Страна-однодневка

Аватар пользователя ktylxy

Небольшая аналитическая статья которую я написал для общего блога ячейки в которой состою, с разрешения редакторов перепосчиваю её сюда.

========================================================================================================================

 Совсемнедавно СМИ разразились сообщениями о том, что Украина обрекает себя на ядерную катастрофу, закупая топливо для своих АЭС у американской фирмы Westinghouse. Не обошли вниманием эту новость и в нашем блоге. Но, дабы предрекаемое не было голословным, рассмотрим ситуацию более внимательно.

Почти сразу после прихода к власти хунта распорядилась возобновить эксплуатацию ядерного топлива производства скандально известной американской фирмы Westinghouse. Эта фирма прославилась тем, что поставляемые ею топливные сборки подвергаются «деформации» и «скручиванию», что несомненно может привести к аварии.

Хотя принцип, по которому из ядерного топлива получается электроэнергия, один, технологии её выработки сильно отличаются.

Всё начинается ещё на этапе обогащения урана. Если отечественные производители используют метод газового центрифугирования, то в США используется преимущественно газодиффузионный метод, который является несколько устаревшим, но сохраняется потому, что модернизация системы, состоящей из миллионов установок, будет стоить огромных денег. Другое отличие — это кассеты с ядерным топливом. Если отечественные кассеты имеют шестигранный профиль, то кассеты, основанные на американской технологии, собраны в квадратные блоки. Даже сами АЭС, как оказалось, имеют огромные различия, хотя при поверхностном рассмотрении кажется, что разница заметна только в реакторной зоне. Из 46000 тысяч деталей, поставленных на Бушерскую АЭС компанией Siemens, российские строители смогли использовать только 14000. Конечно, часть из них вышла из строя за почти 30 лет строительства и в результате налетов израильской авиации, но различия действительно огромны.

Всё перечисленное даёт определенное понимание проблем опасной несовместимости ядерных технологий, но нисколько не оправдывает настырное желание на них нарываться.

Вот примеры проблем с неподходящим топливом производства Westinghouse:

Чешская АЭС «Темелин» испытывает проблемы с ядерным топливом. Поставляемые из США тепловыделяющие сборки не функционируют так, как положено. Чиновники и энергетики не исключают, что в 2007 году им придётся провести досрочную замену загруженного топлива

Полностью Чехия отказалась от топлива фирмы Westinghouse в 2010 году.

Повреждения тепловыделяющих элементов (ТВЭЛ) выявлены в ходе планового ремонта на словенской АЭС «Кршко», один из топливных стержней сломан, но это не представляет угрозы для окружающей среды, говорится в сообщении национального Управления ядерной безопасности.

Впоследствии всё списали на усталость материала, но единственный энергоблок станции классифицируется как PWR-700 (ВВЭР-700), в котором относительно щадящие эксплуатационные режимы по сравнению с более современными, мощными и распространенными ВВЭР −1000

Оператор украинских АЭС компания «Энергоатом» проведет полную выгрузку топлива из активных зон реакторов второго и третьего энергоблоков Южно-Украинской АЭС в связи с выявленными отклонениями в работе тепловыделяющих сборок производства транснациональной компании Westinghouse.

Убытки «Энергоатома» в связи с инцидентом, произошедшим с топливом Westinghouse, составят минимум 175 миллионов долларов, заявил РИА Новости в 2012 году заместитель главы государственной инспекции ядерного регулирования Украины, главный инспектор по ядерной и радиационной безопасности страны Михаил Гашев.

И когда, казалось бы, всё для полного уничтожения страны уже сделано, хунта неожиданно заключает договор на строительство хранилища отработанного ядерного топлива в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. И это даже не могильник отработанного топлива, где непригодные для использования и переработки материалы подвергаются процессу витрификации (то есть вплавляются в стекло) и закапываются глубоко под землю, а просто полигон, на котором ядерные отходы складируются в плохо контролируемых условиях.

Также не стоит забывать, что на строительство в зоне отчуждения наложен запрет. Радиоактивные материалы могут легко попасть в грунтовые воды, что приведёт к неконтролируемому загрязнению почвы. Это, кстати, было вписано в один из самых страшных сценариев развития чернобыльской аварии, для противодействия которой под станцией была вырыта шахта (впоследствии забетонированная).

И даже тогда, когда кажется, что все проблемы от использования американского топлива уже озвучены, оказывается, что после перехода украинских АЭС на американское топливо, его хранение и утилизация становится проблемой исключительно Украины, так как, по мнению Westinghouse, их продукция обмену и возврату не подлежит.

Такое было бы неудивительно для какой-нибудь маленькой африканской страны, ВВП которой меньше стоимости особняка какого-нибудь украинского олигарха. Но никак не для промышленной Украины, которая, даже находясь в таком разворованном состоянии, в равных условиях смогла бы составить конкуренцию промышленности соседних стран. Так кому это нужно?

Марионеточный характер нынешней украинской власти вполне очевиден. А веревочки, логично предположить, находятся на том же континенте, что и новый поставщик топливных сборок для украинских АЭС. Ведь случись на Украине новый Чернобыль, в числе пострадавших будут сама Украина, Россия, а также существенная часть Европы. Последняя, кстати, отнеслась к новым договоренностям весьма скептически — немецкие эксперты открыто заговорили о нарушении принципов ядерной безопасности. Да и ликвидировать последствия в отсутствие СССР будет просто некому.

Ссылка на статю в блоге

Комментарии

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Когда-то я читал интересное предложение по утилизации отработанного ядерного топлива. Бурится глубокая 5-6 км. скважина, потом внизу взрывается заряд для создания камеры. Далее в камеру загружают отработанное топливо. Под действием радиактивного распада, порода расплавляется и топливо начинает опускатся вниз. Вы не можете прокомментировать почему эта технология не пошла?

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

есть мнение,что это ценный материал и после отлёжки он снова будет запущен в дело

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

поправде после всех обработок и тому подобного, от целой сборки подвергают стеклеванию всего на две три ампулы размером с балончик СО2 для пневматического пистолета

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Тогда почему так много криков о проблеме утилизации отработанного топлива7

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

потому что за это хорошо платят, ну и есть ещё одна маленькая проблема которая не так критична но в своем размере она огромна, это сами реакторы, железо изщ которого они сделаны нельзя переработать и оно будет форнить ещё лет 500 после того как его перестанут использовать.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

А разве нельзя спроектировать АЭС так чтобы реактор был на глубине метров 50-70 и после окончания эксплуатации просто залить его бетоном?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

незнаю как сейчас но в советское время их просто топили в какомто из северных морей, животина чувствует и не трется рядом, радиацию они только излучают так что не загадят воду изотопами, правда сейчас их вроди на оборот собираются из моря выловить 

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

поздравляю,солгамши

ни одного реактора не затапливалось никогда и нигде в море

 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Абсолютно правильно вы говорите, топят (топили? в советское время) слаборадиоактивные отходы - ветошь, вода из трюма реакторного отсека и тд и тп, как представить корпус реактора, который надо где-то утопить? Автор этой фантазии просто не совсем в курсе, где-то что-то прочитал!

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

топили топили ссылку на статью скинул ниже на комент

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Вы статью сами читали? Вы очень далеки от той темы, которую попытались поднять здесь и в своём блоге, извините, но иногда лучше молчать, а не говорить, умнее будете выглядеть! Я лично участвовал в погрузке на корабль того, что было предназначено к затоплению в океане, выше я написал об этом, ссылку, которую вы привели, перечитайте, это бессмысленный набор фраз!

Вот одна из цитат: "В качестве упаковок (своеобразных саркофагов) для аварийных реакторов и твердых радиоактивных отходов использовались корпуса самих подводных лодок, которые изготавливались из особо прочной стали. Полную герметичность они способны сохранять сотни лет" - такого бреда я давно не читал!

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

какбы до этой статьи я видел другую, очень давно, там обсуждался вопрос подьема "утилизированых ядерных реакторов СССР которые они затопили, было это лет десять назад, поэтому и сазал, и тем не менее топили реакторы с лодками чтобы не разгружать их перед затоплением.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

> незнаю как сейчас но в советское время их просто топили в какомто из северных морей, 

Пруф в студию! Либо пиздеж.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

http://www.rg.ru/anons/arc_2001/0829/hit.shtm  типа пруф, ну от электростанций пока-что хоронить не пришлось, но вот от подлодок много притопили в бухтах "Новой земли"

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

подлодки подлодками

а вот про реакторы ты сбрехнул))

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

дак подлодки топили потому что раекторы неразгружали перед этим будь это только наведеная радиация их бы и так топили

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

изначально ты утверждал,что топили в море чисто реакторы.

теперь ты начал толковать о АПЛ.

тыб определился,а?

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

фишки в том что изначально я читал об утилизированых в море реакторах от АПЛ которые мы комуто обещали оттуда достать чтоб типа экологию не портить, вот такие подробности я узнал только вчера и все что тебе не нрвится, смысл все равно не изменился

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

фишка в том,что ты пишешь враньё

это самое главное и пофиг,что ты там читал

ещё раз напоминаю-ты солгал в том,что корпуса реакторов топят в море

на этом дискуссию предлагаю щитать законченной.

пака)

 

 

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

Эммм мда уровень вашей  оргументации просто потрясающ, я говорю что нечего страшного наведенная радиация не опастна, я читал что в СССР реакторы в море топили. Вы закатываете сцену что не разу такого небыло. Я даю опровержение что было но немного по другому. Вы обзываете меня вруном, генеально, оплодисменты маэстро нелогичного мышления.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

да никаких проблем

укры пилили ЧеАЭС и напиленное закидывали в металлолом,так что наши браковали укротрубы,которые фонили

так что продавать украм на самовывоз,хехе

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

а они возьмуут и отольют из них лавчки или ещё чтонибудь что не контролируют (это по моему родному городу постоянно ходили люди с дозиметрами), а ты вот так постоишь рядом и все - "сопрано".

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

ну,вопервых я не живу в хохлостане,так что не грозит,хехе

во-вторых,что у тебя за город,где люди с дозиметрами?)

в третих,я сам имею неплохой дозиметр

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

обычный такой шахтерский городок там постоянно по городу даземитрические бригады ходят, уголь фонит как не как

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

снова соврал,уголь еле-еле фонит.

а вот зола угольная таки да

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

когда в ста километрах в округе вырыто больше чем жилплощади на поверхности и топят все углем, фонить может все

Аватар пользователя Игрок
Игрок(10 лет 7 месяцев)

 Ну начнёт плавиться топливо и окружающая порода, значит образуются газы под приличным давлением. А есть гарантия что радиоактивный газ не прорвётся на поверхность? А если подзмные воды попадут в зону расплава? В общем получается нужно сперва серьёзную разведку делать, скважины бурить и не одну. А скважины на 6 км. ... Дорого однако... И результат неизвестен.:))

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

"Украина ищет источники финансирования строительства совместного украинско-российского предприятия Завод по производству ядерного топлива.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан, передает ЛiгаБiзнесIнформ.

«Несмотря на то, что сейчас нет соответствующего финансирования строительства этого завода, мы сейчас ищем источники. Я думаю, мы их найдем», – сказал министр."
ууууу
 нищеброды позорные

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

софинансирование было договорено с россией, и в январе должны были подписать договор, но обломились из за собственной тупости.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это не так. СП по производству ядерного топлива - это малая часть Харьковских соглашений 2010 г. Выполнение ВСЕХ соглашений Украиной было заблокировано. Причина чисто идеологическая. Любая совместная работа с российскими структурами на Украине воспринимается как "лечь под москалей". В данном случае - попасть в еще большую зависимость от москалей в обеспечении АЭС Украины ядерным топливом. Без этого завода все украинские АЭС легко "перепрофелируются" на америкаское ядерное топливо. Это для украинцев гораздо важнее, чем привязывать себя к России, через строительство совместного продприятия.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

" Причина чисто идеологическая."

отнюдь-причина в лоббировании интересов америкосов

"В данном случае - попасть в еще большую зависимость от москалей в обеспечении АЭС Украины ядерным топливом."

в какую "ЕЩЁ БОЛЬШУЮ-ТО"???))

укроАЭС и так на 100% зависят от РОСАТОМА-учите матчясть

 "Без этого завода все украинские АЭС легко "перепрофелируются" на америкаское ядерное топливо."

ну.во-первых правильно писать перепрофИлирутся)

и во вторых-попытка загрузить американские сборки обошлись укробюджету в 250млн$ убытков,хехе

http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2012/08/29/333222/

учите матчясть

 "Это для украинцев гораздо важнее, чем привязывать себя к России, через строительство совместного продприятия."

ути-пути)

вы таки укр?))

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////кроАЭС и так на 100% зависят от РОСАТОМА-учите матчясть////

Странно. Разве американская фирма Westinghouse не поставляет топливо для украинских АЭС?

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

нет,не поставляет

все сборки поставленные при человеке-Ющенке,потекли и были забракованы

рукожопые америкосы не умеют делать шестиугольные сборки из циркония,хехе

так что учите матчясть и не будете натыканы носом)

 

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

я вас немного разочарую, амеры какраз смогли сделать сборки шестиугольной формы, проблема в том что они сделаны слишком слабыми и в мощных гиговатных реакторах сгорают, наши кстати тоже не отстают они сделали сборки с квадратных профилем и фины с радостью ими заправились

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(10 лет 11 месяцев)

фины с радостью ими заправились

Шведы. У финнов российские (советские) реакторы, строительство нового тоже Росатом начинает.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

ну промахнулся п\на пару сотен километров, не страшно все одно все будут у росатома заправлятся

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(10 лет 11 месяцев)

Там (в атомной отрасли) вообще "страшно жить". Арева везет казахский уран в Россию на обогащение, потом забирает готовое топливо как "французское", США, после окончания ВОУ-НОУ очень удивились, что у них грохнулось всё обогащение (могу ошибаться, один завод в Кентукки еле работает для военных нужд), теперь контрактов на 11 миллиардов заключили с Росатомом, потом топливо в свои сборки запихивают и в свои реакторы (справедливости ради, в США 102 реактора ,в России 33, во Франции 29, кажется, 15 вна Украине), более того, в Японию, возможно и вна Украйну пойдет росатомовское топливо, отдемократизированное в США. Независимо обогащают в Китае и Иране (поэтому США и психуют на Иран, что те владеют технологиями, утерянными в "Супердержаве")

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

ещё смешне, иран использует обогащение центрифугами, а сша просто прогоняют урановую взвесь через фильтры что намного менее эффективно.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

я написал:"все сборки поставленные при
человеке-Ющенке,потекли и были
забракованы

рукожопые америкосы не умеют делать
шестиугольные сборки из циркония,хехе"

вы попытались меня разочаровать:"амеры какраз смогли сделать сборки шестиугольной формы, проблема в том что они сделаны слишком слабыми и в мощных гиговатных реакторах сгорают"

вы написали ровно то,что и я -где нестыковка-то?))

где вы меня опровергли?))

 

 

 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

на данный момент не единой сборки нет на украинских АЭС

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

 Ознакомтесь с реальностью на Украинских АЭС - 

 было загружено 126 сборок, на сегодняшний день осталось только 66, потому что в 2011–2012 годах при перегрузках выяснилось, что с топливом опять начались проблемы, и было принято решение Атомного надзора Украины о досрочной выгрузке и запрете дальнейшего использования топлива Westinghouse на территории Украины. На сегодняшний день осталось только 66 топливных сборок, из которых только 26 из первых 126 загруженных вышло на четвертый год тестирования.

Читать полностью - http://vpk.name/news/108421_mozhem_poluchit_mertvyie_reaktoryi.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Почму-то я так и подумал. Уважаемый Obergefreite_McLoud не знаком с фактически положением дел в этой сфере.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

может ты недогоняешь ситуации?))

мало того,что кассеты от "Вестингауза" дороже российских на 25-40%

мало того,что в мае 2012 года на Южно-Украинской АЭС было обнаружено изменение формы тепловыделяющих сборок компании Westinghouse. Сборки были удалены из активной зоны реактора, а блок остановлен

в довершении всего до расследования причин случившегося дальнейшая эксплуатация этого ядерного топлива на АЭС Украины была запрещена!!!

и теперь Украина не знает, что делать с американским ядерным топливом почти на 250 млн. долларов!!!

 

так чего я не знаю?))

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Ты, Obergefreite_McLoud, фуфлогон, тот ещё -

Westinghouse является конкурентом российской компании "ТВЭЛ" в поставках ядерного толпива на АЭС Украины. В 2012 и 2013 гг. по итогам планово-предупредительных ремонтов на энергоблоках 2 и 3 Южно-Украинской АЭС были выявлены искривления дистанционирующих решеток тепловыделяющих сборок Westinghouse, приведшие к необходимости досрочного прекращения эксплуатации части топлива, что в свою очередь привело к убыткам, оцененным Государственной финансовой инспекцией Украины в 100 млн грн. 


...вот спецы с самой Укрии говорят об уроне - ТЫЦ . Ни о каких 250 миллионах долларов речи не идёт.  Это тебе не про ракеты врать, специалист ты наш......       :-)

П.С.  Топливо Westinghous  в реакторах на укрии всё ещё есть, оно работает в режиме теста. Режим теста продолжается в течении 4 лет, это минимум, но вна укрии на все законы плевали - политикаС...    Зря я не выложил интервью с Кириленко, он там очень доходчиво и понятно всё объяснил.....     ((

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

бугагашки,насекомое прибежало получить по щщям)

что,баттхерт покоя не даёт,чудовище?)

на твой дерьмосайтик finance.obozrevatel.com есть чисто конкретная инфа-http://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-ne-znaet-chto-delat-s-amerikanskim-yadernym-toplivom-pochti-na-250-mln-dollarov-.html

читай и не позорься,бестолочь

 " Зря я не выложил интервью с Кириленко, он там очень доходчиво и понятно всё объяснил..... (("

нет никакого кириЛенко,насекомое.

есть бывшый премьер Кириенко,гендир Росатома

вот его слова:

По словам Кириенко, история с топливом Westinghouse в Украине старая. В 2009 году было принято решение о загрузке американского топлива, с 2010 года начались тестовые загрузки. В 2011-2012 годах с этими топливными сборками возникли проблемы, они потеряли геометрию и начали искривляться.
«Тогда мы действительно проявляли обеспокоенность, так как в этих реакторах стоит российское топливо, и оно стояло рядом с топливом Westinghouse», - сказал он. 
«Если рядом с нашей сборкой стоит сборка, надежность которой не гарантирована, то это системная угроза и для нашей репутации, и для безопасности», - подчеркнул Кириенко. 
Глава госкорпорации отметил, что в 2012 году атомный надзор Украины принял решение о запрете дальнейшей эксплуатации топлива Westinghouse в связи с ненадежностью и нарушениями технических требований. 
«Что означают комментарии о возвращении к загрузке топлива, которые сейчас появились в прессе, я пока не знаю», - сказал Кириенко, отметив, что госкорпорация внимательно за этим следит.

 

которые подтверждают мои слова,что укропитеки играют с огнём,пытаясь на дерьме сливки собрать

ЗЫ:отличный вечер,я снова натыкал тебя мордочкой,хехе

 

 

 

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Странный ты какой-то Obergefreite_McLoud, я специально - лично для тебя - выделил курсивом навранную сумму в 250 млн долларов, указал источник, а ты мне про ошибку в фамилии Кириенко тычешь!  Так сознайся, что наврал с суммой и успокойся.

П.С. Мы в принципе говорим об одном и том же, только у тебя много фантазии.  А так, я даже и не спорил с тобой, а просто уточнил цыфры...     Ну да ладно, пребывай в хорошем настроении, главное не нервничай.....     :-)


Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(9 лет 11 месяцев)

я тебе,бестолочи,специально дал сцыло,где по русски пишеццо про четверть миллиарда баксов убытков для хохлоэкономики,почему виляешь,насекомое и не видишь сцылы?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////Это тебе не про ракеты врать, специалист ты наш.....////


Так он еще и врун. Никогда бы этого не подумал на Obergefreite_McLoud

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Да было дело в посте у Пипл Хавает про ракету Р-7.  У него ВСЕ ракеты Российские современные и Ярс, и Тополь, и Лайнер, и Синева летают на ТТРД....

Я ему указал на его неосведомлённость и тут понеслась...  Пришлось Пипл Хавает ветку почистить......

Вот такой он "шутник" и тыкальщик, смахивает на покинувшего нас ГРАНДа, тоже тот ещё спец был ( сын фрезеровщика, который в Норильске лЮминий выплавлял )....          :-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы