Сейчас я принимаю активное участие в строительстве анастасиевского поселения, сам разделяю идеи Анастасии. Некоторым на сайте интересно данное движение изнутри - пожалуйста, могу ответить на вопросы. Но публиковать здесь ссылки и контактную информацию о нашем поселении - не буду, и в комментах прошу ее не указывать. Люди всякие бывают, а мы пока только в начале большого пути, маленькие и слабые, и не готовы сражаться с недоброжелателями. Но это касается только ограничений на этом сайте. В личной почте, как и при личном общении - возможно все. :)
Постараюсь развеять некоторые мифы, с которыми я пересекался.
Миф 1. Анастасиевское движение полностью зависит от Мегре. Это не так. Скажу откровенно, мне Мегре слегка пофиг. Я благодарен ему за донесение до нас мыслей и образов Анастасии, но в своих книгах он создал достаточно отрицательный образ себя, так что... А лично знакомиться - особого повода нет. Пока. ;)
Миф 2. Это секта, где заставляют продавать дома и перезжать в землянки. Это не так. Конечно, есть мошенники, пытающиеся надуть, есть просто риелторы, торгующие землей. Но большинство поселений основывались инициативными группами, никак не связанные ни с Мегре, ни с анастасиевскими сайтами. Люди просто находят друг друга через интернет и газеты, сами скидываются, кто сколько может.
Так начинали и мы: нашлась инициативная группа, нашли риелтора, нашли землю, договорились о покупке, скинулись. Пока шло оформлени подтянулись другие желающие, которые тоже поучаствовали в покупке.
Ну, пока все. Вопросы будут - отвечу.
P.S. Текст из книги по многочисленным просьбам убран.
Комментарии
спасибо. все правильно говорите.
Посмотрим. Если народ будет интересоваться - буду рассказывать. А так, тема действительно не совсем в русле сайта. Мне задали вопросы - я публично ответил.
Совершенно не против поселений, но без вот таких идейных содержаний (в любом случае отсутствие скотины это крах). 100 человек вполне могут создать деревню с собственным обеспечением фуража и каким-никаким производством для торговли.
Лапти очень нужны, в магазине их не найти, рынок совершенно не насыщен.
И верёвки очень нужны. Если денег на верёвки нет, придётся коноплю сеять. А чё, натуральную пеньку будут изготавливать, а из неё верёвки вить. Заодно и рынок смогут насытить :)))
фскн сходу и не поймёт причину роста продаж верёвок
Эти поселения - отличная идея, клондайк. Взять к примеру те же грибочки.
Одна проблема, органическую химию и медицину знать надо, а они всё в экологию упираются. Прямо скажем - лохи чилийские. :))))
> Взять к примеру те же грибочки.
а-ха-ха!!!
Хакамада тоже шахтерам про какие-то грибочки говорила... Наверное, про эти?
зря смеетесь.
Производство кирпича или посуды можно довольно просто организовать. При желании, можно наладить стеклодувное отделение.
Кстати, я заметил, что всё люди могут понять, кроме идейности. Если просто для своего пуза стараются, типа сделали свою дачу с блекджеком и шлюхами - ну и молодцы. А тут какие-то образы, идеи будущего. Кошмар, секта, вы все умрете.
Хорошее замечание. Это совершенно верно, идейность крайне важна для человека. Это то самое «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих». Трактовалось это всеми по разному, но суть одна - идея сильнее материи.И её наличие/отсутствие определяет какова будет реальность.
Смотря какая идейность. Если "раньше люди были мудрее, а мы дураки" - то это плохая идейность. Что и наблюдается у многих "природных" сект, в том числе, анастасийцев. Нельзя отказываться от цивилизации и её достижений, это обычно заканчивается деградацией. Но можно взять лучшее и отбросить плохое. Вот это - хорошая идейность.
И "секта", кстати, не ругательное слово. Секта - от латинского "следую" - это просто относительно нераспространённое религиозное течение. Христианство тоже когда-то было сектой.
"раньше люди были мудрее, а мы дураки" - то это плохая идейность
Вот это, как раз, вопрос веры. Если Бог есть, то он все изначально предусмотрел, человек может лишь понять и развить его замысел. Тогда и получается, глядя в окружающую действительность, что она явно удаляется, а не приближается к Богу. Христианство это объясняет первородным грехом, Анастасия - ошибкой образного периода.
А атеистам без прогресса - никак, поэтому у них каждое столетие должно быть хоть в чем-то лучше. и пофиг, что войн все больше, вживших стран и народов все меньше. Зато прогресс. :)
у тебя, ну у вас, явно выраженный социальный эксперимент на малой группе, все социальные эксперименты (т.е. помещение человека в не свойственную ему среду и т.п. с быстрым количественным и качественным изменением уклада жизни) заканчиваются, всегда плохо для участников. Потому и вопросы со смыслом - оно те надо? С другой стороны эксперимент интересный, может даже перспективный, при условии что он останется открытым, в случае закрытости вы станете сектой
На этот эксперимент меня подвиг, если хотите, кризис среднего возраста. Не хватает ощущения значимости бытия. Я не знаю своих предков, я не считаю окружающую меня городскую действительность достаточно счастливой и прекрасной для своих детей. Мне показали, что это можно изменить - я уцепился за эту возможность. И другие тоже.
Вот тут вы в корне не правы не существует не свойственной человеку среды, т.к. бог в помощь посмотреть как живут америкосы, африканцы, эскимосы и прочие... человек легко приспосабливается ко всему. Просто выживаемость человека как вида обусловлена средой, т.е. так как мы сейчас живем просто удобнее в плане прироста населения и прочего + иннерция мышления всей общности людей (они так привыкли). Если их эксперимент им удасца то бог им в помощь. Тем более например я, как программист могу жить хоть в глухой тайге лиш бы доступ в инет был для работы (free-lance.ru). И детишкам вовсе не обязательно куда то ездить для образования, опять в помощь вам инет (http://distancionnoeobuchenie.com/udalennaya-shkola/).
приспосабливаться может, да, только среда будет не свойственной в любом случае, кардинальное изменение жизненного уклада. Без потерь относительно прежнего образа жизни не получится. Самое опасное это изолированность, социальные контакты будут минимизированны, пользование благами цивилизации тоже. Отдельный вопрос про детей, как и чему их там будут учить? насколько они будут способны к контактам с людьми нормальными? как их будут лечить и прочее? Дети, воспитанные в их среде нормальными людьми будут восприниматься как психопаты. И да, через какое-то время (когда эксперимент очевидно не удастся) их разгонят а детей отберут.
Да-да, мы все умрем.
ты же не будешь отрицать что в этом эксперименте вы наделаете кучу ошибок, некоторые ошибки проявятся только со временем, некторые ошибки заинтересуют органы, смысл в этом
Не понял. Жить городским на земле и питаться с нее - можно, доказано, например, Ковчегом. Учиться отдельно от государственной школы - можно, семейное обучение у нас не запрещено, эффективность достаточно хорошая. В самом хужшем случае - ну не получат 200 детей среднее образование по государственным стандартам, и чего? Одни мы такие что ли? Не смешите.
Какие и где непоправимые ошибки мы должны будем совершить, чтобы "заинтересовать органы"?
ну это же эксперимент, в первый раз делаите, на опыте других кончено, но другие тоже ошибки допускают, т.е. полюбому где-нить ошибётесь, органы заинтересуются огда бдительные ваши соседи увидят ваших детей и они им чем-нибудь не понравятся, или вы сами не понравитесь
А на вопрос по сути ответить - не? Не вижу я, какие глобальные ошибки в государственном смысле мы можем допустить. Ну да, несколько оторваны от обычной среды, ну да, нестандартно по государственным меркам воспитываем детей. Но: семьи есть, не пьем, не колемся, не хулиганим, дети сыты. Да еще инфраструктуру локальную поддерживаем (дороги те же, свой магазин будет, в школу можем местных приглашать и на концерты). В чем реальные проблемы-то?
гыыы, реальная проблема то что вы будите сильно не похожи на других, а другим это нравится не будет. Впрочем это всё мои домыслы, дерзайте, а там посмотрим что получится
Ну непохожи, и че? Пидорасы тоже непохожи. Или, скажем, буддисты.
Видите ли, Вы не на ту площадку пришли. Мы Ваши идеи считаем ЛЮДОЕДСКИМИ!
Пытаемся Вам объяснить, что мы не приемлим никаких затей, которые ведут к снижению продуктивности труда. Мы считаем, что продуктивный труд - основа всего сущего. Мы считаем, что в основе продуктивного труда и роста человечества лежит рост подчинённой, поставленной на службу человечеству энергии. Мы прекрасно понимаем ограниченность земли и конечности земной (и солнечной) энергии. Так на это нам и дан самый совершенный на земле орган - мозг. Богом ли дан, или сам случайно образовался - не суть. Мы поднимаем глаза к ночному небу и видим бездну энергии. Мы опускаем глаза к земле и видим бездарную трату энергии "желтка", который нам достался, как птенцу в яйце. Нам бы этот желток (ископаемые топлива, уран, фосфаты...) пустить на разлом скорлупы и выход во вселенную. Вот цель!
А Вы нам что проповедуете? Фигню типа "не ем ничего неорганического"? Понимаю. Но и Вы нас поймите. Вы не туда пришли.
Рассматривайте эти идеи, как страховочный вариант на случай БП. В 90-ые годы дачи спасли жизнь огромному количеству людей. В случае более глобального песца "увеличенные дачи" - Родовые поместья - спасут еще большее количество народа и на протяжении более долгого времени.
Извините за резкость, но Вы носитель хуторского менталитета. О чём с Вами говорить? О том, что чеснок с мелкими зубчиками вкуснее и пахучее чеснока с крупными?
Родовое поместье, это симпатично. Вы за родовое поместье "на Бородинском поле батарею Раевского" удерживать будете? Напомню, те из офицеров, кто удерживал, стремился к славе и к победе над врагом, а ваши единомышленники к чему стремятся?
Про строительство БАМ-а даже не спрашиваю, знаю, что строить не будете, это противоречит Вашей идее.
Вы своими руками свели себя к пренебрежимо малой величине. Так что Увольте.
А что поменяется в вопросах защиты Родины, если у каждого будет своя часть ее? Даже сильнее будут драться - чтобы до их садов не добрались враги. И на вопрос "с чего начинается Родина" мы сможем дать куда более конкретный и точный ответ, чем любой из городских.
Что касается БАМа - надо смотреть, зачем он. Абстрактно - нам нафиг не нужен, а конкретно - фиг его знает. Пока мы не научимся разрушать оружие силой мысли ;), военная экономика - необходима.
Боюсь, рассказывать этим людям про их невменяемость - всё равно, что лечить грипп заговорами. Они, наверное, именно так и предпочитают лечить. Но явно хотят, чтобы их оставили в покое. Так давайте оставим! Я не понимаю, почему вокруг всякой ерунды всегда такой ажиотаж. Заметка про школьников-математиков, что медалей привезли - 37 комментариев. Какие-то анастасийцы - 140! Уважаемые посетители сайта! Комментируйте хорошие новости! А не идиотские.
Сорри не туда ;) но вопрос остается...
Кто мешает, взять и посчитать минимальную экосистему в которой человек ее часть (или хотябы с минимальным внешним вмешательством)? (с применением всех современных технологий и прочего)
Посчитать давно не проблема. "Жизнь, видишь ли, это цикл углерода, плюс цикл азота, плюс еще какой-то дряни..." (А.Н. Толстой, Хождение по мукам).
Проблема обеспечить устойчивость рассчитанной системы. Дарованный нам самый совершенный орган - мозг, начинает дурить. То ли витаминов не хватает, то ли бога в душе? Познавать надо. А на это надо людей выделить, чтобы они познавали. А этих людей кормить надо, дома им построить...
Дык каждый и пытается спроектировать такую экосистему на своем участке. Проблема в том, что нет информации. Например, о взаимодействии диких растений, деревьев информация находится с огромным трудом, и она противоречива. А уж такие утверждения Анастасии, что лягушки/ужи из пруда будут уничтожать вредителей в огороде - вообще никак не проверишь, кроме как попробовав.
Вот недавно была информация - один экспериментатор с Алтая использует грибы-симбионты для уплотнения посадок и интенсивного выращивания винограда и малины. Вроде есть научные исследования, которые подтверждают хороший эффект от такого симбиоза - но это опять же нестандартные технологии.
Я ж говорю - социально-аграрный НИОКР.
>А уж такие утверждения Анастасии, что лягушки/ужи из пруда будут уничтожать вредителей в огороде - вообще никак не проверишь, кроме как попробовав
каларадского жука они жрать не будут, других вредителей тоже, это им не свойственно, а уговорить их вы не сможете.
мой совет - пруд один-два-три общих, деревья только культурные и в чтобы росли в куче а не у каждого свои, побольше парников, поле под пшеницу и гречку, курей побольше (для яиц) и коров несколько (для молока). Короче - создавайте колхоз-ферму с механизацией и применяйте известные технологии и будет нормально)
Пруд общий - будет, место уже отвели. Колорадский жук - не проблема при органическом земледелии его нет. Пруд мне нужен по-любому для микроклимата и купания.
А технологический подход и без нас используются. Его главный критерий - выгода, поэтому это приведет к современному образу жизни.
Бог в помощ, или Анастасию..если душа просит отчего же не попробовать. Из какого материала конкретнее строите дома? Проверить воду надо бы, анализ воздуха в каркасных домах просто необходим, кабы не пришлось разбирать.
Проверим. Почву проверили - и воду проверим. Каркасник: дерево (сосна) + базальтовая вата. Снаружи - фанера.
Паробарьеры не забывайте, внутри и снаружи, вентиляцию само собой обязательно. Паробарьеры я советую фольгированные, отражают тепло, но на предмет воздействия на организм человека сие не знаю (искажение електромагнитных волн). Фанера по наруже будет расслаиватся, лучше канадская тырсоплита. Толщина утеплителя минимум 150 .
Пароизоляция - само собой. Вентиляция - через неплотности в окнах/дверях. Я в своем доме еще и вентилируемый фасад делаю, так что через стены воздух тоже подтягиваться будет. Фанера водостойкая не расслаивается - годами в земле лежим и хоть бы что. Ну и покрасим ее, конечно.
Да, если что, профессиональные строители у нас есть.
Да, если что, профессиональные строители у нас есть - прошу простить великодушно, опыт в любой сфере не лишний, а от энтузиастов можно ждать чего угодно. Регулируемый вент канал на чердак обойдется в три копейки, а щели грозят - ничего кроме гимора не принесут, когда будете конопатить вспоминайте меня.
ЗЫ: вент фасад вам по определению на каркасы не нужен, стены то у вас так или иначе дышать не будут. На глинобит да, а туда не да
Спасибо за участие в любом случае. :)
Уххх, жесть
Тут lena_malaa как раз опять про анастасию вспомнила :)
После посадки всего, что только можно - от ананасов до пастернака в пырей и лопухи, нам и анастасийцам надо немного подкрепиться.
Какая сволочь достала сало?! А ну выбрось каку, брось, кому сказала!!!
Если с цветком разговариваешь, то он и растет быстрей и глаз радует. А вот накричи на него и увянет он. По утверждению Pavelpo, всё, что убегает не есть продукт питания. Известны случаи, когда только расстение помогло опознать убийцу. Так получается, что растение имеют чувства? Так как же их можно есть?
http://lena-malaa.livejournal.com/62702.html
ну собсно там по ссылке много всякой ржаки :)
Хто это тут за сало кощунствуеть, как это выкинь сало?!!
по поводу малопродуктивности - это зря тут кто-то сказал, смотря как строить хозяйство на гектаре
сейчас много трудов печатается - Овсинский и прочие, которые показывают как собирать хорошие
урожаи натуральных продуктов, даже в условиях засух и прочих внешних неприятностей, осавивать только эти методы надо, учиться на практике
а гидропоника хороша там где земли нет, а у нас земли хоть отбавляй
to Talin: сам lena_malaa читаю и поц столом валяюсь))) но она высвечивает самые абсурдные стороны анастасийцев, давайте уж тогда сходим в психушку обычную и по тем людям сделаем вывод о всех нас
jamaze хочет попробовать себя в новой сфере, жизнь поменяется кардинально и если человек с головой и руками и разумный, то многое сам поймет и увидит, над чем-то сам может будет посмеиваться потом из "учения анастасии", а может и не справится, мы сейчас судить не можем об этом и чего зазря парня охаивать
я сам горел одно время идеями родовых поселений
но попытка убежать из так называемого "каменного мешка" - это все-таки сильно смахивает на обусловленность, да и вообще если внимательно расмотреть вопрос избеганий, "кто еще думает что можно от чего-то убежать" - посмотрите себе честно в глаза, а так ли это
"можно вытащить люську из деревни, но невозможно вытащить деревню из люськи"
поэтому если человек не может жить в городе только потому, что это город, то его действия обусловлены этим, и даже уйдя на другое место эта обусловленность останется и может помешать сделать что-нибудь путнее на новом месте, потому что там появится новая среда и новые обусловленности
не пинайте сильно, вопрос на самом деле глубокий, почему людей тянет куда-то
мне проще, я живу в пригороде города, до центра на машине 20-25 минут, дела сделал и сплю на чистом воздухе в тишине рабочего поселка, а не городского шума, в пяти минутах ходьбы от дома два садовых участка, вполне можно поставить небольшой дом
рядом сад тестя, благодаря книжкам мегре стал увекаться идемяи как пахать на земле меньше а урожай получать, потому что с детства в саду и надоело лопатой махать, так стал использовать плоскорез и тестю книжку подсунул, он перестал местами лопатой махать, несколько лет картоху в грядки садим, которые только плоскорезом рыхлим без пеерекопки и хороший урожай берем, но вот теща только лопату признает и хочет чтобы мы только лопату признавали и все по-своему делает, что с ней сделаешь, сама уже бывает еле идет а все за лопату держится, где разум у человека спрашивается
но никак не могу убедить перейти на узкие гряды, тоже наукой доказано эффективность использования узких гряд, обрабатываемая площадь сада в 6 соток составляет сотки 2, а урожай как минимум будет такой же как обычный сад в 6 соток даст
ну нравится им пахать как они всю жизнь пахали
а я хочу свои овощи фрукты есть, вкус негидропонический, значительно лучше, но и пахать как они днями там не намерен, инофрмации полно бери и используй, но "вот как из них вытащить деревню", а никак
и в деревне где у меня дачка у людей тот же самый подход, бестолковый
поэтому и умирает деревня в сегодняшнем виде, а придет ли ей на свет новая, это вопрос
вот ребята с поселениями пробуют, но лично мое мнение - построение поселений только на основе анастасии - это тупик, правда они влечены идеями и сейчас его не увидят, но потом все равно тупик и только сильные волей смогут признать это, а что будет с остальными......
хотя сама по себе идея поселений не плоха и много пользы может государству принести и людям
Спасибо. Только я не понял, в чем тупик-то?
много изъянов есть в идеях анастасии
обсуждать их - вопрос серьезный и глубокий, поэтому в том что я написал не везде расшифровываю, потому что надо много букав писать, а времени мало
если вы человек больше разумный чем фанатичный, то жизнь даст вам понимание того, что в идеях анастасии рабочее, а что просто-напросто вредное
Ну так для того и общаемся. Сайт аналитический, аудитория - тоже, так что лучше выкладывайте, что у Вас за душой, а не намекайте. :) И - я не тороплю. Реально интересен Ваш взгляд на это.
У меня отношение к идеям Анастасии - другое. Это как бы два плана. На первом плане - сама грандиозная идея Родовых Поместий, воспитание детей, праздники и "обряды". Тут просто море психологических находок, которые еще осознавать и осознавать. Вот это я не готов "сдать" - не попробовав.
Второй план - это обустройство Поместья, организация быта. Тут я больше на свою голову рассчитываю, и сведения Анастасии и родственников принимаю, только как один из вариантов - не более.
...Написал, и понял, что на самом деле по всем идеям Анастасии так. Она дает затравку, дальше мысль человека работает уже сама. И часто оказывается, что предложенное решение - отличное, если не гениальное. Но... то ли они описаны с подвохом, то ли только принцип в них формулируется - короче без привязки к реальности и обдумывания своей головой - они не работаю. И в этом тоже гениальность текстов. Заставляют мозги работать, несмотря на вроде бы обилие готовых рецептов.
Страницы