Президент Белоруссии Лукашенко: "С точки зрения права референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения. Любой референдум должен проводиться на основании конституции... Народ одурманили, народ ошалел, они не понимают, что происходит. Федерализация, децентрализация, евроинтеграция и прочее...".
Моя точка зрения была изложена неоднократно - результутатов референдума НЕТ ДО СИХ ПОР.
Комментарии
Может и так. Может и не так. Это уже вопрос спецслужб, а не открытых источников.
Факт в том, что цели и интересы в регионе имеют самые разные силы. Логично предполождить, что и агентов все эти силы имеют, причем в рядах всех участников, а не одной из сторон.
Вашу версию подтверждает тот факт, что ни Донбасс, ни Луганск, ни прочие свое ополчение в Славянск и Краматорск так и не прислали. Какая, нафиг, это республика? Так, сборище.
Я категорически согласен с вашими выводами.
Видео Пономарёва http://aftershock.news/?q=node/231456
Расклад подтверждается. Хунте нужно сорвать выборы, при этом повесив вину на Россию.
Я свою версию написал в 1.44 по киевскому времени.
Через два час, в 4-00 по киевскому времени хунта начала очередной этап силовой операции, так называемую АТО.
Через несколько минут группой наемников (говорят, видели машины Приватбанка) при поддержке вертолетов был расстрелян блок-пост укро-армии.
На данный момент Украина обратилась в СБ ООН с просьбой собрать совещание, обвиняя Россию в агрессии.
Разумеется, "нет тела - нет дела". Времена чудные. Референдумы ЛДНР проходили по тем же лекалам, что и крымский с учетом местной обстановки. Они вообще пытались крым копировать как сумели.
Вопросы о лидерах ЛДНР, так же справедливы и в отношении лидеров хунты.
Но наблюдателя смущает то, что они не профессиональные политики за ними нет олигархозных кланов. Ну так и Сталин и Ленин когда-то были никем не уполномочены с едва ли очевидной легитимностью. Ситуация выписала им мандат к действию.
Вообще странно рассуждать о легитимности, в той ситуации беспредела, который творит запад на Украине. Возможно многим будет тяжело если очаги сопротивления раздавят на наших глазах. Останется только повторять себе, что они были не уполномочены и бежали впереди паравоза.
А вообще я обратил внимание сегодня на слова Путина "Про СССР и Россию"... =)
Да на Украине после переворота все события юридически ничтожны. :)
До тех пор, пока не пройдут выборы, не будут избраны новые депутаты, президент, - все это балаган.
Правда, после этих выборов юрисдикция новых властей будет законна только в участвующих в этих выборах областях.
Сидел бы молчал с умным видом, нет, надо вылезти.
"Представители Нацсобрания и ЦИК Беларуси примут участие;наблюдении за президентскими выборами на Украине" http://www.pnp.ru/news/detail/61215
В Крыму и духа батькиного не было.
Батько сказал правду и это, что бы подчеркнуть свою позицию - он за целостность Украины.
Но и он, и мы с вами прекрасно понимаем, что есть Закон, а есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
т.е. может быть референдум не был 100% легитимным, но он точно был СПРАВЕДЛИВЫМ. И Батька, кстати - этого не отрицает.
Батько лигитимизирует хунту принимая Турчинова и посылая наблюдателей на выборы под стволами правого сектора. Подмахивает тем самым пиндосам, как и 080808.
Гм. А где конкретно вы увидели слова Лукашенко, которые придают легитимность хунте?
Видимо, не словами, а даже делами. Принимая нелегитимного и.о., отправляя наблюдателей на нелегитимные выборы без выбора.
Да он просто в роли посредника, переговорщик, участие в наблюдателях - чисто дипломатический этикет.
Альтернатива (для Путина) - общаться через запад. Он решил, что лучше через кого-то из мелких, но своих, прикормленных.
"Он решил, что лучше через кого-то из мелких, но своих, прикормленных. " - в качестве прикорма мелкий хомяк-батько получил 2млрд кредита и обнуление пошлин на нефтепродукты с 2015.
080808 он же получил 3млрд кредита от МВФ за непризнаие СО и Абхазии.
Так и живёт этот старый двурушник.
Не "он", а Белоруссия.
Ну приедут наблюдатели в Беларусь, там то кто будет стволы у виска держать?
Я имел в виду посылку наблюдателей на выбры.
"Папа Коли" не может понять и принять простую истину о том, что любовно выстраиваемая им модель государственного устройства Белоруссии хоть как-то работает в условиях, когда из столицы страны расстояние до самых удалённых медвежьих уголков всего-то 250-300 км. Плюсом мононациональное и фактически моноконфессиональное население.
Вот тут-то артистический талант "папы Коли" работает на славу. Полетал на вертолёте над пашнями и лугами, выписал люлей нерадивым хозяйственникам и обратно в стойло.
Для Окраины единственный способ продлить на пять-шесть лет своё существование - это федерализация оставшейся её территории, передача полномочий на места, намертво закрепленные в Конституции Юкрейн.
После эскапады "папы Коли" в отношении "георгиевской ленточки" он для меня просто умер. Он ведь мог 9-го мая надеть эту ленту, давая всему миру понять, что он солидарен с теми, кто погиб 2-го мая в Одессе и на Юго-Востоке Украины, но "мещанин во дворянстве" решил продолжить свои многовекторные игры. "И рыбку съесть..."
Не подавись, "папа Коли"! Тебе еще Николашу на свой пост пристроить нужно.
В Украине произошла революция и нет преемственности власти.(Все органы власти нелегитимны или распущены) Соответсвенно действуют международные законы, а не Конституция Украины.
Поэтому референдумы полностью законны.
А Лукашенко не является союзником России т к в ситуации, когда один кормит другого, должно быть подчинение. Если этого нет, то это обман и мошенничество.
> Поэтому референдумы полностью законны.
Где их результаты в разрезе по участкам с протоколами? Это первый вопрос, без ответа на который обсуждать просто нечего.
Этого я не видел. Скорее всего это все есть и будет предоставлено. Это можно простить новой власти. в афгане по апрельским выборам до сих пор результаты не подсчитаны до конца.
Само по себе проведение референдумов законно.
В конце концов это их внутреннеЕ дело. Если народ результатам доверяет, то этого достаточно. Выберут свои органы власти и уже с ними будем работать.
А вот референдум о присоединении к России требует и наблюдателей наших и остутствие гражданской войны и строго документальное оформление.
Какой еще "новой власти" без результатов референдума? ты логику учил?
Они направили документы в ООН о признании. ООН не признает и не будет с них требовать юридически правильного оформления результатов т к ООН изжила себя, она просто не признает и все. Это тупик.
Соответсвенно обратятся к России, Россия затребует все документы и тоже может сразу не признать.
Выберут новую власть, если она сможет взять ситацию под контроль, то будет другой разговор.
В любом случае нужна независимость не только де юре, но и де факто. Причем де факто важнее т к де юре всегда можно оформить по новой.
Кстати, Россия уже разрешила экспорт мяса в Крым только из ДНР(по списку производителей). Это уже начало признания.
Де факто оформится автоматически:
Национализация
Налоги в ДНР
Киев отключит банковскую систему и перестанет платить пенсии и бюджетникам
Переход на рубль
Гы. Все хорошо, но остаются мелкие рабочие вопросы, типа кто и за счет каких источников / энергии / ресурсов будет кормить население, платить пенсии, восстанавливать деградировавшую инфраструктуру и т.д.
Попутно зачищащая тех, кто "независимостью" недоволен.
А кто-нибудь вообще видел это интервью) Этот либероидный канал запретили вещать. А на их сайте есть запись, но чтобы ее увидеть нужно заплатить) Проспонсируй врагов народа, чтобы послушать очередные высеры мелкого царька))
Ох как батько ссыт власть потерять
И вообще, о чем споры? Вот высказывания. По версии белапана: "С точки зрения права референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения". По версии тутбая: "что все произошедшее в "республиках" с точки зрения права ничтожно. Они и сами недавно за круглым столом признали, что с точки зрения права их референдумы не имеют никакого значения". Кому верить не понятно, т.к. этот трижды никому не нужный дождь нигде не транслируют. Поэтому разберем каждую версию отдельно.
"С точки зрения права референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения"
Написан бред. Потому что, во-первых, не о федерализации, а вот о чем. Во-вторых, с точки зрения какого права? Что за право? В-третьих, оборот " не имеют никакого значения" нельзя употребить, если говорить на юридическом языке. А вот для Васи Пупкина значения нет никакого. Это да. И, в-четвертых, не имеют значения для кого чего? Недоговорено.
"что все произошедшее в "республиках" с точки зрения права ничтожно. Они и сами недавно за круглым столом признали, что с точки зрения права их референдумы не имеют никакого значения"
Во-первых, все произошедшее - это что? О чем речь, по пунктам? Во-вторых, снова, что за право? В-третьих, тоже самое с юридическим языком и оборотом со словом "ничтожно". Безграмотность полная. Особенно, если открыть словарь и посмотреть значение этого слова. В-четвертых, какой круглый стол, который был недавно тут имеется в виду? Все недавние столы были организованы хунтой. Поэтому на ихние какие-то признания можно смело положить болт.
Кто бы вообще языком про легитмность чесал, на Луке же пробы ставить негде.
http://s1.radikali.ru/uploads/2014/5/21/b34d84192fd08dd4d7ec70393bb279f0-full.png
http://putnik1.livejournal.com/3130879.html
рсзо...
Гаубицами и крупнокалиберными миномётами уже неделю методично долбят по окраинам Славянка. Знакомые с Восточного вчера уже переселились в бомбоуежище.
Пару дней назад болванками начали пристрелку орудий ПО ЦЕНТРУ.
Мэр говорит о вывозе детей, Министр Обороны - о неизбежном штурме и т.п.
СМИ россии намного меньше стали освещать - друзья с РФ звонят, поздравляют с затишьем.
Служба безопасности Украины задержала трех сотрудников частной охранной структуры и гражданина Республики Беларусь Шабалина, активиста радикальной пророссийской структуры. 19 мая СБУ сообщила, что их подозревают в причастности к подготовке теракта.
Белорус намеревался взорвать авто в многотысячной толпе на Куликовом поле
«Вчера был задержан гражданин Шабалин, который в составе преступной группы планировал организовать теракт – была подготовлена взрывчатка и авто для подрыва. Нам удалось задержать преступников и предотвратить теракт», - заявил Валентин Наливайченко.
Ссылка1Ссылка2Ссылка3Так просто, для справки.Читать полностью:http://naviny.by/rubrics/abroad/2014/05/19/ic_news_118_436344/
"Белорус намеревался взорвать авто в многотысячной толпе на Куликовом поле"
Такая вот подстава Лукашенко от "легитимного" Турчинова.
"Любой референдум должен проводиться на основании конституции."
В Крыму референдум прошел не на основании украинской конституции, так что правовой статус Донецкого и Луганского референдумов совершенно аналогичен статусу Крымского референдума.
Лукашенко руководит очень малым государством с численностью населения менее проживающего в городе Москве или чуть более, чем в одной Московской области, и поэтому Лукашенко очень мелко мыслит - буквально на местячковом уровне.
Лукашенко не понимает состава участников украинских событий, их мотива, их целей и последствий там происходящего.
О какой законности сейчас на Украине вообще можно говорить? Там всё незаконно.
Лукашенко полностью обесценился в моих глазах.
А ведь смысл проиходящего заключается в следующем:
Польский премьер-министр Туск: Польша не должна быть в "крестовом походе против России"
«Однако хочу сказать со всей определенностью, Польша – пока я буду входить в круг лиц, принимающих решения – не будет страной, реализующей агрессивную антироссийскую концепцию», – заявил Туск в эфире телеканала TVN24.
Ну, и ещё о правовой никчемности до кучи сюда же.
МИД РФ осудил подготовку выборов на Украине при "живом, легитимном президенте".
Поскольку на Украине не проведены все необходимые процедуры и есть «живой, легитимный президент», предстоящие президентские выборы на Украине нельзя считать полностью легитимными, заявил официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.
«Здесь есть правовой казус: при живом и легитимном президенте, как бы кто к нему ни относился, проводить президентские выборы, не пройдя существующие внутригосударственные процедуры невозможно», - отметил Лукашевич.
Страницы