Посмотрел статью. Можно верит если там такое- Точнее, себестоимость просто уйдет в минус. Разве такое возможно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

А реверс газа из Европы на Украину возможен? А нефть по минус 37 долларов возможна?

Речь идет об Украине, так что и не такое возможно.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Ну если в лунный день 31 июня в четвёртом измерении то да. Вынужден признать свою неправоту.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

но ведь отрицательная себестоимость - это круто для производителя. Ты что-то делаешь, а твои затраты не просто нулевые, тебе еще и приплачивают (типа, берешь нефть по -37 баксов). А ты потом свой товар продаешь. Мечта!!!

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Пусть скачут сильнее, согревает

Скрытый комментарий Jeque (c обсуждением)
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Какого хрена "в Украине"?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Это не моя статья, а чужие я не редактирую.
Единственное, что позволяю себе - цитаты выборочно подбирать.

В заголовке - первая фраза по ссылке, она из оригинала публикации взята. Украинские издания пишут "в" и переубедить их возможным не представляется.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Чем больше таких "в" появляется в рунете и СМИ, тем больше народу к этому привыкает. Предлагаю исправлять.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Аргумент крыть нечем, действительно происходит привыкание. Сейчас исправлю, это совсем не сложно, а помогать украинским СМИ в самом деле ни к чему.

Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 6 месяцев)

Переведите пожалуйста гривны в рубли, или хотя бы в доллары.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Проще простого.

20 гривен по сегодняшнему курсу это 54,4 рублей за куб газа (для промышленности). Население в основной массе сейчас платит около 8 гривен за куб, а это примерно 21,7 рублей за куб.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Чего это химпром ляжет?

Подымут цены на удобрения и все.

У аггрессора все равно закупать запрещено, да и цены у него самого "аггрессорские".

ПС. А аграрии подымут цены на зерно, а Китай все равно купит бо жрать хочется...

(с) .. все хорошо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Чего это химпром ляжет?

Мрачный прогноз, да? Вот и я на него внимание обратил. На всякий случай готовят к худшему, это угадывается с ходу.

Лично мне будет интересно уже весной к этой статье вернуться и поглядеть, что у вас там за Ванги на СТРАНЕ засели.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Вот мамой клянусь - ни разу на страну не ходил и даже там не зарегистрирован.

Просто апокалипсис Украине уже седьмой год прочат. Ржу потихоньку..

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Да там и нет никакой регистрации, обыкновенный открытый сайт. А что до прогнозов на ухудшение, то вы просто привыкаете к изменениям и кажется не замечаете их вовсе. Вот же только этой зимой космическими платежками пол страны в шок вогнали и что? Уже проглотили и привыкли, готовы к новым повышениям и снова все вам ни по чем.

Было удивительно наблюдать, как в 2014-м пол страны "скакало" в пропасть, но наблюдать браваду сейчас - это даже более странно, чем прежде, ведь время на осмысление было. Кроме того, там в статье ссылка на украинскую биржу имеется. И цены ничего радостного не сулят. Как вы там оптимизм при таких событиях сохраняете, ума не приложу.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Нормально сохраняют. Если раньше только западенцы в европах раком стояли, то теперь эта возможность есть у любого. За это и скакали 😉

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

ЖКХ будет расти и это прискорбно. Инфляция она и в Африке инфляция. Но коммунального коллапса не будет. Не допустят. Кстати мои платёжки в Питере тоже растут.

В 14-м не пол страны скакали, а процентов 90. И не в пропасть, а половина от России и половина в Европу. Все свое получили и не жалеют особо. Или Вы думаете что увидев цифру в платёжке назад поскачут?

Экономика Украины уже перестроилась. Народец попривык. На Незалежность никто не грешит и грешить не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Все свое получили и не жалеют особо.

Не буду просить уточнений, но надеюсь, что полученное того стоило.

Экономика Украины уже перестроилась. Народец попривык.

Тогда в добрый путь.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

То что происходит на Украине и есть Апокалипсис. Цивилизации не рушатся одним моментом, инерция очень велика. Но тот ужас, что мы наблюдаем на Украине с 90-х годов и есть крах цивилизации.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Конечно нужны. Украина исправно берет кредиты и выплачивает по ним проценты, так что польза от нее очевидная. Сейчас ей новый кредит впихнут и  так будет продолжаться до тех пор, пока они наконец не поумнеют.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Просто писец не приходит сразу. Без помощи заокеанских хозяев наступил бы раньше, но видимо ещё нужны.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

Ну вот есть например дорога. Построена она скажем в 1985 году. Можно по ней ездить? Пока можно. Тем более, что кой-какой ремонт на ней делался и делается. Но только сейчас на ней можно ездить где-то 60 км/ч, где-то 40 км/ч, а где-то 20 км/ч. Лет через 15 там где можно было ездить 60 быстрее 40 ездить будет невозможно. А там где было 20 проехать будет нельзя вовсе. Но и не надо. Там жить никто не будет. А ещё через 15 лет непроезжей станет половина дороги и там никто жить не будет. Но украинцы по прежнему апокалипсиса замечать не будут. Потому что до них лично доехать можно Пусть и не так быстро, но можно же. Однако апокалипсис уже произошел. У них лично. Но они этого не ощущают. Потому что не могут сопоставить то что было 15 лет назад и то что есть сейчас. Это так же как сейчас многие не видят насколько лучше стала Россия за последние 15 лет. Но только в обратную сторону. Видно это лучше со стороны. Если приезжать на Украину раз в 5 лет,  то волосы дыбом встают. Даже на моей лысине. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Есть у них там блогерша (Олеся Медведева) она в Крым специально съездила и честно комментировала те изменения, которые видела. Прежде всего признала, что там, где дороги сделаны, за рулем можно уснуть. А когда на Тавриду выехала по-детски капризно заплакала: "Не-е-ет, ну я так не играю, это же как в Европе..."

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

В 2014 году в ЛНР на трассе Луганск - Ростов были такие участки, которые людьми объезжались ПО ПОЛЮ. Не двадцать метров ям, а километры. То есть, по обоим сторонам от асфальтированной автотрассы (по-нашему, это федералка) в пшеничном поле две "дороги", укатанные самими автомобилистами. И эти дороги гораздо лучше асфальта. Есссно, такое работает только в сухую погоду.

Я был серьезно шокирован. Просто не представлял себе, что подобное возможно. Для россиянина - это апокалипсис.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Я неделю как приехал из Питера в Харьков. Разница колоссальная. Лучше дороги, дома, транспорт, медицина... все. Даже маленький Белгород кажется более ухоженным.

Но! Я никому это не могу объяснить. 

На Ваш пример дороги в Луганске ответы были бы приблизительно следующие (вел подобные разговоры с окружением):

а) ну и хрен с ним - у нас в Харькове дороги хорошие;

б) ну и что - на трассе от Киева до Полтавы не то что ямы не    найдешь, а участка без фонарей нет.

в) до чего Янукович страну довел - правильно его погнали 

г) в россии в глубинке вообще дорог нет - только направления.

Но никто, подчёркиваю никто, не сделает вывод что украинская нация сделала неверный выбор и результат закономерен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

В Харькове? Дороги? Однажды мы с другом пошли в баню. Ну сидим, потеем и я рассказываю как в очередной раз съездил в Харьков. И тут мужик задаёт вопрос: "А в Харькове хоть одну улицу отремонтировали? Главное впечатление от Харькова - это убитые напрочь мостовые к городе. Её Богу, даже трасса Бежецк-Мышкин лучше, хотя дороги хуже я в России не видел. Это конечно 8 лет назад было, но не думаю, что там радикально лучше всё стало.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Нормальные дороги. Сильно все поменялось. Лет десять назад я рихровал диски раза два в год. Последние лет шесть я не рихровал ни разу.

Мэр у нас, Кернес, хороший был. Земля ему пухом.

В целом по городу сравнимо с Питером с учётом что все поменьше и поуже.

Разительно отличается за городом. Но не потому что на Украине трассы убитые, а потому что в России трассы просто шикарные. Да и в России хорошо чувствуется где заканчивается федеральная трасса Карелия и начинается собственно Карелин :).

По слухам многие дороги местного значения в области убиты. Не знаю не езжу туда, но мелкие городки вымирают вместе с дорогами - факт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

В прошлом году ездил на Соловки, был в Кеми, Беломорске. Не заметил разницы между федеральной трассой и местной. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

В этом году возил дочь из Питера в Рускеала (мраморный каньон, великолепно!!!!). Порядка 300км.

До Лосево идёт шикарное шоссе 70км, дальше до Приозерска со-со двуполоска ~50км, дальше потихоньку всё хуже и хуже и от Лахденпохья до Сортавала 50км конкретный серпантин как в Крыму порядком убитый. Вяло подчиняют..

Там прямо сейчас пробки из тур автобусов стоят.

Но Карелия прекрасна!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 9 месяцев)

Укро-лягушку варят медленно, она и принюхивается

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Просто апокалипсис Украине уже седьмой год прочат. Ржу потихоньку..

Так он уже давно наступил. Просто когда кошке режут хвост по частям, она не ощущает трагедии, даже если хвост уже отрезан по пояс.

У вас там менее 30 млн населения и Зеленский президент. Разве это не апокалипсис?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ржать дело простое,  не то, что голову включить.

Возьмите минимум три реперные точки 1991, 2014, 2021 года и сравните промышленный, научный,  аграрный и другие потенциалы окраины. Плюс посмотрите сколько вы набрали внешних долгов, которые отдавать придётся по любому,  причём вашим детям и внукам.

На самом деле на вашей территории апокалипсис идёт в полный рост.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Ну вот нипонимаем мы слов этих мудреных "промышленный и научный". А потенциал вааще!

В ~2015 видео по ТВ мелькало с Донбасса. Там доброволец с западенщины на фоне труб заводов и терриконов чуть не со слезами сокрушался "Боже! Как же они землю испохабили!!!!".

Я похожих примеров могу много накидать.

Я с 2004-го людям пытался втолковывать. Потом плюнул - в ответ пустые глаза.

Две трети украинцев вообще не понимают концепции индустриального государства.

От слова совсем.

Вот поле, садочек, огород, стройка, торговля - это их. Это они понимают и хорошо и цепко. Там где руками сделал - и сразу результат налицо.

А прямой взаимосвязии, через два логических шага, между заводом и детским  садиком под домом не понимают.

А из трети кто понимает половина уехала, а половина прижилась и приняла правила игры. На самом деле жить на благодатной земле проедая наследие великой цивилизации весьма комфортно.

Так что вУкраина в ее сегодняшнем виде ничего не теряла. Нельзя потерять то что не имел.

ВУкраина приобрела!!

Долги не такие уж и ужасные по мировым меркам. Весь запад живёт в долг и ничо... Западный барин мудрый и лишнего не даст.

Одна проблемка - защищать эту великолепную территорию аграрная держава неспособна... Но этот вопросик решит вступление в НАТО!

Вуаля!

В Украине все хорошо! (с).

ПС. Пишу вУкраина потому что наУкраина действительно умерла.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Я вам по хорошему,  по человечески сочувствую.  Это жесть,  видеть и понимать,  но ни фига не мочь что то сделать....

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Конечно, хорошо. Агрохолдинги за бугром купят, а мелочь разорится. Отлично.

Через 2 года юрлицам можно будет землю скупать. Основной треш и начнётся. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Сегодня Украина помирает особенно сильно - опять. Уже смешно, ей богу. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Всё идёт по плану. Территория очищается от лишней фауны и берётся под контроль хозяевами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Сегодня Украина помирает особенно сильно - опять.

Источник не российский, так что это они сами там какие-то смешные вещи про себя пишут. Придумают же глупостями какими-то заниматься, да? И главное, что ссылку на украинскую биржу дают и таки ценник на сентябрь там действительно уже более 18 грн. за куб. (без доставки). В два раза цена поднялась и это только за лето.

Уже смешно, ей богу. 

Тогда надо было веселых смайликов побольше оставить, без них такое заявление как-то не особенно убедительно выглядит.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 неделя)

А на Украине все хорошо? Страна натурально умирает, да же нене не так. Это гниющий и разлагающийся труп страны. 

Промышленность в диком упадке, тотальная нищета, нет средств на поддержание инфраструктуры в подобающем состоянии. 

Тоталитарный совок оставил в наследство Украине мощнейший энергетический комплекс. В 2017-ом году АЭС вырабатывали 55% все энергии страны. Сейчас срок эксплуатации почти всех блоков истек и они продлевают. Сколько это будет длится вопрос интересный но уже сейчас понятно, замещать выбывающие мощности нечем. Денег на замещение нет. Им аврально надо или вкладыватся в атом или строить газовые ТЭС. Вместо этого решили ударится в зеленую энергетику. 

Теперь укропрашумеры которые гордо называют себя центром Европы имеют уровень жизни как у самых нищих стран в Африке. Достигли они этих потрясающих показателей за несколько лет буквально. И сейчас, по сути, у них при всем желании не получится страну возродить. Несколько десятилетий еще протянет ключевая инфраструктура а потом будут жить как после ядерной войны.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Был такой анекдот. Кто хочет купить Украину - 100 ярдов. А без населения? - 50. Но надо немного подождать. Матрица однако. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Восстановить страну можно.  Два пути.  Либо кто то выливается реальными ресурсами (что не только маловероятно,  но и практически невозможно), либо лет на двадцать превратить страну в лагерь труда без оплаты работы,  с уровнем жизни "лишь бы не сдохли" . И тогда они смогут вернуться к уровню до майдана.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Для восстановления нужна собственная, доступная по цене энергия (тот самый реальный ресурс) и пока она у них есть, восстановиться - не проблема. Другой вопрос, что за само право выбраться из кризиса сперва надо побороться. А они и не думают этого делать и по прежнему верят, что вот сейчас только другое, правильное правительство изберут и все наладится.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ресурс у них есть, но. При текущем уровне потребления этого ресурса категорически не достаточно. О чем я и сказал, что требуется превратить страну в закрытый лагерь с кратным урезанием пайки.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Думаю, что сейчас достаточно просто прекратить войну. На данном этапе им бы этого хватило. Позже, при окончательном износе инфраструктуры будет сложнее. Пайка, конечно, будет урезана, но не возьмусь определять насколько.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Простое пкращение имитации боевых действий ни чего не даст.

Для сохранения текущего уровня потребления требуется что бы страна перестала быть дефицитной, те отдала кредиты и начала жить на свои.  А это, при текущем устройстве страны,  прожект.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Не стал бы я говорить про имитацию. Конечно же, подразумевалось фактическое прекращение военных действий. А в случае продолжения клоунады и обговаривать нечего.

А это, при текущем устройстве страны,  прожект.

Да, но со стороны мы можем себе позволить просто отметить, что шанс у них есть. Выход из сложной ситуации находится там же, где и вход, так что однажды они им воспользуются. Просто потому, что невозможно двигаться в нынешнем направлении бесконечно долго. Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги.(с) Однажды деньги/ресурсы закончатся и на этом их боевой запал иссякнет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не много поправлю цитату.  Для войны нужна энергия и ресурсы.

Выход для них откроется не раньше,  чем у нас в избытке будет того и другого.  Если говорить в терминах,  принятых на этом ресурсе,  то после освоения нового энерго уклада. А это совсем не год-два,  и не пять лет.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Как и у всех, у них есть шанс. Так или иначе, но война отъедает ресурсы. В этом их резерв: направить средства вместо войны на восстановление. И если они ее прекратят, то и у нас ресурсов прибудет, поскольку мы тоже тратимся на поддержку ЛДНР.

Дадут ли им ее прекратить? Это уже отдельный вопрос, вызывающий серьезные сомнения. Словом, если не зацикливаться на деталях, самое время вспомнить классический тост.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы наивно считаете,  что Россия не способна не военными методами и с минимальными издержками прекратить этот цирк. Ещё как способна.  Но мы так же заинтересованы в продолжении. На всех окраинах империи идут процессы излечения от мрий. От всех тех идиотских мыслей,  что они кормили Россию.

Собственно все понятно,  спасибо за адекватный диалог.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

На всех окраинах империи идут процессы излечения от мрий. От всех тех идиотских мыслей,  что они кормили Россию.

И как успехи? Насколько могу судить я, то начиная с потери стран Варшавского Договора и до сих пор никто назад так и не попросился (Крым - исключение, а не правило). Болгары не долго думая отказали в строительстве ЮП, вынудив идти на союз с историческим соперником Турцией, Румыны преспокойно проглотили 80% шельфа на Змеином и кажется ни чуть не поперхнулись. Россия утратила былые позиции не только в Западной, но и в Восточной Европе, едва держится на Балканах за счет пятачка в виде Сербии, мы основательно потеснились на Кавказе и в Средней Азии, а на Ближнем Востоке вообще воюем за право оставаться на сирийском плацдарме. А может с бывшими союзными республиками дела обстоят наоборот? Да вроде не просматривается очереди из желающих-то... ах, да, забыл: это же такой хитрый план по излечению окраин Империи от мрий. Понятно.

Собственно все понятно,  спасибо за адекватный диалог.

Взаимно, мне тоже было приятно поговорить с уравновешенным человеком. И чтобы не спорить по наметившимся разногласиям у меня есть предложение: обратитесь не ко мне и не к тем, кто разделяет мое мнение, а к потомкам. И объясните это им, в том числе историкам будущего, которые глянув на карту потерь вынесут нам ох едва ли оправдательный вердикт. Растолкуйте лучше им, на счет необходимости излечения от мрий. Это шикарная идея - откройте публикацию, что-то вроде "Письмо в будущее", а мне ссылочку пришлите, с удовольствием почитаю и погляжу, кто поддержит воззвание и козырнет дополнительными аргументами.

Это вроде капсул, которые в еще советских школах запечатывали в стены. Но разница в том, что на вас не давит ни директор школы, ни комсомол, ни кто иной, так что можете говорить именно то, что думаете сами. Не забудьте отдельно на счет Украины потомкам растолковать, потому что грандиозность с которой на перевоспитание были поставлены только русских 20 млн. (не считая еще 25 млн. русскоязычных) - это шедевр, достойный отдельного упоминания и разъяснения.

P.S. Когда спустя 50 лет первые советские капсулы распечатывали и читали, например те, что начинались со слов: вы наверное уже все живете при коммунизме(с), в зале пробегал немного нервный смех. Так что если решитесь на подобное послание - постарайтесь не попасть в идиотское положение перед потомками.

Страницы