Молот и наковальня Карабаха для России

Аватар пользователя perehvat

Любопытно зафиксировать, как Россию с разных сторон пытались вовлечь в войну в Карабахе. Во всём это прослеживается простая политическая технология, которая работает как молот и наковальня. И хотя я не буду оригинален, всё же считаю нужным ещё раз напомнить, как она устроена.

Немало усилий приложили грантососы в самой Армении, чтобы втянуть Россию в войну в Карабахе на стороне армян: «Война снова пришла в наш дом: Россия нас предала» на «ArmenianReport» от 27 сентября.

Со стороны прозападного русофобского правительства Армении и лично со стороны Н.Пашиняна шли призывы к России выступить на стороне Армении. Им вторили турбо-патриоты, повторяя, что Армению предали и «Россия должна…». Примеры приводить нет необходимости, их было с избытком.

Для либералов командой «фас» прозвучали тезисы в конце сентября от беглого олигарха М.Ходорковского:

«Конфликт Армении с Азербайджаном: Турция борзеет, Кремль призывает «жить дружно», протурецкие боевики из Сирии концентрируются на границе. А у России, к слову, договор об обеспечении безопасности Армении...».

Тут же отметился и В.Шендерович:

«Азербайджан при поддержке Турции напал на Армению», — и призвал «путинскую Россию» приложить усилия к «остановке этой агрессии». «Если нет – это будет очередной позор нашей страны».

Со стороны обывателя может показаться, что эти маргиналы давно вышли в тираж. Однако в русофобской тусовке — это одни из самых центральных фигур, «отцы русской демократии». Поэтому их мнения принимаются к сведению как указания к действию. Была поставлена задача: через общественное мнение надавить на руководство страны и заставить воевать с Азербайджаном. Нужно ли напоминать, что никаких правовых оснований для этого у России не было, и она сама стала бы агрессором, действующим вне правового поля?

Итак, это был молот, ну, или наковальня, если нравится. Где другая сторона?

Вот, например, статья «Карабах без купюр» Рушаны Гусейновой и Алекпера Мамедова от 19 октября 2020г. в печатной версии «Новой газеты». Даю скрином и выделяю главное:

То есть имеют место признаки пропаганды насилия и оправдания войны как средства решения застарелого национального и территориального вопросов в Нагорном Карабахе. И это при том, что есть международные договорённости о мирном решении конфликта.

Вообще, надо заметить, что «Новая газета» распоясалась. То наводят панику про коронавирус, то историю очерняют, а тут вообще вышли на международный уровень с одобрением войны.

 

Давайте зафиксируем полезный опыт во всей этой истории:

Во-первых, надо быть осторожными, если кому-то неймётся втянуть Россию в войну, а некоторым так сильно, что готовы под уголовную статью об оправдании войны попасть. Или такие, кто недавно обличал Россию как «оккупанта», а тут вдруг проникся «оскорблёнными союзническими чуйствами» про то, что кто-то кого-то предал.

Во-вторых, целая буря «благородных чувств» с любой стороны не заменит каплю собственного трезвого анализа.

В-третьих, нужно думать и о долгосрочной ретроспективе, и о долгосрочной перспективе: т.е. почему, на каком основании — и что будет потом?

Ещё раз отмечу, что обе крайности — либералы и турбо-патриоты — часто работают как тандем, как молот и наковальня. А попадать между молотом и наковальней, как учит народная мудрость, мало приятного.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

чтобы втянуть Россию в войну

Нафиг нам эти империалистические замашки..

Ребята, давайте жить дружно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Как раз Россия себя повела скорее как империя - встала выше всех сторон.

Аватар пользователя Сергей Капустин

он про "последнюю стадию капитализма", а вы про державу

Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(8 лет 4 месяца)

А вот им

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Верно! :-)

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Пытаясь подвести Россию к молоту и наковальне, они забыли, что Россия - кузнец...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

 

smile3.gif

 

Пытаясь подвести Россию к молоту и наковальне, они забыли, что Россия - кузнец...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 4 недели)

smile3.gif

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 5 месяцев)

Шикарно !

Аватар пользователя SHILO
SHILO(4 года 1 месяц)

Пытаясь подвести Россию к молоту и наковальне, они забыли, что Россия - кузнец...

 

В гранит!smile216.gif 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

+100500smile3.gifsmile216.gif

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 1 месяц)

О, да, Багдасаров да Карнаухов прям слюнями брызгали, казалось дай им волю, они этот Азербайджан на тряпки порвут. Только вот им не позволили.

Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 5 дней)

"Уже в начале войны из армянских войск дезертировало более 1,5 тыс. человек, которые сбежали на территорию Армении."

https://colonelcassad.livejournal.com/6339926.html

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Любопытно зафиксировать, как Россию с разных сторон пытались вовлечь в войну в Карабахе.

 

    Если такая цель поставлена, то сколько не  уворачивайся, этого не избежать.

 Чем больше в жизни терпишь хамство, тем потом сложней восстановить свой статус.

 В 2014г Россия  прогнулась под Запад по Украине, а могла бы показать зубы, когда в Новороссии её ждали, получила бы те же самые санкции, но аппетит погавкать у многих бы пропал надолго.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

те же самые санкции

совсем не те же, а по типу иранских. И тогда Запад покупал бы наши углеводороды в разы дешевле, а всю маржу получали посредники. Затем отключение от Свифта и дальнейшее удушение из которого выхода было бы два: ликвидация России или победа в войне с объединенным Западом.

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

  Вы еще страшней себя запугайте, может потом под стол залезете. smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

А что страшного в иранской жизни? Ну был бы в России доллар по 200 руб, и россияне ездили бы работать на Украину, а не наоборот, так мы и не такое переживали. Другое дело, что популярность Путина бы упала ниже критической отметки и на внешние акции вроде Сирии и обновление вооружения не было бы средств

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

А что страшного в иранской жизни? Ну был бы
в России доллар по 200 руб, и россияне
ездили бы работать на Украину

 

  Вы  не правильно понимаете политику партии: 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

ютьюб не смотрю да и мало ли что он там говорит

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

мало ли что он там говорит

Мало ли что ты там говоришь.smile7.gif 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

вообще восхищают храбрые люди , дающие советы президенту , но берущие именно на него всю ответственность .. А  ничего что еще нечем было воевать ?Армия не готова , высокоточного не было , РЭБ  тоже скорее всего в зачатке .

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

 А  ничего что еще нечем
было воевать ?Армия не готова ,
высокоточного не было

 

  Вы уж как то определитесь, или боевая перевооруженная армия провела  гениальную операцию в Крыму, удивив весь мир, или армия была не готова и воевать нечем и никаких заслуг Шойгу не было, которыми тогда все восхищались.  Тем более у Украины как таковой армии вообще не было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 1 месяц)

Отчего же за Крым таких санкций не ввели? Или полагаете, что Донбасс для запада важнее? да они не знают, где это и плевать им сто раз. А ситуация безвластия была удобная, да. Быстро кончилась, правда. С выборами потрошенки.

Аватар пользователя Иван Петровский

Европе санкции против России вредны и каждый раз США приходилoсь нагибать Европу все дальше и дальше под каким либо поводом вплоть до классического сбития пассажирского самолета. Лучшего повода для санкций как явная война с соседом трудно придумать, а Крым воссоединился юридически практически чисто

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Лучшего повода
для санкций как явная война с соседом
трудно придумать

     Какая война ?  Там был хаос и страх новоявленных. Но была большая поддержка населением России.

 За считанные дни недели установили пророссийскую власть и ушли, все довольны и у Запада нет оснований гавкать.

   А  теперь там ростят антироссийскую молодежь, а старое поколение уходит, время работает против России.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Обычная война, с нацбатами, которые бы окопались в городах с тяжелым вооружением. Любое применение силы России для Европы неприемлимо потому что сегодня Украина, завтра Польша или еще что. А Крым ушел мирно 

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Обычная война, с нацбатами, которые бы окопались в городах с тяжелым вооружением

Дурбалей, нацбатов еще не было как таковых. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Вообще то День Добровольца на Украине отмечают 14 марта.

 

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Вообще то День Добровольца на Украине отмечают 14 марта.

smile3.gif

 Ваня, у тебя хотя бы одна извилина имеется? 

  Ваня, что ты отмечаешь 12 июня и какое это имеет отношение к реальности? Или скажем 4 ноября?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

14 марта первое подразделение украинских нацистов из активистов Майдана начало подготовку к нападению на Юго Восток.

Сразу после 13 апреля  Киев сформировал уже 4 нацистских батальона, а далее общая численность легальных нацистских украинских подразделений доходила до 15 тыс человек. Причем надо иметь в виду что (ради будущих урожаев и будущего человечества вообще) формирования патриотов Украины неоднократно (до 5  раз) перерабатывали на перегной, так что общее число патриотов Украины,  подлежащих по твоим словам утилизации, в разы больше. А потери среди гражданского населения, которое украинские нацисты использовали бы как живой щит в городах, составило бы не менее  50 тыс человек.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

За считанные дни недели установили пророссийскую власть и ушли, все довольны и у Запада нет оснований гавкать.

А че ж с Донбасса-то никак уйти не можем? А они все едут и едут на нашей шее. А план был, чтоб вот так ехало пол Украины. Сами, все сами

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

А че ж с Донбасса-то никак уйти не можем? А
они все едут и едут на нашей шее. А план
был, чтоб вот так ехало пол Украины. Сами,
все сами

 

 А что масла в голове не хватает это понять?  Не способен понять чем отличается по самодостаточности область, завод или цех. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

турбо-​патриоты

Не понял, кто из перечисленных в статье личностей турбопатриот, Ходорковский или Шендерович

А если речь о представителях кланов, переехавших с нацокраин в советское время, они скорее лоббисты нероссийских интересов

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 неделя)

Без России мира там не будет, это уже сотни лет так.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

На мой взгляд у Армении нет будущего, и она будет рано или поздно поглощена.  Нет повестки дня, нет объединяющей идеи, нет притока граждан, а есть его постоянный исход.  Нормальное государство в сложные периоды может уменьшаться, в благоприятные - растет. Армения последние столетия постоянно сокращается по территории, а население убегает. Государственность в Армении  - провалилась. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 9 месяцев)

Единственное решение - Закавказская Советская Социалистическая республика. Государственный язык русский, национальный язык дети учат по выбору родителей, и плюс два иностранных. Тогда никаких конфликтов не будет в принципе, в паспорте национальность "советский", а уж кто как себя дома называет - его дело.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 9 месяцев)

И беспроцентный кредит из российской кормушки на все хотелки. Это уже было.

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Так это миротворцы под эгидой ООН там, в Карабахе, разводят ситуацию?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя kauno marios
kauno marios(4 года 5 месяцев)

В-​третьих, нужно думать и о долгосрочной ретроспективе, и о долгосрочной перспективе: т.е. почему, на каком основании — и что будет потом?

А что тут непонятного. Будет добивание турками и азерами сначала Карабаха, потом Армении. Как следствие неминуемый уход России из Закаваказья. И если Рф такой вариант не устраивает, то втягиваться в войну придётся. А разнести азеров сейчас многократно проще, чем турков потом. Ну или признавать поражение и готовиться к уходу.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя тэт
тэт(3 года 5 месяцев)

уронить на каукас пару толстячков чем кормить этих...миротворцев

если позвали их то пусть сами и кормят и зарплаты и пенсии с 40-ка лет платят

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Сергей Карпенко

ArmenianReport звучит громко , но на самом деле это несколько армян живущих в Торонто . Зоологические русофобы .

Справедливости ради можно отметить что , полно текстов с подобным содержанием  написанных армянами "пашинянцами" и другими  в Армении.

Забавно время написания . Ещё не прошло и 12 часов с начала войны , но выводы и визг уже есть. 

 

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(5 лет 11 месяцев)

Либерасты, вместолевые и вместопатриоты работают не как молот и наковальня, а как выгребная яма и ее содержимое.

Попадать туда, конечно, неприятно, но вас никто и не заставляет. Есть опция просто пройти мимо. Собственно, адекватные люди так и делают. Именно поэтому у либерастических и розовых помоек рейтинги на уровне стат погрешности. Ну, или на уровне % людей с психическими отклонениями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***