Американские IT-компании, в том числе компании Microsoft, Oracle, Symantec и Hewlett-Packard (HP) прекращают сотрудничество с банками и компаниями, в отношении которых власти США ввели санкции.
Об этом «Газете.Ru» рассказали источники в IT-подразделениях двух банков, ранее попавших под санкции США.
Источник в одной из американских компаний подтвердил возможность скорого введения ограничений в отношении компаний и банков из санкционного списка США. Американские IT-компании присоединились к санкциям в отношении ряда российских банков их структур, сказал «Газете.Ru» ответственный секретарь комиссии Госдумы России по стратегическим информационным системам Андрей Черногоров.
Представители американских компаний предупредили банки о проблемах с системным интегрированием. Microsoft и Oracle встречались с представителем одного из банков, попавших под санкции, но пока не стали отключать банк своих продуктов. Причем представители Oracle «были очень заинтересованы в продолжении сотрудничества», говорит источник в одном из банков. В банке «Россия» в течение дня не смогли предоставить комментарий, Собинбанк отказался от комментариев, в «Инвесткапиталбанке» сообщили, что официальные письма от корпораций Microsoft, Oracle и Symanteс c отказом сотрудничества к ним не поступали.
В корпорации Microsoft отказались от комментариев, в компании Oracle и HP не ответили на запрос «Газеты.Ru». Источник, близкий к банку «Россия», говорит о том, что в банке ожидают отключения части зарубежного программного обеспечения «со дня на день». К санкциям присоединилась и компания Hewlett-Packard. «HP перестал поставлять нам необходимое оборудование и сейчас мы экстренно ищем ему замену», — рассказал источник в одном из банков, не уточнив о каком конкретно оборудовании идет речь. В одной из американских IT-компаний уточняют, что фирмы не имеют права продолжить сотрудничать с компаниями, в отношении которых США ввела санкции. Но каким образом будет происходить отключение от их продуктов, пока до конца не решено.
Данная ситуация приведет к созданию собственного софта и аппаратного обеспечения в России. Пока российские компании на 92% обеспечиваются иностранным софтом и IT-технологиями, говорят эксперты.
Комментарии
>Данная ситуация приведет к созданию собственного софта и аппаратного обеспечения в России.
Вопрос в цене, времени и потерях
чьих потерях? Прибыли рокфеллеровских контор? Какая жалость.
>чьих потерях?
Потерях российских компаний. Пока то да сё, продукты будут без поддержки, а это риски.
Зато в долгосрочной перспективе это миллионы и миллионы, которые эти черти доят за поддержки, обновление и другие механизмы подсасывания денег. Уйдя с рынка, назад они уже не вернутся. И поделом.
У вас не будет перспективы дожить до продаж.
Через пару месяцев, прописанных в лицензии, вы обязаны прекратить использование ПО. Иначе тот же микрософт пойдёт в Российский суд - и - внезапно - технический персонал банка могут тупо посадить.
Как результат, компании быстро начнут терять спецов, необходимых для жизни организации - мало кто согласиться ходить под угрозой тюрьмы. Платите мега бабки, или прощайтесь со спецами. Заодно, прощайтесь со всеми незадокументированными технологиями, которые умрут с их уходом.
Собственные разработки можно не ждать. Сложность современных систем - тысячи человеко-лет на разработку. Возьмите, к примеру ЕМС с его кластеризацией, репликацией между датацентрами и дедупликацией. Сделайте это на коленке, а я на вас посмотрю. И, не забудьте - нельзя нарушать имеющиеся патенты - а ими закрыто очень плотно практически всё. Своё изобретайте. Сколько это стоит - по деньгам, людям и времени?
Железо - тот же НР - в крупных объёмах обязано иметь сервисные контракты. Попробуйте купить на стороне, и собрать из этого что либо приличное. Когда начнёт хромать, попробуйте отремонтировать. Делать это самостоятельно - дикие потери.
ORACLE, кстати, это СУБД + JAVA + MYSQL. Соответственно, вы не сможете пользоваться лицензиями на данный софт, вести разработки и продавать клиентам - контрафакт и в суд.
Как говорила дочь офицера, всё очень неоднозначно
Это война. Объявили давно, наконец начались боевые действия. Конечно нормальный полководец готовится загодя, хреновый, когда уже вошли войска. Но лучше поздно чем никогда. Российский суд в данном случае будет самым гуманным судом в мире и по умолчанию разрешит брать все, что только можно без всяких правил. Как уже давно и надо было себя вести с этим сучьем. Вот вполне реальная и более чем насущная задача. Построить за месяцы целую отрасль, играя без правил. JAVA будет боевым трофеем :)
у тебя идеи как у гопника-беспредельщика, а таких не любят и с такими дел не имеют
примеры построения целых отраслей за короткое время в истории нашей страны есть и немало, так что он не совсем неправ ;) но есть ли у нас это время?
Времени нужно немного, а вот денег надо очень неслабо. И главная беда - идеологическая, нас политически и идеологически изнасиловали за времена "лихих-90", привив аллергию на альтруизм и патриотизм. Пока мы не "отрыгнем" отраву либеро и не станем ей сопротивляться - на будут продолжать иметь во все СМИ.
Времени нужно немного ? Ты с ума сошел. Майкрософт выпускает компиляторы, оракл выпускает джаву и субд, сколько бабла не лей - менее чем за 3..5 лет повторить это невозможно. Причина - длинный цикл тестирования - наши партрены обкатывали эти продукты десятилетиями, но мы конечно крутые кодеры - за месяц управляемый си напишем, за другой месяц - оптимизатор запросов sql - че нам, только бабло лей.
Писать с нуля конечно легче, но тогда нужно писать именно с нуля - от ассемблеров как минимум. Иначе проект захлебнется в собственном дерьме, пытаясь и совместимость обеспечить, и новые гениальные функции...
Позвольте не согласиться, но открытые и свободные компиляторы есть под все самые популярные языки, и возможности у них часто даже поболее будут. И по количеству целевых архитектур, и по опциям оптимизации и др. Без msvc и javac уж как-нить проживем.
Для решения задачи необходимо создавать структуру - министерство, институты ипроч
Одиночки не сделают ничего.
Для структурирования работ нужно время - и много. И денги - много.
Должна быть система ответственных граждан, которые строят всё это, имеют видение результата и отвечают за него. Занимаются синхронизацией работ, перераспределяют усилия, деньги и людей по направлениям.
Без этого решения не будет
Компилятор - дело сто тыщ пятисотое.
Например, берётся какой либо интегратор - например, КРОК, и постановлением ВВП превращается в отраслевой институт. В качестве стартовой позиции
Я уж намекал про это в комменте на недавнюю статью. Софт софтом, это сырье. И для его умелого долгосрочного приготовления нужна немаленькая инфраструктура. Сообщества открытых пректов более менее решили эти задачи. Но работа еще кипит. При госсподдержке, на собственных датацентрах, системе зеркал и серверов непрерывной интеграции - можно поднимать любой национальный софт. Любые попытки такого рода заканчивались откатами от фирм указанных в сабже - и всё тихо уплывало. А вот видать что-то клюнулую или звоночек первый.
Я имел в виду полноценные среды разработки с отладкой реального времени и прочим сервисом. Тут Майкрософт лидирует, раньше был Сан со своим солярисом и джавой, а теперь нету. Единственное чего не жалко - это бизнес-ПО - всякие OEBS, Navision и прочий бред, совершенно ненужный в России, но активно покупаемый в последние годы.
ява сан пережила и еще микрософт с ораклом переживет, кстати самые лучшие среды разработки и плагины выпускаются в Питере, для явы intellij idea, для c# плагин resharper
не мы, а вы )
а ты агент влияния США или попросту подпиндосник.
Когда твой партнер тебя кидает, то можно
а. Вернуть ему все, что у тебя осталось и со вздохом помахать вслед.
б. на войне как на войне. Не мы ее объявили.
>а ты агент влияния США или попросту подпиндосник.
Это очень серьёзное обвинение.
>б. на войне как на войне. Не мы ее объявили.
Тебе надо было военной карьерой заняться, был бы хорошим покловником, а то и генерал-майором
а как тебя еще назвать? КОгда США грабили нас после 17-го, который нам и устроили, они с авторским правом не считались, золото выволили все, включая сусальную позолоту с церквей и икон и коронки клиентов ЧК.
Когда они нас грабили в 1992-1995 они под видом страховки вывезли научных наработок и НОУХАУ столько, что для их обработки потребовался целый институт. Не считая всего прочего, так на триллиончик дани в кудринские времена и проч.
Это так, первое что вспомнилось. Теперь хотят резко свалить. Пусть валят. Но это объявление войны а мы не попуасы. Что с ними церемониться, скажи мне?
А как вы полагаете, отзыв системы активации приведёт к чему?
Да, на первых порах это будет чёрный экран с надписью в углу
Потом - автоматическая перезагружка несколько раз в сутки
Если не STOP в итоге
Вы можете себе представить, что на такой платформе работают финансовые сервисы?
Привет от свободного ПО.
Я уже говорил, что даже развёртывание офиса (операционка, офисный пакет) почти в полтора раза дороже, чем на винде - был прецендент
Это реально боевые действия.
Причём, не в нашу пользу - Микрософт без нас проживёт. Нам без него будет очень больно.
Не говорю уже про оракл (java, mysql), НР (очень широкий спектр железа и софта). Кстати, НР с этого года обновления и патчи даёт только своим клиентам.
Лицензия на купленный продукт отозваться не может по определению, а вот обновления и сервисы будут недоступны. к примеру прикроют винмаркет и усё, никаких приложений не будет или антивирусники не будут обновляться и коварный вирус сожрёт винду.
Вы не ответили, используется ли у вас сервис активации KMS
Вообще ты это у Внерозникова спрашивал, лично у меня всё лицензионное, законное, легитимное
Конечно, ни один нормальный потребитель, если он не нищеброд, KMS не использует.Ибо это подразумевает обязательное подключение к Интернету. Что противоречит любой вменяемой политике корпоративной безопасности.
Но студентам эти тонкости неведомы :)
Вообще то есть эмуляции KMS серверов - на его базе например активируются все современные Win8.1, Офисы (пиратки)
Т.е. в данный момент вы находитесь во невменяемом состоянии?
В смысле, не под воздействием вменяемой, по вашим словам, политики, пися письмена в ынтырнет?
Выражайте свои мысли яснее.
Да, в настоящий момент я работаю не во внутреннем контуре, и что ? Я начальник, мне многое можно :)
И машина у меня с лицензированным ПО. Не MSDN. KMS не используется.
P.S. Вы видимо думаете, что написали нечто остроумное :)
Вот так оно в жизни и бывает
Когда человек, насаждающий одни правила игры, сам эти правила игнорирует
И не потому, что он начальник
А потому, что эти правила не совсем адекватны для жизни, и, в конечном итоге, вряд ли дело от этого выигрывает.
Сорри за оффтоп.
А головой подумать ???
Нет, я не нарушаю никаких правил.
В том месте, откуда я сейчас работаю, корпоративные секреты недоступны. А в том, где будут доступны - не будет внешнего интернет-мира, только и всего. Физическое разделение контуров.
Правила именно таковы. Но вы, судя по вашему комментарию, правил, принятых в серьёзных организациях, просто не знаете :)
Ты что-то попутал, без java - можно жить и неплохо, mysql - свободный продукт, может Вы имели в виду MSSQL? А HP - может вообще уйти из РФ, т.к. качество китайского контрафакта под HP - мало-чем отличается от оригинала.
А то, что Вы и многие Вам-подобные подсели на продукцию от "мелкомягких" - это уже ВАШИ проблемы...
MySQL владеет оракл. Читайте лицензию.
С уходом НР (возможно и прочих брендов) возвращаются лихие 90-е со самосбором, ИМХО
По поводу Микрософта - я не буду поднимать здесь флуд. Отмечу, что его уход - огромная проблема, по стоимости сравнимо с Олимпиадой - но платить будет каждый, и по многу раз
Исходники mysql чутка поправить, изменить систему команд и зарегистрировать, в GNU GPL , как freesql и вуаля!
А с мелкомягкими проще - госконторы перейдут на нечто-вроде Lindows - линукс с внешностью Windows, а приложения виндовые, если грамотно настроил - работают и под wine(эмуль виндового окружения), офисные пакеты - OpenOffice, многое можно заменить и довольно безболезненно.
MySQL не нужен. Есть его свободный клон - MariaDB.
да зачем заморачиваться, перехать на postgresql и делов, я уж молчу про какие бочки покатят на оракл в опенсорц сообществе
Не одим НР народ живет есть и ASUS да и других серверных платформ полно.
> MySQL владеет оракл. Читайте лицензию
И как давно мускул вышел из-под GPL? Оракл может хоть обвладеться. ГПЛ, конечно, срань та ещё, но к счастью далеко не весь софт загажен этой лицензией. Например, кроме MySQL есть PstgreSQL под по настоящему свободной лицензией. Бери, используй, развивай, модифицируй сколько угодно.
> его уход - огромная проблема
Ой-ой, как страшно. С уходом мелкомягкого говнища юзеры и корпорации перестанут платить бабло за антивирусы и терпеть ущерб от вирусни и прочих винлокеров, которые антивирусы доблестно пропускают. Россия от этого разорится же!!!111расрасрас
Серьёзно пострадает исключительно игровой сегмент, это неприятно, но не смертельно. К тому же, переход десяков миллионов потенциальных потребителей на фрюниксы подстегнёт производителей игр переходить на кроссплатформенность. Что в свою очередь сильно не обрадует мелкософт.
не в играх счастье
Огромная проблема в системах хранения (как софт, так и железо), транспортной инфраструктуре.
Очень большая проблема в десктопных и серверных ОС.
Огромная проблема в вопросах виртуализации - особенно при построении (управлении) больших кластеров.
Необходима государственная программа по возрождению всего этого.
Очень не быстро и очень дорого
> не в играх счастье
Вот именно. А всё остальное либо вообще у мелкософта сделано как говно и используется только зомбированными "специалистами" по коррупционным схемам (полностью легальными, но от того не менее коррупционными), либо на других платформах лучше и более развито.
> Очень большая проблема в десктопных и серверных ОС.
Я как раз говорю о том, что именно это - не проблема вообще. Про сервера их говорить вообще не прилично, они нужны только ради самих себя, только для поддержания инфраструктуры, основанной на мелкософтовых же решениях. Кто в здравом уме будет держать, например, почтовый и веб-сервера на мелкой мякоти, когда юниксовые решения на порядок функциональнее? Сервера баз данных? Не смешно.
А ведь и с десктопной осью проблем заменить винду нет. Линуксы нынче вполне юзабельные, их единственная серьёзная проблема только в том, что они не винда, то есть в том, что софт массово делают не под них. С господдержкой репозиториев, с обязатиельством всех госструктур использовать соответствующий софт винда улетает с рынка со свистом и никто о ней жалеть не будет.
у нас ни одного мелкомягкого сервера, а на десктопе и пиратками можно обойтись
java - это огромный пласт софта в middleware и кроссплатформенных апликухах, так что вы неправы.
mysql - с двойным лицензированием, плюшки в коммерческой версии.
железо практически у всех изтотавливается в азии, но чохом всех обвинять в низком качестве как минимум странно.
а что с явой сделается? запретят скачивать с российских ip адресов?
"Построить за месяцы целую отрасль"
Я рыдаю просто.
Тут десятилетия понадобятся. Было бы все так в жизни просто. Начинать надо хотя с подготовки специалистов должного уровня. На одно это сколько времени уйдет.
Это не приложения для айфона на коленке писать. По гайдам не научишься за пару месяцев.
Согласен.
Без жёстких репрессий 37-го года создать за несколько лет отрасль - полностью потерянную - нереально.
Те Кулибины и Левши, которые сегодня есть в стране - и их много, однозначно - не смогут самоорганизоваться в цельную систему. Более того, за время провала отрасли из за санкций (как текущих, так и ожидаемых) их может сильно вымести на запад - по крайней мере он (запад) будет их высасывать изо всех сил
Даже захудалое министерство профильное строить будут несколько лет, прежде чем какие либо деньги дойдут до разработчиков, которых ещё никто не собрал в институты
Инфраструктура, которая тырила на западе ЕС ЭВМ и СМ ЭВМ сгинула 20+ лет назад. Всё надо строить с нуля.
Это необходимо делать, однозначно, вместе с изменением патентного права и законодательной базы
"Тут десятилетия понадобятся. " -- да бросьте Вы, как минимум пара тысячелетий! И то, если программировать будут все. : )
P.S. Тут некто усатый сверхдержаву построил за это время, а Вы про отрасль. Другое дело -- нынешняя олигархо-капиталистическая система, которая не позволит создать что-либо вменяемое за этот промежуток времени.
>И, не забудьте - нельзя нарушать имеющиеся патенты
Россия вроде как не поддерживает патенты на ПО?
>кстати, это СУБД + JAVA + MYSQL
А как же GNU JAVA и MariaDB?
В 1941 у наших солдат тоже не было шансов дожить до Победы. Однако ж воевали. Не для себя - для потомков, для будущего.
а заключить договор на IT обеспечение с ООО "Рога и Копыта" ?
Пользы ровно на месяц.
Рога и Копыта {1..n}
"Через пару месяцев, прописанных в лицензии, вы обязаны прекратить использование ПО. Иначе тот же микрософт пойдёт в Российский суд - и - внезапно - технический персонал банка могут тупо посадить." - у вас каша в голове. а вообще для начала поставщики ПО получат миллиардные иски.
Страницы