Газ по 20 гри­вен уже с сен­тяб­ря. По­яви­лись пер­вые та­ри­фы на осень. Что это зна­чит для людей и биз­не­са?

Аватар пользователя Южанин

Ре­корд ок­тяб­ря 2018-го был на уровне 12385,83

В си­сте­ме Укра­ин­ской энер­ге­ти­че­ской биржи се­го­дня по­яви­лось несколь­ко пар­тий газа на сен­тябрь. Ре­сурс пред­ла­га­ет­ся по ре­корд­ной цене - 18,4 - 18,7 тысяч гри­вен за ты­ся­чу кубов. В этот цен­ник не вхо­дят ни тариф Опе­ра­то­ра ГТС Укра­и­ны (164 грив­ны за ты­ся­чу кубов, ни плата за рас­пре­де­ле­ние газа, а это еще от 50 ко­пе­ек до 2 гри­вен за куб в за­ви­си­мо­сти от ре­ги­о­на). То есть со всеми за­тра­та­ми газ в сен­тяб­ре может обой­тись ко­неч­но­му по­тре­би­те­лю в 20-21 грив­ну за куб.


На­се­ле­нию такие огром­ные та­ри­фы на пер­вый взгляд не гро­зят - люди сидят на го­до­вых кон­трак­тах, в ко­то­рых за­фик­си­ро­ва­ны цен­ни­ки в сред­нем 8-8,5 грив­ны за куб. Но риски все же есть - со сто­ро­ны элек­тро­энер­гии.

На недав­нем СНБО та­ри­фы на элек­тро­энер­гию для на­се­ле­ния вроде по­обе­ща­ли дер­жать (по край­ней мере, для уяз­ви­мой ка­те­го­рии по­тре­би­те­лей). Но, как го­во­рит ру­ко­во­ди­тель спе­ци­аль­ных про­ек­тов НТУ "Пси­хея" Ген­на­дий Ряб­цев, до­ро­гой газ еще боль­ше уве­ли­чит раз­рыв между та­ри­фа­ми на элек­тро­энер­гию и се­бе­сто­и­мо­стью ее про­из­вод­ства на ТЭС. Точ­нее, се­бе­сто­и­мость про­сто уйдет в минус. По­это­му при­дет­ся или по­вы­шать цен­ни­ки на элек­три­че­ство для людей, или го­то­вить­ся на­кап­ли­вать долги.

Ком­му­наль­щи­ки будут по­лу­чать от "Наф­то­га­за" газ по 7,42 грив­ны за куб. Но не весь, а толь­ко по кво­там, а их на весь ото­пи­тель­ный сезон может не хва­тить. Ми­ни­мум 10-15% объ­е­мов при­дет­ся за­ку­пать на рынке, то есть по 20 гри­вен. По­это­му рост та­ри­фов на отоп­ле­ние и го­ря­чую воду может ока­зать­ся еще боль­ше, чем про­гно­зи­ро­ва­лось ранее. Хотя и без того зву­ча­ли шо­ки­ру­ю­щие цифры - рост та­ри­фа на 30-70%.

А вот про­мыш­лен­ным по­тре­би­те­лям га­зо­вые счет­чи­ки вклю­чат по пол­ной. И, как го­во­рит Ген­на­дий Ряб­цев, вы­дер­жат эти новые цен­ни­ки да­ле­ко не все. С ним со­гла­сен и эко­но­мист Алек­сей Кущ, про­гно­зи­руя с осени новый виток де­ин­ду­стри­а­ли­ции и рост цен на мно­гие то­ва­ры и услу­ги.

В сен­тяб­ре - еще плюс 6,5 грив­ны за куб

Мы уже пи­са­ли о том, как силь­но взле­те­ли цены на газ на ев­ро­пей­ских бир­жах. Ко­ти­ров­ки на бирже TTF, к ко­то­рой при­вя­за­ны та­ри­фы на газ в Укра­ине на сво­бод­ном рынке (то есть для про­мыш­лен­ных по­тре­би­те­лей), в конце июля вышли на новый ре­корд, пре­одо­лев план­ку в 500 дол­ла­ров за ты­ся­чу кубов. При­чем на рынке со­хра­ня­ют­ся по­вы­ша­тель­ные тен­ден­ции, и до каких цифр могут под­ско­чить цен­ни­ки на самом деле, никто не знает, тем более что в игру на га­зо­вых бир­жах ак­тив­но вклю­чи­лись спе­ку­лян­ты, - го­во­рит Ряб­цев.

... ... ...

Про­мыш­лен­но­сти в прин­ци­пе ни­ка­кие скид­ки не све­тят - пред­при­я­тия будут по­ку­пать газ по те­ку­щим ценам, то есть по 20-21 гривне с сен­тяб­ря.

Для мно­гих такие цен­ни­ки ока­жут­ся неподъ­ем­ны­ми. "Пер­вым "ляжет" хим­пром, для ко­то­ро­го газ яв­ля­ет­ся сы­рье­вым то­ва­ром. Ра­бо­тать по новым цен­ни­кам пред­при­я­тия про­сто не смо­гут - их про­дук­ция будет некон­ку­рент­ной. Для ме­тал­лур­гов удар ока­жет­ся не столь су­ще­ствен­ным, так как по­до­ро­жа­ние газа ни­ве­ли­ру­ет­ся ро­стом ми­ро­вых цен на ме­талл. Плюс мно­гие в рам­ках зе­ле­но­го курса мо­дер­ни­зи­ро­ва­ли про­из­вод­ство и по­ста­ви­ли элек­тро­пла­виль­ные печи", - от­ме­ча­ет Кущ.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ну и так далее в этом же духе. Ста­тья до­ста­точ­но боль­шая, ссыл­ка на пол­ную вер­сию при­ла­га­ет­ся. Там и про ком­му­нал­ку, и про новый виток де­ин­ду­стри­а­ли­за­ции, и про неиз­беж­ность до­ку­пок газа на рынке (даже при по­лу­че­нии ос­нов­ной части по кво­там для на­се­ле­ния)... Через один абзац - шо­ко­вая те­ра­пия.

Ко­ро­че, пошла ин­фор­ма­ци­он­ная под­го­тов­ка к тому, что на­зы­ва­лось "ом­ри­янэ май­бутьне".
Здо­бу­лы (с).

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus (5 лет 1 месяц)

По­смот­рел ста­тью. Можно верит если там такое-​ Точ­нее, се­бе­сто­и­мость про­сто уйдет в минус. Разве такое воз­мож­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Осто­рож­но! Ки­да­ет­ся калом) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

А ре­верс газа из Ев­ро­пы на Укра­и­ну воз­мо­жен? А нефть по минус 37 дол­ла­ров воз­мож­на?

Речь идет об Укра­ине, так что и не такое воз­мож­но.

Аватар пользователя Botus
Botus (5 лет 1 месяц)

Ну если в лун­ный день 31 июня в чет­вёр­том из­ме­ре­нии то да. Вы­нуж­ден при­знать свою неправо­ту.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Осто­рож­но! Ки­да­ет­ся калом) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (8 лет 10 месяцев)

но ведь от­ри­ца­тель­ная се­бе­сто­и­мость - это круто для про­из­во­ди­те­ля. Ты что-​то де­ла­ешь, а твои за­тра­ты не про­сто ну­ле­вые, тебе еще и при­пла­чи­ва­ют (типа, бе­решь нефть по -37 бак­сов). А ты потом свой товар про­да­ешь. Мечта!!!

Аватар пользователя Византий
Византий (5 лет 9 месяцев)

Пусть ска­чут силь­нее, со­гре­ва­ет

Скрытый комментарий Jeque (c обсуждением)
Аватар пользователя Akhr
Akhr (6 лет 3 месяца)

Пе­ре­ве­ди­те по­жа­луй­ста грив­ны в рубли, или хотя бы в дол­ла­ры.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Проще про­сто­го.

20 гри­вен по се­го­дняш­не­му курсу это 54,4 руб­лей за куб газа (для про­мыш­лен­но­сти). На­се­ле­ние в ос­нов­ной массе сей­час пла­тит около 8 гри­вен за куб, а это при­мер­но 21,7 руб­лей за куб.

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

Чего это хим­пром ляжет?

Поды­мут цены на удоб­ре­ния и все.

У аг­грес­со­ра все равно за­ку­пать за­пре­ще­но, да и цены у него са­мо­го "аг­грес­сор­ские".

ПС. А аг­ра­рии поды­мут цены на зерно, а Китай все равно купит бо жрать хо­чет­ся...

(с) .. все хо­ро­шо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Чего это хим­пром ляжет?

Мрач­ный про­гноз, да? Вот и я на него вни­ма­ние об­ра­тил. На вся­кий слу­чай го­то­вят к худ­ше­му, это уга­ды­ва­ет­ся с ходу.

Лично мне будет ин­те­рес­но уже вес­ной к этой ста­тье вер­нуть­ся и по­гля­деть, что у вас там за Ванги на СТРАНЕ за­се­ли.

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

Вот мамой кля­нусь - ни разу на стра­ну не ходил и даже там не за­ре­ги­стри­ро­ван.

Про­сто апо­ка­лип­сис Укра­ине уже седь­мой год про­чат. Ржу по­ти­хонь­ку..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Да там и нет ни­ка­кой ре­ги­стра­ции, обык­но­вен­ный от­кры­тый сайт. А что до про­гно­зов на ухуд­ше­ние, то вы про­сто при­вы­ка­е­те к из­ме­не­ни­ям и ка­жет­ся не за­ме­ча­е­те их вовсе. Вот же толь­ко этой зимой кос­ми­че­ски­ми пла­теж­ка­ми пол стра­ны в шок во­гна­ли и что? Уже про­гло­ти­ли и при­вык­ли, го­то­вы к новым по­вы­ше­ни­ям и снова все вам ни по чем.

Было уди­ви­тель­но на­блю­дать, как в 2014-м пол стра­ны "ска­ка­ло" в про­пасть, но на­блю­дать бра­ва­ду сей­час - это даже более стран­но, чем преж­де, ведь время на осмыс­ле­ние было. Кроме того, там в ста­тье ссыл­ка на укра­ин­скую биржу име­ет­ся. И цены ни­че­го ра­дост­но­го не сулят. Как вы там оп­ти­мизм при таких со­бы­ти­ях со­хра­ня­е­те, ума не при­ло­жу.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka (8 лет 2 месяца)

Нор­маль­но со­хра­ня­ют. Если рань­ше толь­ко за­па­ден­цы в ев­ро­пах раком сто­я­ли, то те­перь эта воз­мож­ность есть у лю­бо­го. За это и ска­ка­ли 😉

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

ЖКХ будет расти и это при­скорб­но. Ин­фля­ция она и в Аф­ри­ке ин­фля­ция. Но ком­му­наль­но­го кол­лап­са не будет. Не до­пу­стят. Кста­ти мои пла­тёж­ки в Пи­те­ре тоже рас­тут.

В 14-м не пол стра­ны ска­ка­ли, а про­цен­тов 90. И не в про­пасть, а по­ло­ви­на от Рос­сии и по­ло­ви­на в Ев­ро­пу. Все свое по­лу­чи­ли и не жа­ле­ют особо. Или Вы ду­ма­е­те что уви­дев цифру в пла­тёж­ке назад по­ска­чут?

Эко­но­ми­ка Укра­и­ны уже пе­ре­стро­и­лась. На­ро­дец по­при­вык. На Неза­леж­ность никто не гре­шит и гре­шить не будет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Все свое по­лу­чи­ли и не жа­ле­ют особо.

Не буду про­сить уточ­не­ний, но на­де­юсь, что по­лу­чен­ное того сто­и­ло.

Эко­но­ми­ка Укра­и­ны уже пе­ре­стро­и­лась. На­ро­дец по­при­вык.

Тогда в доб­рый путь.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF (6 лет 8 месяцев)

То что про­ис­хо­дит на Укра­ине и есть Апо­ка­лип­сис. Ци­ви­ли­за­ции не ру­шат­ся одним мо­мен­том, инер­ция очень ве­ли­ка. Но тот ужас, что мы на­блю­да­ем на Укра­ине с 90-х годов и есть крах ци­ви­ли­за­ции.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Ко­неч­но нужны. Укра­и­на ис­прав­но берет кре­ди­ты и вы­пла­чи­ва­ет по ним про­цен­ты, так что поль­за от нее оче­вид­ная. Сей­час ей новый кре­дит впих­нут и  так будет про­дол­жать­ся до тех пор, пока они на­ко­нец не по­ум­не­ют.

Аватар пользователя одессит
одессит (5 лет 1 месяц)

Про­сто писец не при­хо­дит сразу. Без по­мо­щи за­оке­ан­ских хо­зя­ев на­сту­пил бы рань­ше, но ви­ди­мо ещё нужны.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF (6 лет 8 месяцев)

Ну вот есть на­при­мер до­ро­га. По­стро­е­на она ска­жем в 1985 году. Можно по ней ез­дить? Пока можно. Тем более, что кой-​какой ре­монт на ней де­лал­ся и де­ла­ет­ся. Но толь­ко сей­час на ней можно ез­дить где-​то 60 км/ч, где-​то 40 км/ч, а где-​то 20 км/ч. Лет через 15 там где можно было ез­дить 60 быст­рее 40 ез­дить будет невоз­мож­но. А там где было 20 про­ехать будет нель­зя вовсе. Но и не надо. Там жить никто не будет. А ещё через 15 лет непро­ез­жей ста­нет по­ло­ви­на до­ро­ги и там никто жить не будет. Но укра­ин­цы по преж­не­му апо­ка­лип­си­са за­ме­чать не будут. По­то­му что до них лично до­е­хать можно Пусть и не так быст­ро, но можно же. Од­на­ко апо­ка­лип­сис уже про­изо­шел. У них лично. Но они этого не ощу­ща­ют. По­то­му что не могут со­по­ста­вить то что было 15 лет назад и то что есть сей­час. Это так же как сей­час мно­гие не видят на­сколь­ко лучше стала Рос­сия за по­след­ние 15 лет. Но толь­ко в об­рат­ную сто­ро­ну. Видно это лучше со сто­ро­ны. Если при­ез­жать на Укра­и­ну раз в 5 лет,  то во­ло­сы дыбом вста­ют. Даже на моей лы­сине. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Есть у них там бло­гер­ша (Олеся Мед­ве­де­ва) она в Крым спе­ци­аль­но съез­ди­ла и чест­но ком­мен­ти­ро­ва­ла те из­ме­не­ния, ко­то­рые ви­де­ла. Преж­де всего при­зна­ла, что там, где до­ро­ги сде­ла­ны, за рулем можно уснуть. А когда на Та­ври­ду вы­еха­ла по-​детски ка­приз­но за­пла­ка­ла: "Не-​е-ет, ну я так не играю, это же как в Ев­ро­пе..."

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

В 2014 году в ЛНР на трас­се Лу­ганск - Ро­стов были такие участ­ки, ко­то­рые людь­ми объ­ез­жа­лись ПО ПОЛЮ. Не два­дцать мет­ров ям, а ки­ло­мет­ры. То есть, по обоим сто­ро­нам от ас­фаль­ти­ро­ван­ной ав­то­трас­сы (по-​нашему, это фе­де­рал­ка) в пше­нич­ном поле две "до­ро­ги", ука­тан­ные са­ми­ми ав­то­мо­би­ли­ста­ми. И эти до­ро­ги го­раз­до лучше ас­фаль­та. Ессс­но, такое ра­бо­та­ет толь­ко в сухую по­го­ду.

Я был се­рьез­но шо­ки­ро­ван. Про­сто не пред­став­лял себе, что по­доб­ное воз­мож­но. Для рос­си­я­ни­на - это апо­ка­лип­сис.

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

Я неде­лю как при­е­хал из Пи­те­ра в Харь­ков. Раз­ни­ца ко­лос­саль­ная. Лучше до­ро­ги, дома, транс­порт, ме­ди­ци­на... все. Даже ма­лень­кий Бел­го­род ка­жет­ся более ухо­жен­ным.

Но! Я ни­ко­му это не могу объ­яс­нить. 

На Ваш при­мер до­ро­ги в Лу­ган­ске от­ве­ты были бы при­бли­зи­тель­но сле­ду­ю­щие (вел по­доб­ные раз­го­во­ры с окру­же­ни­ем):

а) ну и хрен с ним - у нас в Харь­ко­ве до­ро­ги хо­ро­шие;

б) ну и что - на трас­се от Киева до Пол­та­вы не то что ямы не    най­дешь, а участ­ка без фо­на­рей нет.

в) до чего Яну­ко­вич стра­ну довел - пра­виль­но его по­гна­ли 

г) в рос­сии в глу­бин­ке во­об­ще дорог нет - толь­ко на­прав­ле­ния.

Но никто, под­чёр­ки­ваю никто, не сде­ла­ет вывод что укра­ин­ская нация сде­ла­ла невер­ный выбор и ре­зуль­тат за­ко­но­ме­рен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF (6 лет 8 месяцев)

В Харь­ко­ве? До­ро­ги? Од­на­жды мы с дру­гом пошли в баню. Ну сидим, по­те­ем и я рас­ска­зы­ваю как в оче­ред­ной раз съез­дил в Харь­ков. И тут мужик за­да­ёт во­прос: "А в Харь­ко­ве хоть одну улицу от­ре­мон­ти­ро­ва­ли? Глав­ное впе­чат­ле­ние от Харь­ко­ва - это уби­тые на­прочь мо­сто­вые к го­ро­де. Её Богу, даже трас­са Бежецк-​Мышкин лучше, хотя до­ро­ги хуже я в Рос­сии не видел. Это ко­неч­но 8 лет назад было, но не думаю, что там ра­ди­каль­но лучше всё стало.

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

Нор­маль­ные до­ро­ги. Силь­но все по­ме­ня­лось. Лет де­сять назад я рих­ро­вал диски раза два в год. По­след­ние лет шесть я не рих­ро­вал ни разу.

Мэр у нас, Кер­нес, хо­ро­ший был. Земля ему пухом.

В целом по го­ро­ду срав­ни­мо с Пи­те­ром с учё­том что все по­мень­ше и поуже.

Ра­зи­тель­но от­ли­ча­ет­ся за го­ро­дом. Но не по­то­му что на Укра­ине трас­сы уби­тые, а по­то­му что в Рос­сии трас­сы про­сто ши­кар­ные. Да и в Рос­сии хо­ро­шо чув­ству­ет­ся где за­кан­чи­ва­ет­ся фе­де­раль­ная трас­са Ка­ре­лия и на­чи­на­ет­ся соб­ствен­но Ка­ре­лин :).

По слу­хам мно­гие до­ро­ги мест­но­го зна­че­ния в об­ла­сти убиты. Не знаю не езжу туда, но мел­кие го­род­ки вы­ми­ра­ют вме­сте с до­ро­га­ми - факт.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF (6 лет 8 месяцев)

В про­шлом году ездил на Со­лов­ки, был в Кеми, Бе­ло­мор­ске. Не за­ме­тил раз­ни­цы между фе­де­раль­ной трас­сой и мест­ной. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

В этом году возил дочь из Пи­те­ра в Руске­а­ла (мра­мор­ный ка­ньон, ве­ли­ко­леп­но!!!!). По­ряд­ка 300км.

До Ло­се­во идёт ши­кар­ное шоссе 70км, даль­ше до При­озер­ска со-со дву­по­лос­ка ~50км, даль­ше по­ти­хонь­ку всё хуже и хуже и от Ла­х­ден­по­хья до Сор­та­ва­ла 50км кон­крет­ный сер­пан­тин как в Крыму по­ряд­ком уби­тый. Вяло под­чи­ня­ют..

Там прямо сей­час проб­ки из тур ав­то­бу­сов стоят.

Но Ка­ре­лия пре­крас­на!!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus (3 года 6 месяцев)

Укро-​лягушку варят мед­лен­но, она и при­ню­хи­ва­ет­ся

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 недели)

Про­сто апо­ка­лип­сис Укра­ине уже седь­мой год про­чат. Ржу по­ти­хонь­ку..

Так он уже давно на­сту­пил. Про­сто когда кошке режут хвост по ча­стям, она не ощу­ща­ет тра­ге­дии, даже если хвост уже от­ре­зан по пояс.

У вас там менее 30 млн на­се­ле­ния и Зе­лен­ский пре­зи­дент. Разве это не апо­ка­лип­сис?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Ржать дело про­стое,  не то, что го­ло­ву вклю­чить.

Возь­ми­те ми­ни­мум три ре­пер­ные точки 1991, 2014, 2021 года и срав­ни­те про­мыш­лен­ный, на­уч­ный,  аг­рар­ный и дру­гие по­тен­ци­а­лы окра­и­ны. Плюс по­смот­ри­те сколь­ко вы на­бра­ли внеш­них дол­гов, ко­то­рые от­да­вать при­дёт­ся по лю­бо­му,  при­чём вашим детям и вну­кам.

На самом деле на вашей тер­ри­то­рии апо­ка­лип­сис идёт в пол­ный рост.

Аватар пользователя int.pu
int.pu (9 лет 9 месяцев)

Ну вот ни­по­ни­ма­ем мы слов этих муд­ре­ных "про­мыш­лен­ный и на­уч­ный". А по­тен­ци­ал вааще!

В ~2015 видео по ТВ мель­ка­ло с Дон­бас­са. Там доб­ро­во­лец с за­па­ден­щи­ны на фоне труб за­во­дов и тер­ри­ко­нов чуть не со сле­за­ми со­кру­шал­ся "Боже! Как же они землю ис­по­ха­би­ли!!!!".

Я по­хо­жих при­ме­ров могу много на­ки­дать.

Я с 2004-го людям пы­тал­ся втол­ко­вы­вать. Потом плю­нул - в ответ пу­стые глаза.

Две трети укра­ин­цев во­об­ще не по­ни­ма­ют кон­цеп­ции ин­ду­стри­аль­но­го го­су­дар­ства.

От слова со­всем.

Вот поле, са­до­чек, ого­род, строй­ка, тор­гов­ля - это их. Это они по­ни­ма­ют и хо­ро­шо и цепко. Там где ру­ка­ми сде­лал - и сразу ре­зуль­тат на­ли­цо.

А пря­мой вза­и­мо­свя­зии, через два ло­ги­че­ских шага, между за­во­дом и дет­ским  са­ди­ком под домом не по­ни­ма­ют.

А из трети кто по­ни­ма­ет по­ло­ви­на уеха­ла, а по­ло­ви­на при­жи­лась и при­ня­ла пра­ви­ла игры. На самом деле жить на бла­го­дат­ной земле про­едая на­сле­дие ве­ли­кой ци­ви­ли­за­ции весь­ма ком­форт­но.

Так что вУ­кра­и­на в ее се­го­дняш­нем виде ни­че­го не те­ря­ла. Нель­зя по­те­рять то что не имел.

ВУ­кра­и­на при­об­ре­ла!!

Долги не такие уж и ужас­ные по ми­ро­вым мер­кам. Весь запад живёт в долг и ничо... За­пад­ный барин муд­рый и лиш­не­го не даст.

Одна про­блем­ка - за­щи­щать эту ве­ли­ко­леп­ную тер­ри­то­рию аг­рар­ная дер­жа­ва неспо­соб­на... Но этот во­про­сик решит вступ­ле­ние в НАТО!

Вуаля!

В Укра­ине все хо­ро­шо! (с).

ПС. Пишу вУ­кра­и­на по­то­му что на­Укра­и­на дей­стви­тель­но умер­ла.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция о спе­цо­пе­ра­ции, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Я вам по хо­ро­ше­му,  по че­ло­ве­че­ски со­чув­ствую.  Это жесть,  ви­деть и по­ни­мать,  но ни фига не мочь что то сде­лать....

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka (8 лет 2 месяца)

Ко­неч­но, хо­ро­шо. Аг­ро­хол­дин­ги за буг­ром купят, а ме­лочь ра­зо­рит­ся. От­лич­но.

Через 2 года юр­ли­цам можно будет землю ску­пать. Ос­нов­ной треш и нач­нёт­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя issima
issima (9 лет 2 дня)

Се­го­дня Укра­и­на по­ми­ра­ет осо­бен­но силь­но - опять. Уже смеш­но, ей богу. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые пе­ре­ви­ра­ния и за­хлам­ле­ние об­суж­де­ний му­со­ром) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka (8 лет 2 месяца)

Всё идёт по плану. Тер­ри­то­рия очи­ща­ет­ся от лиш­ней фауны и бе­рёт­ся под кон­троль хо­зя­е­ва­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Се­го­дня Укра­и­на по­ми­ра­ет осо­бен­но силь­но - опять.

Ис­точ­ник не рос­сий­ский, так что это они сами там какие-​то смеш­ные вещи про себя пишут. При­ду­ма­ют же глу­по­стя­ми какими-​то за­ни­мать­ся, да? И глав­ное, что ссыл­ку на укра­ин­скую биржу дают и таки цен­ник на сен­тябрь там дей­стви­тель­но уже более 18 грн. за куб. (без до­став­ки). В два раза цена под­ня­лась и это толь­ко за лето.

Уже смеш­но, ей богу. 

Тогда надо было ве­се­лых смай­ли­ков по­боль­ше оста­вить, без них такое за­яв­ле­ние как-​то не осо­бен­но убе­ди­тель­но вы­гля­дит.

Аватар пользователя Testudo
Testudo (5 лет 9 месяцев)

А на Укра­ине все хо­ро­шо? Стра­на на­ту­раль­но уми­ра­ет, да же нене не так. Это гни­ю­щий и раз­ла­га­ю­щий­ся труп стра­ны. 

Про­мыш­лен­ность в диком упад­ке, то­таль­ная ни­ще­та, нет средств на под­дер­жа­ние ин­фра­струк­ту­ры в по­до­ба­ю­щем со­сто­я­нии. 

То­та­ли­тар­ный совок оста­вил в на­след­ство Укра­ине мощ­ней­ший энер­ге­ти­че­ский ком­плекс. В 2017-ом году АЭС вы­ра­ба­ты­ва­ли 55% все энер­гии стра­ны. Сей­час срок экс­плу­а­та­ции почти всех бло­ков истек и они про­дле­ва­ют. Сколь­ко это будет длит­ся во­прос ин­те­рес­ный но уже сей­час по­нят­но, за­ме­щать вы­бы­ва­ю­щие мощ­но­сти нечем. Денег на за­ме­ще­ние нет. Им ав­раль­но надо или вкла­ды­ват­ся в атом или стро­ить га­зо­вые ТЭС. Вме­сто этого ре­ши­ли уда­рит­ся в зе­ле­ную энер­ге­ти­ку. 

Те­перь укро­пра­шу­ме­ры ко­то­рые гордо на­зы­ва­ют себя цен­тром Ев­ро­пы имеют уро­вень жизни как у самых нищих стран в Аф­ри­ке. До­стиг­ли они этих по­тря­са­ю­щих по­ка­за­те­лей за несколь­ко лет бук­валь­но. И сей­час, по сути, у них при всем же­ла­нии не по­лу­чит­ся стра­ну воз­ро­дить. Несколь­ко де­ся­ти­ле­тий еще про­тя­нет клю­че­вая ин­фра­струк­ту­ра а потом будут жить как после ядер­ной войны.

Аватар пользователя одессит
одессит (5 лет 1 месяц)

Был такой анек­дот. Кто хочет ку­пить Укра­и­ну - 100 ярдов. А без на­се­ле­ния? - 50. Но надо немно­го по­до­ждать. Мат­ри­ца од­на­ко. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Вос­ста­но­вить стра­ну можно.  Два пути.  Либо кто то вы­ли­ва­ет­ся ре­аль­ны­ми ре­сур­са­ми (что не толь­ко ма­ло­ве­ро­ят­но,  но и прак­ти­че­ски невоз­мож­но), либо лет на два­дцать пре­вра­тить стра­ну в ла­герь труда без опла­ты ра­бо­ты,  с уров­нем жизни "лишь бы не сдох­ли" . И тогда они смо­гут вер­нуть­ся к уров­ню до май­да­на.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Для вос­ста­нов­ле­ния нужна соб­ствен­ная, до­ступ­ная по цене энер­гия (тот самый ре­аль­ный ре­сурс) и пока она у них есть, вос­ста­но­вить­ся - не про­бле­ма. Дру­гой во­прос, что за само право вы­брать­ся из кри­зи­са спер­ва надо по­бо­роть­ся. А они и не ду­ма­ют этого де­лать и по преж­не­му верят, что вот сей­час толь­ко дру­гое, пра­виль­ное пра­ви­тель­ство из­бе­рут и все на­ла­дит­ся.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Ре­сурс у них есть, но. При те­ку­щем уровне по­треб­ле­ния этого ре­сур­са ка­те­го­ри­че­ски не до­ста­точ­но. О чем я и ска­зал, что тре­бу­ет­ся пре­вра­тить стра­ну в за­кры­тый ла­герь с крат­ным уре­за­ни­ем пайки.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Думаю, что сей­час до­ста­точ­но про­сто пре­кра­тить войну. На дан­ном этапе им бы этого хва­ти­ло. Позже, при окон­ча­тель­ном из­но­се ин­фра­струк­ту­ры будет слож­нее. Пайка, ко­неч­но, будет уре­за­на, но не возь­мусь опре­де­лять на­сколь­ко.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Про­стое пкра­ще­ние ими­та­ции бо­е­вых дей­ствий ни чего не даст.

Для со­хра­не­ния те­ку­ще­го уров­ня по­треб­ле­ния тре­бу­ет­ся что бы стра­на пе­ре­ста­ла быть де­фи­цит­ной, те от­да­ла кре­ди­ты и на­ча­ла жить на свои.  А это, при те­ку­щем устрой­стве стра­ны,  про­жект.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Не стал бы я го­во­рить про ими­та­цию. Ко­неч­но же, под­ра­зу­ме­ва­лось фак­ти­че­ское пре­кра­ще­ние во­ен­ных дей­ствий. А в слу­чае про­дол­же­ния кло­у­на­ды и об­го­ва­ри­вать нече­го.

А это, при те­ку­щем устрой­стве стра­ны,  про­жект.

Да, но со сто­ро­ны мы можем себе поз­во­лить про­сто от­ме­тить, что шанс у них есть. Выход из слож­ной си­ту­а­ции на­хо­дит­ся там же, где и вход, так что од­на­жды они им вос­поль­зу­ют­ся. Про­сто по­то­му, что невоз­мож­но дви­гать­ся в ны­неш­нем на­прав­ле­нии бес­ко­неч­но долго. Для войны нужны три вещи: день­ги, день­ги и еще раз день­ги.(с) Од­на­жды день­ги/ре­сур­сы за­кон­чат­ся и на этом их бо­е­вой запал ис­сяк­нет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Не много по­прав­лю ци­та­ту.  Для войны нужна энер­гия и ре­сур­сы.

Выход для них от­кро­ет­ся не рань­ше,  чем у нас в из­быт­ке будет того и дру­го­го.  Если го­во­рить в тер­ми­нах,  при­ня­тых на этом ре­сур­се,  то после осво­е­ния но­во­го энер­го укла­да. А это со­всем не год-​два,  и не пять лет.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

Как и у всех, у них есть шанс. Так или иначе, но война отъ­еда­ет ре­сур­сы. В этом их ре­зерв: на­пра­вить сред­ства вме­сто войны на вос­ста­нов­ле­ние. И если они ее пре­кра­тят, то и у нас ре­сур­сов при­бу­дет, по­сколь­ку мы тоже тра­тим­ся на под­держ­ку ЛДНР.

Дадут ли им ее пре­кра­тить? Это уже от­дель­ный во­прос, вы­зы­ва­ю­щий се­рьез­ные со­мне­ния. Сло­вом, если не за­цик­ли­вать­ся на де­та­лях, самое время вспом­нить клас­си­че­ский тост.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 5 месяцев)

Вы на­ив­но счи­та­е­те,  что Рос­сия не спо­соб­на не во­ен­ны­ми ме­то­да­ми и с ми­ни­маль­ны­ми из­держ­ка­ми пре­кра­тить этот цирк. Ещё как спо­соб­на.  Но мы так же за­ин­те­ре­со­ва­ны в про­дол­же­нии. На всех окра­и­нах им­пе­рии идут про­цес­сы из­ле­че­ния от мрий. От всех тех иди­от­ских мыс­лей,  что они кор­ми­ли Рос­сию.

Соб­ствен­но все по­нят­но,  спа­си­бо за адек­ват­ный диа­лог.

Аватар пользователя Южанин
Южанин (6 лет 3 месяца)

На всех окра­и­нах им­пе­рии идут про­цес­сы из­ле­че­ния от мрий. От всех тех иди­от­ских мыс­лей,  что они кор­ми­ли Рос­сию.

И как успе­хи? На­сколь­ко могу су­дить я, то на­чи­ная с по­те­ри стран Вар­шав­ско­го До­го­во­ра и до сих пор никто назад так и не по­про­сил­ся (Крым - ис­клю­че­ние, а не пра­ви­ло). Бол­га­ры не долго думая от­ка­за­ли в стро­и­тель­стве ЮП, вы­ну­див идти на союз с ис­то­ри­че­ским со­пер­ни­ком Тур­ци­ей, Ру­мы­ны пре­спо­кой­но про­гло­ти­ли 80% шель­фа на Зме­и­ном и ка­жет­ся ни чуть не по­перх­ну­лись. Рос­сия утра­ти­ла былые по­зи­ции не толь­ко в За­пад­ной, но и в Во­сточ­ной Ев­ро­пе, едва дер­жит­ся на Бал­ка­нах за счет пя­тач­ка в виде Сер­бии, мы ос­но­ва­тель­но по­тес­ни­лись на Кав­ка­зе и в Сред­ней Азии, а на Ближ­нем Во­сто­ке во­об­ще воюем за право оста­вать­ся на си­рий­ском плац­дар­ме. А может с быв­ши­ми со­юз­ны­ми рес­пуб­ли­ка­ми дела об­сто­ят на­обо­рот? Да вроде не про­смат­ри­ва­ет­ся оче­ре­ди из желающих-​то... ах, да, забыл: это же такой хит­рый план по из­ле­че­нию окра­ин Им­пе­рии от мрий. По­нят­но.

Соб­ствен­но все по­нят­но,  спа­си­бо за адек­ват­ный диа­лог.

Вза­им­но, мне тоже было при­ят­но по­го­во­рить с урав­но­ве­шен­ным че­ло­ве­ком. И чтобы не спо­рить по на­ме­тив­шим­ся раз­но­гла­си­ям у меня есть пред­ло­же­ние: об­ра­ти­тесь не ко мне и не к тем, кто раз­де­ля­ет мое мне­ние, а к по­том­кам. И объ­яс­ни­те это им, в том числе ис­то­ри­кам бу­ду­ще­го, ко­то­рые гля­нув на карту по­терь вы­не­сут нам ох едва ли оправ­да­тель­ный вер­дикт. Рас­тол­куй­те лучше им, на счет необ­хо­ди­мо­сти из­ле­че­ния от мрий. Это ши­кар­ная идея - от­крой­те пуб­ли­ка­цию, что-​то вроде "Пись­мо в бу­ду­щее", а мне ссы­лоч­ку при­шли­те, с удо­воль­стви­ем по­чи­таю и по­гля­жу, кто под­дер­жит воз­зва­ние и ко­зыр­нет до­пол­ни­тель­ны­ми ар­гу­мен­та­ми.

Это вроде кап­сул, ко­то­рые в еще со­вет­ских шко­лах за­пе­ча­ты­ва­ли в стены. Но раз­ни­ца в том, что на вас не давит ни ди­рек­тор школы, ни ком­со­мол, ни кто иной, так что мо­же­те го­во­рить имен­но то, что ду­ма­е­те сами. Не за­будь­те от­дель­но на счет Укра­и­ны по­том­кам рас­тол­ко­вать, по­то­му что гран­ди­оз­ность с ко­то­рой на пе­ре­вос­пи­та­ние были по­став­ле­ны толь­ко рус­ских 20 млн. (не счи­тая еще 25 млн. рус­ско­языч­ных) - это ше­девр, до­стой­ный от­дель­но­го упо­ми­на­ния и разъ­яс­не­ния.

P.S. Когда спу­стя 50 лет пер­вые со­вет­ские кап­су­лы рас­пе­ча­ты­ва­ли и чи­та­ли, на­при­мер те, что на­чи­на­лись со слов: вы на­вер­ное уже все жи­ве­те при ком­му­низ­ме(с), в зале про­бе­гал немно­го нерв­ный смех. Так что если ре­ши­тесь на по­доб­ное по­сла­ние - по­ста­рай­тесь не по­пасть в иди­от­ское по­ло­же­ние перед по­том­ка­ми.

Страницы