3 декабря 1989 года Коммунистическая партия СССР в лице своего полномочного представителя - Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Горбачева, избранного на высший пост в полном соответствии с ленинскими принципами демократического централизма, официально объявила о завершении "холодной войны" и согласилась на все и любые условия капитуляции, продиктованные англосаксами в лице президента США Джорджа Буша.
Я пишу именно КПСС, а не Горбачев, потому что коммунистическая партия:
1. Наделила его всеми необходимыми полномочиями для принятия политических решений
2. Ни до, ни после этой встречи ни на одном своем съезде, пленуме или на другом официальном партийном форуме не дезавуировала принятые Горбачевым решения и не осудила сделанные им заявления.
Следовательно - коммунистическая партия не имеет права заявлять, что в капитуляции перед Западом и в развале СССР виновата "некая кучка отщепенцев". Компартия не "отщепила" их от себя, а наоборот - полностью одобрила и поддержала. То есть - капитуляция перед Западом было коллективным партийным решением "ума, чести и совести нашей эпохи"
Чтобы обосновать свои выводы, приведу несколько цитат из партийной печати этого же - 1989 года:
24 октября 1989, «Правда» В интервью министр иностранных дел СССР Э. Шеварднадзе отверг мнение, что «при избрании нового Генерального секретаря ЦК КПСС в марте 1985 года могли быть абсолютно другие решения. Иного выбора просто не могло быть. И это был по существу выбор всей партии».
То есть КПСС через свою партийную печать не раз подтверждала полномочия Горбачева, даже вот таким неофициальным способом. Зато она не выбирала выражения в адрес другого своего генсека, не стесняясь называть его преступником:
8 января 1989 в «Правде» крупный специалист в области высшей нервной деятельности академик Н. Бехтерева замечает: «Сталин, безусловно, преступник. И относиться к нему надо как к преступнику."
Так как коммунистическая партия СССР НЕ СЧИТАЛА Сталина своим, официально заявляя о нем, как о преступнике и, она не имеет право ссылаться на достижения при Сталине, как достижения КПСС. Ну нельзя же одновременно считать человека преступником и гордиться им, не так ли?
7 июля 1989, «Литературная газета»
Из статьи С. Кургиняна «О механизме соскальзывания-2»: «Наша общественно-политическая система в 20-е и 30-е годы могла развиваться и, наконец, просто быть лишь постольку, поскольку вся, безоглядно, была опрокинута в своё будущее. Будущее это для полуфеодальной России было будущим индустриальным.
Вопреки чудовищным патологиям сталинской системыобщество было живым. Мы и теперь задаёмся вопросом, как совместить репрессии, культ личности – и, безусловно, духовный тип человека, сформированный в эпоху индустриализации…
…К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема "нового" будущего. Решить её маразмирующий сталинизм, естественно, не мог. На Хрущева и пришедшую с ним команду "шестидесятников" была возложена сложнейшая историческая миссия – реформировать, вывести из кризиса индустриальный социализм и – одновременно – дать стране будущее.
Итак, Хрущев, понимаемый сегодня в основном лишь через призму либерализации, должен был решить многие задачи помимо разоблачения "культа". Само по себе такое разоблачение могло лишь "подживить" начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма.
"Сжигая" сталинизм, можно и нужно было разогреть общество прежде всего для антикризисной реформы индустриального социализма…»
23 ноября 1989, «Литературная газета» Историк В. Хорос пишет, что начиная с конца 20-х гг. подрубалась сама основа существования интеллигенции в русском смысле этого слова - возможность независимого мышления, свободного творческого проявления личности.
Напомню, что литгазета в 1989 году - не частная лавочка и не рупор Сороса. Это орган Правления союза писателей СССР, полностью контролируемая и цензурираемая компартией. Главным редакторов в то время был Юрий Петрович Во́ронов, блокадник, член ВКП(б) с 1951 года. В 1986—1988 годах заведовал отделом культуры ЦК КПСС. Депутат ВС СССР 11-го созыва (1986—1989)
Партийный органы КПСС прямо называют Сталина врагом именно коммунистов:
2 ноября 1989, «Московский комсомолец» Югославский коммунист В. Вуйович, в 1926 г. исключённый вместе с Троцким из исполкома Коминтерна, в день убийства Кирова незадолго до ареста писал другому коммунистическому диссиденту, швейцарцу Ж. Эмбер-Дро: «Браво, Сталин! Так и Муссолини может позавидовать. Если буржуазия захочет истребить коммунистов, не нужно ничего, кроме того режима, что Сталин придумал для большевиков-ленинцев… Это уже конец. Начнётся с нас, а потом пойдёт, как лавина».
Ну и конечно же вся эта антисталинская риторика медленно подкреплялась, легитимировалась и освящалась высшими партийными органами:
19 февраля 1989, «Правда»Из выступления М. Горбачёва на пленуме ЦК КПСС: «Мы решительно отказываемся от догматического, бюрократического и волюнтаристского наследства ибо оно не имеет ничего общего ни с марксизмом-ленинизмом, ни с подлинным социализмом».
Не понимаю, с чего это вдруг после такого официального объявления под бурные аплодисменты коммунисты вдруг совершили оверштаг и упорно называют Сталина своим достоянием? Предавши единожды, кто ж тебе поверит?
Место Сталина КПСС отдала другому большевику, любовь к которому прорывалась романтично и трогательно:
22 марта 1989, «Комсомольская правда» Сын французского писателя В. Сержа, Влади, после войны проживавший в Мексике, рассказал о своём разговоре с художником Сикейросом относительно организованного им налёта на виллу Л. Троцкого. В этом разговоре Сикейрос сказал, что он «впервые прочитал работы Троцкого, когда сидел в тюрьме. До этого я… жил в атмосфере, в которой жили мои друзья и товарищи по партии. Вместе ненавидели наших общих врагов, предателей революции. В этой ненависти мы убеждали друг друга и всё дальше уходили от реальностей, от жизни, от фактов».
Ну не могли яростные "нагибатели" Сталина и тайные воздыхатели товарища Троцкого не кинуть к ногам своих кумиров "неправильную страну, построенную преступником-диктатором"! Что они и сделали в Мальте.
9 декабря 1989 года состоялся Пленум ЦК КПСС. Горбачев на нем отчитался о проделанной мальтийской работе. Товарищи встретили информацию генсека бурными аплодисментами, переходящими в овацию. То есть Мальта и всё-всё-всё, что она за собой повлекла - это коллективное творчество коммунистической партии, а не "кучки жалких предателей", как сейчас их пытаются представить современные левые. Они рвутся к власти. Им тоже хочется на Мальту. Ведь от России можно еще так много отрезать и подарить англосаксам в обмен на право рекламировать пиццу.
что всё что было хорошего, это КПСС, а всё плохое - это отдельные ренегаты или само насралось
Комментарии
безусловно виноват.
он дееспособный совершеннолетний человек, и нет никаких смягчающих обстоятельств.
на нем вина в миллионах смертях, поэтому и не сдохнет никак, боится.
Вот и я примерно про то же.
Гайку работяга запорол, убытков на миллионы.
А дрючат директора. А разве это директор стоял у станка? И тем не менее…
Это я ещё один мелкий аргумент.
Горбатый был самым высокопоставленным номенклатурщиком. Любой карьерист, заняв следующую ступеньку карьеры, начинает продвигать членов своей группы. Карьеры в одиночку не делаются.
Естественно, так начал делать и Горбачев. Никогда не бывает единства в элите. Всегда есть группы влияния со своими интересам. У групп, входящих в высшее руководство взгляды на перспективы развития государства тоже различаются.
Учитывая самое высокое положение горбатого в номенклатуре, он начал продвигать наверх своих сторонников, или тех, кого ошибочно принимал за сторонников.
Насколько масштабными были эти изменения?
Обратимся к составу Политбюро и посмотрим эти изменения персонально.
После таких перемещений разговоры о несогласии с коллективным решением звучат неубедительно. Разве только в мелочах.
Не меньшие ротации происходили и в других органах власти.
Поэтому голословные обвинения нашего латвийского друга Васильева, у которого практически нет расхождений во взглядах с латвийскими же антисоветчиками, всех членов партии, это его традиционное пустозвонство и передергивание, на которые он большой мастер.
Товарищ русофоб kolos так и не смог из себя выдавить сакральное - какая партия выбрала в генеральные секретари товарища Горбачева и всех остальных яковлевых-шеварнадзе, которые всё так красиво устроили в дальнейшем? Или они пришли к власти путем переворота? Или в это время не действовал партноконтроль, ревизионная комиссия и прочие надзирающие за пролетарским самосознанием органы?
А как же все ваши вопли про народовластие, которое растоптали злые олигархи? Злые олигархи появились после того, как демократически избранные депутаты ВС СССР в 1990 году приняли закон о собственности, где (О, небо!) была вбита и частная...
Так кто их избирал, этих депутатов? В каких горкомах-обкомах давали им "зеленый свет"?
Где были страшный Партконтроль, состоящий исключительно из неподкупных и непокобелимых?
Вот когда, говомёт kolos, ты сможешь внятно ответить хотя бы на часть этих вопросов, тогда с тобой и стоит дальше вести дискуссию. А то от тебя сопли и слюни в разные стороны, а по существу - глубокий и постыдный НОЛЬ
Я попытался кратко, в нескольких словах пояснить камраду один из механизмов формирования органов управления государством. Камраду, а не тебе.
С тобой, антисоветчиком и русофобом никакой предметной дискуссии быть не может, я это усвоил уже давно. У тебя в запасе шаблоны и методички, и от тебя только сопли и слюни в разные стороны. Чего-чего, а этого добра у тебя в запасе всегда навалом.
ПС
Из застенков пишешь? Я тебе сухарей уже насушил, такшта с голодухи не помрешь, страдалец.
Про страшный Партконтроль спроси у своего кореша из Казахстана: он то, партейный, куда смотрел?
Русофоб kolos так и не смог даже самому себе признаться, что Горбачев есть законный и логичный финал системы, которая никакого отношения к народовластию и социализму не имела?
Ну ничего, главное, что другие это поняли и выводы сделали, поэтому надеюсь, второй раз русофобов типа kolos, умудрившихся за одно столетие дважды продать Родину англосаксам, уже во власть не пустят. И останется русофобам типа kolos только ныть по подворотням о желании порулить без всякой надежды на любоФФ электората
Я понимаю, что для тебя, русофоб под триколором, русский человек не в тюрьме - это личное оскорбление. Но ты уж как - нибудь потерпи - твоя братья - латышские нацисты работают над этой проблемой не покладая рук.
Это из методички я у тебя уже видел.
Не ленись, скачивай обновления, русский человек, а то тухловато выходит.
Русофоб kolos, сидящий на грантах госдепа, что-то поет про методички? Как трогательно! Давай, сбацай шлягер про то, как пришелец с Нибиру Горбачёв, хрен знает как оказавшийся во главе СССР, развалил страну, а КПСС о его существовании даже не догадывалась.
О, гранты гоздепа ))) Одна из самых старых и тухлых методичек )))
Чо там со званиями в нате? Все переменчиво?
ПС. Молодец, обучаемый, гоздеп стал с маленькой буквы пейсать )))
ППС. Сирожа, на тебе шапка задымилась )))
Русофобо kolosа задело, что я пишу название его работодателя - госдепа - с маленькой буквы? Ну ты не расстраивайся, русофоб kolos, подай на меня в "самый справедливый - латышский суд". Там твои братья - латышские нацисты - защитят твою поруганную честь... не забудь только в очередь записаться, а то тут вас, уверенных, что те, кто против унижения русских - те фашистские прихвостни - ну очень много накопилось - просто гнездо свили себе на АШ и почему-то под красным флагом
kolos(2 года 2 дня)01:30
Многие люди склонны судить о других по себе. Это рациональное поведение, когда человек живет в социуме, который ему близок. Если честный человек живет в обществе, в котором не принято обманывать друг друга, с чего бы он заподозрит других в нечестности?
Еще один интересный момент. Восленский писал, что в идеологической работе КГБ применял такой метод борьбы с противником: он распускал на Западе слухи о том, что кто то из антисоветчиков сотрудничает с КГБ. Это было самой сильной дискредитацией. Даже совсем тогда непопулярную педерастию могли простить, но не сотрудничество с КГБ.
Вернемся теперь к нашему прибалтийскому знакомцу. Сам Васильев предьявлял оппонентам обвинения в проплаченности, спрашивал у меня, сотрудничаю ли я с Госдепом или НАТО.
Его хороший знакомец из Казахстана Нотформ, на которого он подписан и которого в подписке он пометил как "свой", прямо обвинил меня в сотрудничестве с ВСУ.
Напомню: многие люди склонны судить о других по себе. Не является это тем самым случаем, о котором народная мудрость заметила : на воре и шапка горит.
Да-да, ты у нас тут самый - самый патриот, кто б сомневался. Весь в шоколаде, если не принюхиваться. Ну так что там у нас с пришельцем с Нибиру Горбачевым и КПСС, которая неуионовата? Как она вам, поганцам, дала дважды за одно столетие страну англосаксам продать, да теперь еще и гордиться этим, называя всех, оставшихся за границами "неправильными"? Может расскажешь механизм этого удивительного народовластия? Или опять постесняешься и вместо этого займешься привычным накидыванием дерьма на вентилятор?
Эка ты своего казахского другана то приложил!
Смени руку, Сирожа )))
Не туда передергиваешь )))
Ну то есть ответа нет, есть унылый копипаст из методички в стиле "сам дурак"
Вот видишь, русофоб kolos, какие ты и вся ваша секта - унылые пропагандоны. Ничего своего - ни мнения, ни мысли, ни места в основном составе. Всё что осталось - это вопить о "потерянном рае", где правили "чистые-честные-подкупные" и теперь бы хотели чуть-чуть еще порулить, ибо Западный хозяин сказал, что уже пора распродавать Россию дальше. Платят то хоть хорошо за русофобские высеры? Или ты идейный?
Сирожа, от тебя слишком много слюней и соплей.
Подбери сопли.
Русофоб kolos, это, между прочим, твои собственные слюни и сопли. А еще ты весьма жидко обосрался, попытавшись очередной раз показаться умным. А твоя реакция на то, что тебя постоянно тыкают в отходы твоей жизнедеятельности, навевает твое сходство с известным персонажем:
Ничо, Сережа, посидишь разик без кварталки, мож поумнеешь )
Слушай русофоб kolos, с такими наездами можешь к своим коллегам по работе на "Гегемона из-за лужи" можешь обращаться. Там вы сами эти кварталки делите - там и разбирайтесь, кто чего не получит. А я не из вашего стада и привык сам на пропитание зарабатывать
Теория всемогущества секретаря противоречит тому факту, что Никите Сергеевичу легко и просто дали по заднице грязными тряпками с его царского трона за "несоответствие занимаемой должности", да и сам МСГ лишился своего поста, когда этот мавр сделал своё дело и его ушли. В этой теории, если бы она была верной, у тебя бы сейчас до сих пор главой РФ был бы Михайло Сергеич, который бы уселся на этот царский трон в 1991 году, поскольку с чего бы верховному всемогущему божеству отказываться от своей верховной божественности.
Изображать генсека царём-батюшкой это как-то слишком уж дремуче-крестьянски. Вот эти все "культы личности" отсюда и растут, из пустых голов умственно отсталых слоёв общества, ментально застрявших в средневековье, для которых если существует государство, то им обязан править царь-государь и какое-то иное общественное устройство они себе даже представить не в состоянии.
Русофобу kolosу невдомек, что он и ему подобные, восхваляя "идеальное пролетарское общество СССР", когда речь заходит о всенародных избранниках, типа Горбачева, сбиваются на скороговорку и описывают почему то типичный абсолютизм эпохи Петра 1
Я ещё могу понять концепцию царя-секретаря в сталинские времена, тогда от постмонарихического феодально-крестьянского малограмотного общества иного ожидать было бы сложно, для крестьянина той поры было вполне естественным представлять себе партийного секретаря эдаким новым царём-батюшкой, но мы-то окончив университеты живём в 2020 году, а не в 1920, но некоторые видимо плотно застряли во временах Ивана Грозного и у них за окном избы стрельцы купцов за бороды таскают.
Странно, я вроде изложил все доходчиво.
Еще раз: карьеры не делаются в одиночку. Без группы поддержки самый талантливый - никто. Поэтому и тащат за собой группу со ступеньки на ступеньку, и продвигают своих при любой возможности.
Вечного ничего не бывает. Хрущев проиграл в номенклатурных кадровых битвах. Другой клан оказался хитрее, организованнее и самое главное, смог выбрать нужный момент и обеспечил себе поддержку лиц, обладающих реальной властью, а не секретарей первичек, и не секретарей райкомов.
Сам процесс имел конкретную форму отстранения от власти.
Горбатый к власти пришел другим путем, и быстро протащил за собой единомышленников.
Как пример борьбы за власть почитай про Шелепина, и как Брежнев разгонял его группу.
Эти процессы общие для систем с иерархическим устройством, каковых в социумах большинство.
Я не вполне понимаю, как твоя теория поясняет то, что Хрущёв или Горбачёв став всемогущими божествами внезапно рухнули в грязь с Олимпа. Им под подушку криптонит тайно подложили?
Ну, да, конечно, любой менеджер формирует свою команду и приводит "своих людей", вот сейчас Байден свою команду в США формирует. Это значит он стал всемогущим царём и самодержцем всея Омерики и ея колоний, я тебя правильно понимаю?
Ты достал уже со своим царем. Где у меня про царя? Где у меня про всемогущество? Что я неясно обьяснил? В каком месте возникли сложности с пониманием? Ты коменты мои прочел?
Это не я, это ты двигаешь свою теорию персонального всемогущества генсека, а я лишь назвал такое всепереможество царским или божественным, поскольку кто ещё может им обладать кроме самодержца или божества. Что не так? Ты вообще что сказать-то хочешь, у тебя генсек был царём или таки просто секретарём? Страна вообще как управлялась, одной персоной или коллективно партийной элитой?
Ладно, если тебе нравится, штоб одной персоной, пусть одной. Не буду спорить.
Я не вполне понял, что ты хотел этим выразить, но тут всё довольно просто и незачем наводить тень на плетень. Если государство управлялось не одной персоной, но с какого перепуга следует вешать всю ответственность за её управление на одну персону, если это коллективная ответственность ЦК и Политбюро ЦК. Если же одной персоной и секретарь таки царь, то из этого последует то, что в СССР 70 лет был культ тирании и диктатуры личности, а вовсе не народная власть советов рабочих и крестьян. Выбирай что больше нравится.
Покажи мне, где я это утверждал?
Так всё там же и утверждал, когда наделил Мишку Меченого какими-то царскими возможностями самодержца казнить и миловать любого члена ЦК и Политбюро. Это же он персонально у тебя всех несогласных с его самодержавием повыгонямши и вместо них жополизов-одобрямсов себе понабравши, что по факту означает его полную и безраздельную персональную власть в стране, которая уже называется тиранией/диктатурой.
Все таки хотелось бы увидеть цитату, где я такое утверждал.
Так свой первый мне пост перечитай.
Учитывая самое высокое положение горбатого в номенклатуре, он начал продвигать наверх своих сторонников, или тех, кого ошибочно принимал за сторонников.
Читай внимательно, и не выборочно
Зависимость обоюдная. Занявший определенный пост, двигает свою группу. В то же время он и сам входит в группу вышестоящего. И никогда не прочь занять его место. И это каждый, делающий карьеру твердо знает и всегда помнит.
Карьерист продвигает свою группу, но и сам от них зависит. Даже самый деспотичный деспот имеет группу поддержки.
Не упрощай.
Ты утверждаешь, что причина разрушения СССР в личности, а всё остальное следствия (это что же за убогая общественная модель такая, существование которой зависит от настроения одной персоны), а я утверждаю обратное, что причина в самой модели и сформированной ей советской партийной элите, а выдвинутая этой элитой отдельная личность лишь следствие, и не окажись там в секретарях дед Михайло, был бы другой Федот, который делал бы всё то же самое, поскольку власть в СССР не была самодержавно-персональной, а партийно-коллективной, в которой секретарь лишь персонализация элиты, поскольку вся элита не может толпой всё делать, ей нужен какой-то её представитель в форме персоны, который от её лица будет в ООН ботинком по столу стучать.
Я ж тебе уже говорил, что нет и не бывает единства в элите. Поэтому горбатому пришлось ее зачищать. И даже список привел перемещений в Политбюро.
Что еще непонятно?
И говорил уже об иерархическом устройстве, которое и в СССР, и в армии, и в церкви функционирует с подобными принципами.
И сейчас все тоже самое. И группы влияния, и продвижение своих, и соподчиненность.
ПС. Воду в ступе толчем.
Дауж. У меня возникло ощущение, что мы говорим об одном и том же, просто разными словами.
Да он и его тусовка уже выбрала - всё было просто зашибись, было потрясающее народовластие и диктатура пролетариата, средства производства принадлежали народу, и народ бдел и процветал, а если где и насралось, то это само. Главное - чтобы дали еще раз порулить, ибо не все куски от России еще отколоты и не всё распродано. Два раза ну очень здорово получилось - достаточно посмотреть на границы Росси до и после вступления в СССР.Очень хотят "на бис". Ругают "буржуазными пропагандомами" тех, кто сомневается....
Да... Это позорище. Прежде всего, для членов КПСС.
В КПСС было 19 миллионов человек, а в ЦК очень маленькая доля от этого количества. Зато там сконцентрировались предатели. Хорошему человеку попасть в руководство очень сложно. Плохие затопчут. Ну это примерно как в футболе: охота на Марадону начинается сразу после свистка судьи, и ногу ему сломают первому.
А зачем они там были?
Я лично не был, не знаю.
Я думаю, что они и сами не знают. К 70-80-м годам КПСС это организация без целей существования и с бессмысленными задачами. При этом обладающей всей полнотой власти и возможностью предательства её верхушкой собственной страны.
Отсюда и результат
дискуссия вообще на уровне детского сада.
имел место тотальный кризис СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ. люди изменились, потому чо изменилась среда обитания и жизнь вокруг, а система катастрофичски отстала. слишком ригидные люди ею руководили. поэтому и пропаганда не работала. изменить систему управления в целом - не так просто.
Вот здесь Вы не правы! Система была специально выстроена таким образом, чтобы добиться опрёделенных целей. В начальство выдвигались покорные, способные мутить схемы, желающие красивой жизни...
Дык и тесты на IQ показывают совсем не то, что заявляется, с скорее управляемость да усидчивость (способность к утилизации *всего* наличного ресурса *процессом* решения сомнительных и нерешеаемых задач).
Вообще не понял, при чем тут тест на IQ?
без аргументов ваш пост не засчитывается.
Жизнь - это изменение. мир и среда меняются под влиянием тех. прогресса и исторических триггеров. ВОВ например. Мужчин и нормальных парторгов стало физически меньше. Количество - в качество.
Спроси у Нотформа. Таки состоял, да.
Ух как вы Путина Шойгу и пр.. приложили....Молодец!
Я знал, что тебе понравится
Страницы