Русь

Аватар пользователя Павел Шахов

История государства Российского.

Дочь учится в школе. Начали изучать историю России.

В год 6370 (862 по современному летоисчислению). …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене…


Прочитав это задался опять вопросами, на которые так и не смог найти ответов.

Когда сам учился в школе, интернета еще не было, все приходилось искать по библиотекам. Но сегодня есть интернет. Да нашел много всего, но как правило все теории, далее конспирологии, ответов на мои вопросы не дают. Ни одна из найденных мной теорий не имеет ни одного реального подтверждения. Больше всего меня сбило с толку, когда я начал разбирать происхождение слов.

Давайте попробуем разобраться вместе. Я опишу свои размышления на этот счет, а если у кого-то есть ссылки или какие либо данные, на тот или иной вопрос, то пожалуйста напишите в комментарии.

И так первое слово «МОРЕ» - слово не славянское, не было такого слова в славянском языке, пришло оно к нам от латинского «mare», от сюда и первый вопрос – Куда пошли славяне?

А пошли они к варягам. Здесь нам все историки указывают на скандинавское происхождение, ассоциируя варягов с викингами. Согласно летописи эти викинги назывались русью. Но сколько не просматривал скандинавскую историю, легенды, песни скандинавов, ни где даже малейшего упоминания о руси или варягов. Ну ладно допустим, славяне сами так называли одно из племен викингов, и сами славяне варягами называли викингов.

Разберем слово «ВАРЯГ» - Вы не поверите, но в славянском языке, есть такое слово. Вообще, что в славянском, что в русском языке очень много составных слов, и кто изучал русский язык, тот об этом знает. Так и слово «ВАРЯГ» - слово составное из двух «ВАР» - кипяток и «ЯГА» - кожаная короткая куртка мехом наружу. Ни для кого не секрет, что в те времена самым распространенным доспехом был кожаный доспех, изготовленный из вываренной кожи. Отсюда я пришел к выводу, что «ВАРЯГ» - это возможно кожаный доспех, сделанный из шкуры пушного зверя.

Далее из той же летописи, становится понятно, что Русь уже была, но вот только где? За морем? За каким морем? Что для славян было море, если слово это изначально латинское? Ответов на эти вопросы не может дать не один историк, а те ответы, которые они дают, они опять же ссылаются на летопись Нестора. Но летопись тоже слово не славянского происхождения. Как и в самом названии летописи нет ни одного славянского слова, кроме одного производного, от славянского «повесть», но славяне так не говорили. Весть в славянском языке – это письмо, послание. Таким образом если Нестор писал «Повесть временных лет», то согласно правилам славянского и русского языка он писал по/послание. «ВРЕМЯ» и «ЛЕТА» - слова греческого происхождения и никакого отношения к славянскому они вообще не имеют. Русское слово – «ГОД», «ГОДА», «ГОДИН», а время в славянском языке определялось в былом, явном и грядущем. Описание чего либо, значилось как «ПРЕДАНИЕ». Таким образом «Повесть временных лет», в исконном русском наименовании, должна была звучать как «Предание о былом». Обратите внимание, как всегда начинаются русские народные сказки или былины. «Жили, были», «Было это давно», «В былые дни», «Был год, когда» и т.д. Ни каких времен или лет, а тем более повестей, вместо «Повесть», всегда звучит «Поведаю я тебе», но весть и ведать слова разного значение, если весть – письмо или послание, ведать – знать, а равно поведать передать знание.
И все равно историки убеждают нас что, основным источником Русской истории является "Повесть временных лет" написанная летописцем Нестором, черноризцем Киево-Печерской лавры, греческого происхождения. Но не это главное, не важно, что Нестор был греком, важно, то, что эту летопись ни кто не видел.
Что же известно о "Повести временных лет"? Оригинал летописи не сохранился. Известна летопись по двум редакциям, условно именуемым второй и третьей и нескольким спискам с незначительными изменениями, внесёнными переписчиками.
"Частично, условно с незначительными изменениями" - нормально? И это называется историческим документом?
А что, по мнению историков, является незначительными изменениями, а что будет являться значительными?
Например: изменить одну цифру в дате - это значительно или нет? А поменять одну фразу на другую?
Опять одни вопросы и чем дальше, тем их становится больше.

Ладно, закончим с происхождением Руси, перейдем к лицам.

Первым Князем стал Рюрик. Вот блин, с ходу наталкиваемся еще на одно слово «КНЯЗЬ» - опять слово не русское, а греческое. Самого Рюрика в подтверждении теории скандинавского происхождения Руси, приводят следующую этимологию происхождения его имени:

Имя Рюрик происходит из прагерманского языка, который является предком скандинавских языков, и базируется на германских корнях «*hrōþ-» (*hrōþaz — «слава») и «*-rīk» (*rīkz — «воин-правитель»)[40].

Производные формы встречаются в различных источниках[41][42]:

  • Hrodrica — древнесаксонский язык,
  • Hrēðrīc и Hroðricus — древнеанглийский язык,
  • Rørik — восточный древнескандинавский язык: древнешведский, древнедатский диалекты,
  • Hrœrekr — западный древнескандинавский язык: древненорвежский диалект,
  • rorikR, ruRikr, hruRikR, ryRikR — из рунических надписей (R в середине вместо этимологической r — результат гиперкоррекции).

Из скандинавского эпоса и хроник известны следующие носители имени Rørik (Hrœrekr):

Поскольку это имя употреблется в датском и южнонорвежском династическом именослове, Рюрик мог происходить из знатного, возможно правящего, скандинавского рода[4].

Согласно общепринятому мнению филологов-германистов, общее с именем Рорик (Рюрик) происхождение имеют современные имена Родерих (Roderich), Родерик (Roderick), Родриго (Rodrigo)[43].

Это я взял из «Википедии», но вот что, меня больше всего заинтересовало, так это Рорик, но я не склоняюсь к мнению филологов-германистов, нет я нашел кое, что другое.

В славянском языке есть слово «РОРИК». Если мы посмотрим на историю имен славянского происхождения, да и вообще любого другого происхождения, то каждое имя имеет реальное значение. То есть имя, в любом языке должно что, то означать. Явление природы, отражает качества человека, надежды родителей. У индейцев имена давали «быстрый олень», «стройная лань». В Древней Европе, в Древней Греции, в Древнем Риме, в Древнем Египте, везде было так. Причем в течении жизни, у многих людей становившимися наиболее известными, появлялось второе имя, дарованное им за их деяния. Славяне в этом были не исключение. У славян в традиции было вообще на протяжении длительного времени давать два имени.

Славяне верили, что если чужой человек узнает твое настоящее имя, он сможет узнать все твои тайны, а еще через настоящее имя можно было навести порчу, да и вообще подчинить себе. По этому у каждого славянина было два имени, мирское и личное, а великие и знаменитые получали еще и третье имя - народное, что то вроде прозвища, которое становилось известно всем и когда в разговоре упоминали этого человека, то упоминали его именно, по народному прозвищу, что бы было понятно, о ком конкретно идет речь.

Вернусь к Рюрику-Рорику. Есть в славянском языке, такое слово, как «РАТОВАТЬ» - означающее, давать серьезное обещание, которое нельзя нарушить, или просто - дать клятву. Человек давший клятву именовался – рорик. А что если славяне призвали в качестве правителя некого человека, не важно как его звали, но он всенародно дал клятву, за что и получил себе от народа данное имя?

Следующий кандидат на рассмотрение это Вещий Олег.

В повести временных лет записано, что Олег был Новгородским князем, а после смерти Рюрика стал князем Киевским и регентом малолетнего Игоря (к Игорю вопросов нет, это имя он получил в результате крещения, когда женился на княгине Ольге, но скорее его звали изначально как то иначе) - сына Рюрика. Так же нас все те же историки уверяют, что Олег имеет Скандинавское происхождение от имени Хельге. Кроме того разные историки сторонники скандинавской версии происхождения приводят так же созвучные с Олег - скандинавские имена Оли, Олаф, Офаж. Например возьмем самую часто распространенную теорию происхождения имени "Хельге", т.е. Священный. Получается Вещий Священный - бред. Возьмем следующее созвучное имя Оли - Маленький, уже смешно получается. Далее Олаф - наследник, опять бред. Про Офаж я вообще молчу - это молочный. А теперь рассмотрим славянское имя Вольга - былинный богатырь понимающий язык птиц и зверей, умевший обращаться так же в птиц и зверей, под видом которых проникал в стан врага. Мне кажется больше подходит к Вещему. Кроме того если просмотреть списки христианских имен, то первые святые с именем Олег появились в православии и именно на Руси.

Но опять же данная теория породит новые вопросы и на них невозможно будет ответить. По этому я опять вернусь к славянскому языку и правилу давать народные имена знаменитым людям.

Вещий – созвучное слово в славянском языке Ведающий, то есть знающий, но почему он именно Вещий, а не ведающий? Ответ скрывается, по моему мнению, в названии одной из славянских народностях «Весь». Как мог представитель народности «Весь» ответить на распространенный в славянской традиции вопрос – «Ты чей?». Ни за что, не догадаетесь? Это равносильно тому, что ответить на вопрос – Как называются жители города Архангельск? Я слышал много вариантов, а вот они про себя говорят Архангелогородцы. Так же и здесь, представитель народности Весь, говорил про себя «Я Вещий». Кроме того, в наречии северо-восточных славян, есть такое слово «ОЛЕК» (ударение на О) – означающее мудрец. Таким образом я думаю, что Вещий Олег – не имя а прозвище, означающее «мудрец из народа Весь»

Вернемся к Нестору. Кем был Нестор? Греком. Но он был еще и монахом. На начальном этапе до падения Византийской империи Патриарх Византийский был, что то вроде папы Римского, но его отличие было в том, что папа был самодержец и император подчинялся ему, а патриарх Византийский был подданным Византийского императора.
Отсюда вывод Нестор был подданным Византийского императора.
Князь - к славянской культуре ни какого отношения не имеет. А вот к Греческой - это да. Князь - это титул меньший чем царь - император, означающий вассальную принадлежность властителю Греческой (Византийской империи) Нестор - подданный Греческому (Византийскому) императору - писал летопись в угоду своему сюзерену.
Отсюда вытекает уже не один и не два, а несколько сотен вопросов.

Мой следующий вопрос затронет физиологические особенности теории. Как нам известно викинги были очень хорошими мореплавателями и в кораблестроении того времени им не было равных их корги, дракары и кнехи были и быстроходными и приспособленные для больших морских переходов. Сами викинги были отличными воинами. Так ли?
Рассмотрим корабли викингов. Кнех - средний быстроходный корабль очень маневренный с прочными бортами, использовался в основном в морских сражениях. Кнех мог быстро подойти к кораблю противника и взять его на абордаж. Дракар - крупный не очень быстрый и не очень маневренный корабль, но очень грузоподъемный, мог взять на борт много грузов и воинов. В морских баталиях его использовали, для высадки подмоги на корабли взятые на абордаж кнехами. Корг - малый корабль, почти лодка, очень медленный, не поворотливый, но с очень маленькой осадкой, мог проплыть даже по очень мелководной речушке.
В основном викинги отправляясь в поход высаживались на побережье с дракаров и выстраивались в боевые порядки и ожидали подхода войска противника, стараясь держаться как можно ближе к берегу, что бы в случае опасности можно было быстро добраться до дракаров и погрузившись на них уйти в море. Викинги были исключительно пешими воинами, лошадей они не жаловали от слова совсем. Возить с собой на кораблях лошадей, да еще припасы к ним, в принципе конина викингами использовалась исключительно в качестве главного блюда. Так что, кавалерии у викингов не было вовсе. Да им она была и не нужна. основной задачей главных сил было выманить из городов и селений основную часть воинов. Остальные силы викингов не большими группами на коргах по мелким речушкам и протокам, обходили движущиеся на встречу главным силам войско противника и грабили оставшиеся без защиты селения. После окончания грабежа они возвращались в море, главные силы грузились на дракары и все дружно с песнями возвращались в свои земли с богатой добычей. Чаще случалось так, что грабеж заканчивался ранее чем войско противника успевало вообще дойти до главных сил викингов.
Что же касается русской дружины, то как правило во всех былинах и легендах о богатырях и великих воинах русичах мы видим, что они как правило передвигаются верхом. Очень не вяжется, тот факт, что Рюрик и его дружина были из викингов. Можно сказать, что пребывая в Руси викинги обучились бою верхом. Хорошо учтем этот факт. А теперь подумайте сколько времени понадобится, что бы из танкиста сделать асса истребителя? Кто-то может сказать, что не стоит сравнивать такие вещи, может быть?! Но одно дело просто научится сидеть в седле, а другое при этом на полном скаку орудовать луком, копьем или топором.
Так что человек обученный мореходству, всю жизнь тренирующийся владению оружием на раскачивающейся палубе корабля, будучи посаженный на боевую лошадь, свалится с нее как мешок с дерьмом, при первом же аллюре.
Таким образом встает вопрос, как? Каким образом? Морские разбойники стали великими витязями на боевых конях.

Если считать, что Варяги это Викинги, то сравнивать надо не названия, а корабли.
Дракары и кнехи викингов имели большую осадку и по рекам ходить могли, но лишь по глубоководным, а тащить их по земле волоком да еще и сотню километров это не возможно. Плоскодонные корги имели малую осадку и их можно было протащить волоком, но это были фактически лодки под парусом и вмещали не более семи войнов. Что же касается русской плоскодонной ладьи то ее экипаж составлял как у скандинавского дракара 40-60 человек, но при этом славянская ладья имела малую осадку и так же в отличии от дракара не имела киля, что позволяло их перетаскивать волоком между волгой и доном.
Судя из самого названия Викинг - человек из бухты, уже говорит о том, что основные крупные поселения викингов находились на побережье моря, желательно с удобной бухтой. Бухта уже говорит о том, что викинги были не сторонниками вытаскивать свои корабли на берег. В бухте корабль защищен от морских стихий. Промышляли викинги рыбной ловлей и морским разбоем. В глубь материков викинги заходили редко, только по рекам и только если река была полноводная. Доспех викинга чаще всего из кожи морских млекопитающих. Благо на скандинавском побережье этого добра и по сей день навалом. Но жилеты из вываренной кожи викингов были без меха.
А теперь рассмотрим животный мир Белоозерска, здесь и рысь, и куница, и енот, и норка и горностай и ласка, и главное медведь.
Весь - кто они такие?


Весь - люди с волчьими головами, или люди умеющие обращаться в животных и понимающие язык птиц и зверей.

Это Греческое описание.
Сразу вспоминается Рюрик - он ведь умел обращаться в сокола, Вещий Олег умел обращаться в волка, Князь Игорь ушел из ханского плена обратившись волком.
Воин-Весь - в доспехах из вываренного меха, с малолетства приученный охотится, а в охоте это главное как можно тише и не заметней подобраться к зверю. У животных как известно и слух и обоняние намного лучше чем у человека.
Умение хорошо маскироваться, очень тихо передвигаться, использовать складки местности, у Весей - это все было на уровне мастерства.
Долгое время была распространена одна из забав Весей, ставшая одной из популярных забав на Русских праздниках - ловля зайца.
Молодые люди конными гонялись за зайцем. Основные правила лошадь должна была быть не оседлана, второе из одежды только порты, т.е. по пояс раздетые, третье оружие для ловли зайца только плетка. Задача подбить плеткой зайца, поднять его не слезая с коня и привести его в дом. При этом бить соперников плетью не воспрещалось.
Задача - догнать зайца, удержаться на спине коня, поймать его не слезая с коня и привезти зайца, при этом уворачиваться от плетей соперников. Победителя привезшего зайца ждал приз, если же заяц при этом еще оказывался живым и не вредимым, то победителя ждал еще и дополнительный приз.
Отсюда вывод Весы помимо навыкам охотников, отличались еще виртуозностью всадников и были очень ловкими.
По сути Весы были спецназом славянского воинства.

Римская Империя.
Великая Римская империя отличалась своим не примиримым отношением к варварам. Варвары - это дикие разрозненные племена говорившие на непонятном языке. По сути основным языком Римской империи считался греческий, все кто не говорил по гречески человеком считаться не мог.
В законах Римской империи так и было прописано о вечной войне с недочеловеками.
Римские легионы разгромили все дикие племена Европы, высадились в Британии, захватили все побережья Средиземного моря, фактически превратив его во внутренне море империи. Взяли под контроль среднюю Азию. Но почему-то ни разу не попытались захватить богатые и плодородные черноземы от Дуная до Дона. А ведь согласно истории там проживали дикие не развитые племена варваров-славян. Ой. так ли это? Или все таки были попытки забрать себе эти земли? Ведь Великая Римская империя очень нуждалась в плодородных землях. За плодородные земли они и воевали. В Риме и провинциях постоянно бушевал голод. Чем зарабатывали себе популярность Римские императоры? Гладиаторские бои, но не самими боями, а тем, что до начала игрищ шла раздача хлеба.
Так почему могущественная Римская империя не отправила свои легионы в богатые земли диких славян? Или все таки отправляли? Тогда почему об этом нет ни каких сведений?
Вспомним битву в Тевтобургском Лесу. Публий Квинтилий Вар потерял, там значительную часть легионов, которыми командовал. Весть о разгроме Римских легионов быстро облетела всю империю, что породило недовольства в провинциях и возникновению ряда очагов восстания. Миф о непобедимости Римских легионов был разрушен, и потребовалось немало времени и сил, что бы восстановить порядок в Империи.
Фактически целостность Империи и Величие Рима основывалось на страхе перед Римскими легионами.
Скорее всего древнегреческие летописцы записывали только успешные походы, о неудачных походах пытались умалчивать. Не смотря на то, что границы Римской империи вплотную подходили к землям населенным славянами, дальше они не заходили, и в истории этого нет.
Данный факт может свидетельствовать только о том, что на данной территории располагалось действительно сильное государство, сравнимое по мощи с Римской империей. Война с таким государством могла иметь действительно затяжной характер и потребовала бы от Римской империи концентрацию на данном направлении всех сил и ресурсов, чего Римляне себе позволить не могли.
Отсюда вывод Русь существовала как государство очень давно, а нет о ней упоминаний в истории, только потому, что Русь не вела захватнических войн. А войны оборонительные проходили настолько успешно, что Имперские летописцы считали не нужным писать о поражениях непобедимых Римских легионов.
Военные столкновения Римских легионов и Русских воинств наверняка были, только скорее всего они ограничивались одним-двумя сражениями и отступлением Римских легионов, а Русичи ответных походов не совершали до 9 века.
Началом ответных походов могло означать, только то что, скорее всего, достали..
В истории древнего мира описывается, что дикие славянские племена были обнаружены Византийцами в 6 веке н.э. при правлении Юстиниана Великого. Из хроник византийских летописцев становится известно, что славяне были дикими голодранцами, не имевшими минимума одежды и в даже в бой ходили в одних лишь портах едва прикрывавших гениталии.
Так каким же образом подобные голодранцы смогли победить Великую Римскую империю? Историки склоняются к тому, что им просто повезло. В одном ли везении дело?
В 97 году н.э. Великий Римский Император Траян заканчивает Дакийскую компанию и выходит со своими непобедимыми легионами к бескрайним черноземным степям современной Украины. Следуя записям Византийских летописцев 6 века н.э. данные земли населяли дикие славянские народы, земли плодородные и очень богатые. Рим очень нуждался в плодородных землях. Вся продовольственная программа Рима зависела от возделываемых полей в Испании и полей Египта по берегам Нила. Урожайность полей Египта зависела от фаз разлива Нила, и Египет поставлял хлеб с большими перебоями. Испания поставляла хлеб более регулярно, но этих поставок было недостаточно. Вся экспансия Рима заключалось именно в поисках полей для посева. Все захватнические войны шли не за величие Рима, а за получение ресурсов и именно продовольственных. Вся любовь Рима к императору держалась на двух столпах ХЛЕБ и ЗРЕЛИЩА. Ни одно игрище не проходило без раздачи хлеба. Хлеб в Риме являлся фактически в негласной валютой. Богатым считался не тот, у кого много золота, а тот, у кого амбары забиты хлебом. И вот выйдя к границам плодородных земель ,которые в 8-9 веке назовут Киевской Русью, а сейчас здесь согласно историкам живут дикие не образованные племена, чего проще с помощью хорошо организованной и вооруженной армии согнать дикие племена с этих земель, а кто не захочет уходить их можно либо убедить стать протекторатом великого Рима, либо убить, либо обратить в рабов, как это было сделано с Дакийцами, Галлами и другими дикими народами Европы. Но вдруг Траян сворачивает северо-восточную кампанию и уходит покорять Парфию - в среднюю Азию за 1100 километров. Парадокс.
Вернемся в 6 век.


"Издревле все жители нашего континента носили плащи и накидки, скрепляя их края на плечах или на груди специальными застёжками-фибулами. Славяне обходились без этих приспособлений, а значит, их традиционные наряды были куда проще. Видимо, они ограничивались штанами и рубахами. Византийские летописцы, впрочем, беспристрастно свидетельствовали, что эти люди даже в битвы шли почти без одеяний, полуголыми, в одних лишь коротких портках, едва прикрывающих гениталии. Это был настолько странный наряд, что на него не могли ни обратить внимание современники. Никогда раньше обитатели цивилизованного Юга не сталкивались с племенем, так мало уделявшем внимание одежде, а, значит, привычным и к холоду, и к жаре, и к дождю со снегом.

Впрочем, такая же непритязательность сквозила и в отношении этих странных людей к домашней утвари. Пара грубых, кособоких, кое-как наспех вылепленных вручную и плохо обожженных горшков и простые плоские диски, используемые в качестве сковородок – вот весь ассортимент их кухонной и столовой посуды. В горшках пищу готовили – из них же и хлебали жидкое варево. Миски, кувшины, кубки и прочую керамику, давно известную остальным европейцам, этот странный народ полностью игнорировал, видимо, считая излишней роскошью. Впрочем, что там посуда – даже орудия труда у славян оказались самыми что ни на есть незатейливыми, если не сказать – примитивными. Железные вещи вообще были редкостью в их пределах, а те, что повстречались археологам, были выкованы, в основном, из крицы, то есть из металла-сырца такого низкого качества, что учёные на своём сленге часто зовут их за мягкость "пластилиновыми". Надо ли говорить, что у ранних славян почти не имелось ценностей или украшений, а те, что случайно попадали им в руки, тут же зарывались в землю в качестве кладов. "Живут, как воры"

– так оценил образ существования славян весьма наблюдательный византийский полководец и василевс Маврикий.

Так почему же ни Траян, ни Маврикий, ни Юстиниан не смогли победить этих полуголых, диких не образованных варваров славян?

"Простота, на грани с той, что, как известно, хуже воровства, проявилась и в боевых навыках славян. Их повадки в битвах с головой выдавали народ, не умеющий организованно сражаться. Стратегии всех народов древности, античности и раннего средневековья зиждились на одной непререкаемой установке – воин должен, находится в строю, чтобы защищать не только себя, но и своих соратников. Только вместе, бок о бок сомкнув стеной щиты, ощетинившись копьями, размахивая мечами или боевыми топорами, бойцы являли собой грозную силу, живой бастион, отражающий стрелы и метательные снаряды, о который неизбежно разбивался любой вражеский натиск. Но славяне даже и не пробовали воевать строем. Вместо этого они бросались в битву хаотичной, беспорядочной толпой, пытаясь громкими криками напугать противника. И если тот дрогнул и бросился наутёк, активно его преследовали, если же враг, напротив, оставался на месте, готовый к бою, то нападающие внезапно и без всякой команды оборачивались вспять и драпали с поля сражения, неся при этом большие потери. Эти горе-воины не знали никаких доспехов. Не было у них ни шлемов, ни панцирей, ни кольчуг, а щиты, вероятно, сколоченные из досок, были прочными, но неподъёмными, перемещать их было тяжело, при отступлении неизбежно приходилось бросать.

Да что там защитные средства – у этих людей даже наступательное оружие оказывается, весьма относительным. Из всего известного человечеству на тот момент времени арсенала они освоили только дротики, то есть короткие метательные копья. В ближнем бою ими пользоваться, несподручно, зато их наконечники просты в изготовлении, и металла уходит немного.

Он же.

Византийские историки писали, что вооружение славянского ратника, как правило, ограничивалось всего лишь двумя-тремя дротиками. Все ли из них метались издали во врагов, или последним славянский воин всё же пытался биться, сблизившись с противником – вопрос остаётся спорным даже среди специалистов по древним стратегиям. Ясно другое – на фоне остальных народов Европы славяне выглядели практически безоружными. Греческие полководцы до самого конца VI столетия упорно не признавали в них серьёзных противников, а видели лишь шайки приходящих с Севера разбойников:

 «с которыми надлежит не воевать по настоящему, а просто догнать, предметно наказать и изъять всё награбленное.»

 - Маврикий.
Так, что же помешало Траяну, Маврикию и Юстиниану завоевать черноземы. Ведь, что в Римской, так и в Византийской империях, остро стояла продовольственная программа. Пришли жутко напугали диких славян, те побежали, кого смогли, догнали и всех перебили, что могло быть проще? Ну это если верить Маврикию.
Ответ находим там же у Маврикия. Читая его летописи, я наткнулся всего лишь на одно словосочетание "Основной тактикой славян"
Тактика - у диких полуголых славян была тактика?
Дикие, разрозненные, не образованные племена не могут иметь тактики. Тактика присуща только хорошо организованному, с единым командованием войску. Армия имеется только у сложившегося государства.
Траян ни как не объясняет резкий разворот своей военной кампании в среднюю Азию. Маврикий описывает столкновения со славянами, как стычки с дикими варварскими племенами. Летописцы Юстиниана вообще пишут, о том, что северные дикие земли населенные дикими славянскими племенами Византийской империи не интересны. Это черноземы не интересны государству, в котором год от года возникают голодные бунты?
Что я увидел из всех этих хроник.
Траян, разбив последние дикие племена в Дакии, вышел к границам богатого, сытого и очень сильного государства, от войска которого получил мощный отпор. После чего, скрыв поражение, перенес свои взоры в среднюю азию, где можно было, несколькими громкими победами, сокрыть факт поражения. Маврикий, потерпел несколько поражений от славян, которые не стал описывать как поражение, а описал это, тем, что ему не выгодно гонять свою армию, в поисках неких голодранцев, которые даже воевать не умеют. Юстиниан, вообще расписал свой отказ от северной военной кампании, против диких славян тем, что там для Византии нет ничего интересного.

Исходя из всего этого, начало летописи Нестора, можно расшифровать следующим образом:

Все поименованные Нестром племена и народности славян, скорее всего, были соседствующими устоявшимися государствами, объединенные мирными и торговыми договорами между собой.

В определенный момент времени к границам, мирно существовавшим славянским государствам приблизились границы, воинствующего, беспокойного государства. Беспокойный сосед, с жаждой завоевания, стал беспокоить государства южных славян, с учащающимся постоянством, что не могло вызывать озабоченность всех остальных. Торговые маршруты могли стать не безопасными. Особенно в случае падения одного из государств, безопасность остальных становилась под вопросом.

В 9 веке, представители данных государств, собрались на (как сейчас модно называть) саммит. Пришли они к Руси. Но Русь, мне здесь кажется не народ, а река Русса, пришли они к варягам. Здесь стоит сделать маленькое отступление. Скорее всего во всех этих государствах имелись сословия, как и в других государствах того времени. Так что, саммит назначили, по моему мнению представители торгового сословия и пригласили на него, сословия воинов, или варягов. Русским языком – торговцы разных славянских государств обеспокоенные сложившейся ситуацией, созвали военный совет на реке Русса и когда все представители воинских сословий разных славянских государств собрались, торговые люди пришли на этот совет и пожаловались, на то, что в землях из-за возникшего беспокойного соседа порядка нет и попросили у сословия воинов, военной защиты. Как мне кажется, на этом совете и был заключен федеративный договор, а так как действие произошло на реке Русса, то и договор получил название Русский. Соответственно объединенной федерации нужен был общий единый главнокомандующий, которому будут подчинятся все, но и этот главнокомандующий, должен был быть чем, либо ограничен. Самое страшное преступление у славян считалось нарушение клятвы, по этому с первого избранного на совете главнокомандующего приняли ротову (клятву) из-за чего то стал рориком.

Теперь последний момент о хождении за море. Не славяне пошли за море защиты искать, а наоборот для безопасного хождения торговых караванов за море, пришли к варягам-воинам, к Руси – реке Русса. Что у нас было за морем? Константинополь. А чем у нас прославился Константинополь в самой летописи Нестора? Тем, что ограбил русских торговых людей и выкинул их за ворота, за что получил по самое не балуйся от Вещего Олега.

Это мое личное измышление, причем оно не противоречит ни как «Повести временных лет», ни славянскому языку.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Но сегодня есть интернет

Верно, есть.

И так первое слово «МОРЕ» - слово не славянское, не было такого слова в славянском языке, пришло оно к нам от латинского «mare»,

Ну интернет же есть, блин. https://lexicography.online/etymology/krylov/%D0%BC/%D0%BC%D0%BE%D1%80%D...

Мо́ре. Общеславянское слово индоевропейской природы (латинское mare — «море», древнеиндийское mariada — «берег моря» и т. п.)

Но сколько не просматривал скандинавскую историю, легенды, песни скандинавов, ни где даже малейшего упоминания о руси или варягов.

Интернет же есть. Пять минут поиска и просхождение слова Русь через финский язык уже у вас на экране. Причём на данный момент это самая достоверная теория.

 

P.S. прочитал дальше и понял что зря потратил время на написание комментария. Это ж Задорновщина обычная. Тут не ответы на вопросы чуловеку интересы, а продавливание своего бреда в массы.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 6 месяцев)

Не знаю, как насчёт задорновщины, но человек точно поленился разобраться в теме, а наваять столько букв оказалось не лень.

Аватар пользователя Иван Петровский

Дочитал до этого

И так первое слово «МОРЕ» - слово не славянское, не было такого слова в славянском языке, пришло оно к нам от латинского «mare»

И возник вопрос, на чем основывается это утверждение? В немецком "море" "meer", что говорит о том, что слово "море" появилось еще у общих предков славян и германцев, либо германцы заимствовали это слово у римлян, а славяне у германцев. Второе менее вероятно, потому что требует двух маловероятных событий.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Прочитали бы далее поняли бы что это не утверждение на чём то базируется, а весь текст базируется на этом утверждении ))) А значит не на чём.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

В фильме он приводит ПОДЛИННЫЙ текст из древнерусских рукописей. Показывает текст ОРИГИНАЛА крупным планом. Как и ряд фактов отдельными честными историками нарытых.
 

 

Подлог истории в школе - часть ВОЙНЫ против русского народа.

Для меня понятно почему примерно за год умерли Задорнов, разрушавший мифы с происхождением власти на Руси, Чернобров с Гречко сразу после второй поездки на Синай за артефактом "бога" и ЛАИшник Скляров как толко прошла презентация книги ломающая библейскую ЛОЖЬ. Это действия одних и тех же ВРАГОВ.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя asp113
asp113(4 года 11 месяцев)

Что этот бред делает на Пульсе?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

А что бот делает? Иди в бан.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя asp113
asp113(4 года 11 месяцев)

Какой-то нервный дегенерат, даже не автор... только в бан!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Это тот бот у которого ни одной публикации. Мне у коего несколько страниц в статьях названиях. Кому-то весьма востребованных, обычно технарями.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя asp113
asp113(4 года 11 месяцев)

Дрочи на свои публикации дальше

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 9 месяцев)

"слово «МОРЕ» - слово не славянское" Море - от слова Мары (русская богиня смерти, космоса, того света, и перемены состояний ) наиболее почитаемая. Отсюда -большая вода является опасностью , отсюда и слово Море. Приведу еще пример - "Комар" т.к. переносчик заразы то тоже "Ко Маре" -  надеюсь понятно. И еще Ска(о) морох -человек с камор (т.е. человек "ка мор" -  человек относящийся к камер) - до христианства на похоронах пели и плясали т.к. человек отправлялся к предкам и оттуда будет помогать родичам.  

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Маме море мор см[е]р[ть]

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Бляхамухат9! Мара море итд

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Срать - с ра пребывать!

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Павел Шахов

"слово «МОРЕ» - слово не славянское" Море - от слова Мары (русская богиня смерти, космоса, того света, и перемены состояний ) наиболее почитаемая. Отсюда -​большая вода является опасностью , отсюда и слово Море.

Рассматривал, эту версию, но отмел ее сразу. Так как был такой бог Ний - повелитель окияна (большой воды)

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 9 месяцев)

Новоделы богов , после начала княжеской ереси, это когда они выходили из подчинения храмов- учитывать вообще не стоит. Как пример Сварог произошёл от словосочетания Свой Род , т.е. старый бог с приставкой "свой".  Надо просто принимать за основу , что был Всевышний и основные боги силы (ибо до главного не достучаться , это как святые сейчас) Макажь, Мара , Род, Яр каждый из которых занимался своим делом. И, это (про Море -Мара) не версия. 

Да, для понимания , времени займет не много а: 

1) https://www.youtube.com/watch?v=_vd66xm41V4

2) https://www.youtube.com/watch?v=QyTSTySU6F8

3) https://www.youtube.com/watch?v=nkXNwoi4oBs

4) https://www.youtube.com/watch?v=iaBA7iLifHc

5) https://www.youtube.com/watch?v=6YGuhNLlFd8&t=2s

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Марь - гиблое место (болото точно, но может и к бескрайней воде применимо).

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 9 месяцев)

Правильно. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Ну и мор до кучи.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Ещё Марля. Вообще опасная вещь, символ крови, нарывов чумы и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Partisan
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Мармелад ещё. Тут сразу и Мара и Ад. Вообще ужас-ужас.

И не надо мне тут своими словарями тыкать, мне откровение было, я лучше знаю. Чего вы мне свою навь навязываете?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Павел Шахов

К бескрайней воде применялось слово окиян, повелитель окияна бог Ний. А марь - гиблое, мертвое место это правильно. Болото - согласен. А еще сюда относили туман - отсюда марево.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 9 месяцев)

Не было слово океан. Все моря были морями еще в 9 веке. И, и болото , и море несут  опасность - исходное что ? правильно Мара. 

Аватар пользователя Павел Шахов

Океан не было, а вот "окиян" - необъятный взору, был. Море можно объять взором нет. Так что для любого славянина необъятная взору вода представлялась окияном. Далее от Мары бежали, в болото ходить нельзя там Мара заморочит и в трясину утянет. А через большую воду торговать смело ходили. Ний хоть бог и грозный но к хорошим людям добрый.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Я вам напомнить хочу что в 9 веке письменности на руси ещё не было. 

Переписка велась на греческом, на латыни, ещё на чёрти чем, включая старословянский но греческими буквами.

Да и то, находок этих вот записей от 9 века раз два и всё.

Так что хотелось бы узнать -  а откуда вы знаете какое слово было а какое нет?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Павел Шахов

Не верная у Вас информация. Ученые сходятся во мнении, что письменность в древней Руси, существовала за долго до 9 века. И писать умел каждый второй, а может и больше. В связи со значительной распространенностью письменности и не удается найти достаточное количество письменных документов, так как к написанному относились достаточно халатно. Прочитал и выбросил. В Европейской культуре, такого отношения к письму не было и там к каждой написанной фразе относились очень бережно и старались как можно дольше ее сохранить. Именно по этому в древне русской культуре, так мало письменных артефактов, а те которые находят, очень плохо сохранены. Причем находят древне-русские грамоты в окружающих средах останков напоминающих остатки мусора, что как раз и подтверждает, то что письменность в древней руси была распространенным повседневным явлением.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

И писать умел каждый второй, а может и больше. В связи со значительной распространенностью письменности и не удается найти достаточное количество письменных документов

А знаете о чём свидетельствует то что в культурных слоях 9 века почти не находят проводов? С тем что было очень развито радиовещание!

Так вы объясните же всё таки, откуда у вас информация о словах 9 века, если письменных источников нет? А инфа о богах откуда? Источников же нет, нет даже идолов - не сохранилось дерево же.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Павел Шахов

Источников же нет, нет даже идолов - не сохранилось дерево же.

Вот это то как раз, сохранилось. Зайдите в любой краеведческий музей, там их целый пантеон.

А знаете о чём свидетельствует то что в культурных слоях 9 века почти не находят проводов? С тем что было очень развито радиовещание!

Не пытайтесь ёрничать. И переворачивать все с ног на голову. Я говорил о выводах археологов. А согласно архелогических выводов, когда чего-то находят в хорошем состоянии, значит это было, чуть ли не в единственном экземпляре и имело особую ценность, то что находят в плохом состоянии, то соответственно для людей ценности не представляло. В Др. Греции, в Др. Риме и др. более поздних Европейских государствах, письменность была редкостью и писать умели единицы, по этому составлялись записи, манускрипты, за состоянием которых следили как за зеницей ока. Потерять манускрипт, значило нанимать переписчика, а это стоило дорого. Именно по этому те манускрипты и дошли до нашего времени в хорошем читаемом состоянии и в них содержатся исключительно важные данные.

Что же мы видим в берестяных грамотах славян, записи типа "приходи сегодня на сеновал". В официальном важном документе такого писать не будут, а нанимать для этого писца? Ну извините. Отсюда вывод, на бересте писали все кому не лень, и кто что хотел, а после прочтения адресат выкидывал подобную записку в мусор за ненадобностью.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Ну вот не надо сравнивать жопу с пальцем, а. Сообщения в духе "пошли вечером на сеновал" никогда не будут ценностью, ни во времена повальной грамотности, ни во времена когда грамотны только один из тысячи.

И нет, то что такие записки существуют НИКАК не говорит о том что грамотен каждый второй, это говорит только о том что грамотные просто были.

Вот это то как раз, сохранилось. Зайдите в любой краеведческий музей, там их целый пантеон.

Что серьёзно? Ну покажите.

И я в третий раз повторю вопрос: откуда вам это всё известно если письменных источников не сохранилось?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Павел Шахов

Березовая кора как письменный материал широкое распространение получила в начале XI века и использовалась вплоть до середины XV века. С распространением бумаги использование данного материала для письма сошло на нет. Бумага была дешевле, да и писать на бересте становилось не престижно. Поэтому обнаруженные археологами грамоты – это не сложенные в архивах документы, а выброшенные и попавшие в землю в связи с ненадобностью. При написании грамот очень редко использовались чернила, так как они были очень нестойкие, и авторы просто выцарапывали на бересте буквы, которые хорошо читались. Бо́льшая часть найденных грамот – это бытовые частные письма на тему взыскания долгов, торговли и пр. Имеют место и черновики официальных актов на бересте: это завещания, расписки, купчие, судебные протоколы. Были найдены и церковные тексты (молитвы), школьные шутки, заговоры, загадки. В 1956 году археологи обнаружили учебные записки новгородского мальчика Онфима, которые в дальнейшем получили широкую известность. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/biblioteka/b/bieriestianyie-ghramoty)

Ну скажем отсюда.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 9 месяцев)

Не читайте Длугоша на ночь. Там все было сделано, чтобы исказить суть. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Навскидку: в русском языке в[а/о]р[я/о]г. Или:  варяг и ворог однокоренные( врг ).

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Однокоренное  слово  барыга.    Торговец,  значит.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Есть такая буква в этом слове!

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Варяг - профессиональный наемник.

Аватар пользователя Павел Шахов

Нет я конечно все понимаю. Византийцы конечно писали, что славяне дикие люди, но о том, что они полные дебилы, там такого не было.

Вот Вы сами пригласили бы своего врага, для того, что бы он Вас защищал? Я думаю, что это было бы последнее сделанное Вами решение в Вашей жизни.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Вы ставите телегу впереди лошади. С чего вы взяли что выряжность в ТИ истинна?

Аватар пользователя Павел Шахов

Нет, я просто подвергаю сомнению, то что варяг = враг. И предъявляю реальный аргумент своей точки зрения.

Например история Пскова - помните? В 1240 году богатые и знатные горожане Пскова, решили не сопротивляться рыцарям Ливонского ордена и открыли ворота города, с намерением присягнуть папе Римскому. Их жизнь закончилась повешением на стенах города, как предателей, причем самими же рыцарями Ливонского ордена, сразу же после входа в город.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(5 лет 11 месяцев)

Тяжело вздыхая...

1. Поезжайте на север европейской части России - Мурманск, Архангельск, точнее в деревни и узнайте значение глагола "варяжить".

2. В персидских и арабских текстах приезжают их кошмарить некие славы-венеды + русь. Так вот "руси" в десятки раз меньше, это профессиональные воины и они возглавляют "славов"... это к чему дает намеки?

Аватар пользователя Павел Шахов

Варяжить - торговать, это я и так знаю. Но есть еще 12 синонимов, имеющие совершенно иное значение. Отсюда слово не однозначное, а скорее всего собирательное. К тому же в то время торговля была довольно опасным ремеслом, почему бы путешествующему торговцу не облачаться в кожаный доспех?

Кроме того, человек пустившийся во все тяжкие торговли того времени, он человек рискованный, но он же не идиот. По этому, доспех мог быть сделан в виде меховой куртки скрывающий само ее предназначение.

Представьте себе Вы налетчик на торговый караван. В караване купцы облаченные в меховые куртки. Чего проще напасть и перерезать отобрав добро по тихому, а куртка оказывается не курткой, а доспехом, тогда Вам Ваш ножичек не поможет, так как меховую курточку он проткнуть бы и смог, а вот доспех нет.

Так что, не вижу противоречий в происхождении слова.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 1 месяц)

Я на АШе недавно, может разбирался вопрос уже.

Но... мне одному кажется всерьез созвучным КНЯЗЬ и KNIGHT? И небыли ли те "кнайт'я" ставленниками альбиона например? С учетом некоторых мнений, что они народ щемили пуще условного ига?

Аватар пользователя Иван Петровский

когда то существовал протоиндоевропейский язык, от которого произошли все индоевропейские языки. Поэтому часто употребляемые слова в этих языках имеют общее происхождение и очень похожи друг на друга. Вода Water и тд

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Не обязательно. Куча слов имеет таки западное заимствование, а не прямое происхождение из праязыка.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Иван Петровский

заимствуют современные слова, но, конечно, и старые со временем и малой вероятностью могут заменяться

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Вот прямо сейчас на моих глазах слова заменяются на западные Послушайте как общается молодёжь, офигеете от количества замен в речи.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 5 месяцев)

Вода, вотер, вади( араб ).

Аватар пользователя Александр Миронов

Самая базовая лексика почти не меняется.Мама/Папа почти везде одинаково.

Аватар пользователя Иван Петровский

По числу общих слов в списке Сводеша (самых частоупотребляемых слов) рассчитывают время расхождения языков (работает в большинстве случаев, но не всегда)

Скорость изменения слов обратно пропорциональна частоте употребления. Например, когда то все английские глаголы были неправильными, но постепенно регуляризуются, с характерным временем от 100 лет для самых редко употребляемых. При такой тенденции примерно через 20 тыс лет (если английский язык сохранится к тому времени) в нем сохранятся два неправильных глагола, be и have, и еще несколько самых частоупотребляемых, (пока нельзя сказать, какие именно).

 

Аватар пользователя Павел Шахов

А учитывая скорость внедрения иностранных слов в русский лексикон, все остальные английские слова будут считаться русскими.

Страницы