СовФед: Необходимо создание национальной операционной системы

Аватар пользователя alexsword

Секретарь комиссии СФ по развитию информационного общества:  "Нам стоит подумать над созданием собственной полноценной операционной системы российского производства... Государство должно действовать не запретительным образом, а стимулировать отечественных разработчиков для создания импортозамещающих продуктов... Создание собственной операционной системы путь очень небыстрый, который требует значительных инвестиций". По его словам, сначала необходимо создать операционную систему с небольшим функционалом для узкого применения, а затем постепенно ее совершенствовать.

ИСТОЧНИК

Непонятно, почему не взять Linux, по примеру Китая, зачем клоунада с "небольшим функционалом"?

Комментарии

Аватар пользователя Sphinx99
Sphinx99(10 лет 6 месяцев)

Распил жежж потому что

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)
Так и есть. Можно хоть сегодня взять линукс, допилив, сделать свой защищенный дистрибутив. Еще сюрприз, линукс сегодня подойдет для 90% офисных задач, а если станет правилом для организаций, то разработчики очень быстро все портируют.
Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Как - зачем? о.0 Алекс, а вы точно в РФ живёте?

"ВС РФ не приняли на вооружение новую единицу артиллерийского вооружение из-за названия: "Безоткатное орудие""

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(10 лет 2 месяца)

Алекс, возвращайтесь в Россию =) Со стороны часто забываешь, как пилят Россию все, кому не лень...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Предпочитаю все же обсуждать факты, а не домыслы.  

Фактом является то, что мне непонятен ответ на заданный вопрос.  

Мало ли, может у кого-то есть пристойный ответ, давайте обсудим.

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(10 лет 2 месяца)

Алекс, ну дык ответ дали уже. На чем зарабатывать и воровать?

Был бы рад ошибаться, да чувствую, что прав.

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 1 неделя)

Хотелось бы получить пристойный ответ, но вспоминается сразу другое:

дядя Дима в своё время обмолвился, что на создание российской ОСи на основе линукса выделили много миллионов, в скором времени появился небезызвестный школьник с BolgenOS и все дружно сделали выводы.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(12 лет 1 месяц)

Возможное рациональное объяснение в том, что для многих применений в качестве встроенной ОС требуется решение именно с закрытым кодом, гарантированно не содержащее закладок и механизмов "обновления". А то винда, обновляется и обновляется...

Американцы включили Касперского в список самых опасных людей на Земле

Наш ответ Stuxnetу

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(11 лет 5 месяцев)

Факт состоит в том, что ПО это нематериальный актив, на его разработку можно потратить кучу бабок, создать опорные регионы по внедрению, потом постоянно, что то дорабатывать. В общем это самое приятное для отмывки область. Ведь в дорожном строительстве при желании можно всегда проверить сколько и какого асфальта закатали, а при разработке ПО байты на весы на положить. А под создание национальной операционки можно целую национальную программу развития забодяжить, и в итоге после всего тот же  Linux можно перелицевать и выдать за результат. 

В свое время по роду своей работы (работал в системе ЦБ) имел удовольствие наблюдать как на ПО мыли сотни миллионов и никто за это не ответил.  

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Уже обсуждали. В своё время Алкснис точно так же носился с идеей "российской операционной системы". Но поскольку носился он по просторам ЖЖ, ему в комментариях объяснили, что это (в такой формулировке) ерунда, и он занял более конструктивную позицию.

Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 3 месяца)

Две вещи: поддержка и безопасность.

Если взять просто линукс, то нужно чтобы кто-то его поддерживал на случай проблем, сбоев, допилов. Этот кто-то чтобы взять ответственность за ось, должен ее подготовить к такой поддержке. 

По безопасности и так понятно - если этой системой будет пользоваться все государство - нужно проверить и подготовить все со стороны безопасности - утвердить используемые алгоритмы шифрования, закрыть дырки, которые не важны для обычных пользователей, но важны для гос-организаций.

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 6 месяцев)

это в какой звездной системе не пилят? альфа центавра?

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Казалось бы, колбасникам какое дело до того, как пилят Россию?

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

Что мешает взять имеющуюся ОС МСВС?

Аватар пользователя Пастух
Пастух(10 лет 8 месяцев)

ОС «Эльбрус» на базе Linux 2.6.14 для процессоров "Эльбрус" - есть и проц и ось

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Тут двойной профит! Внедрение линукс позволит отказаться от интела в пользу разных риск архитектур, в том числе отечественных!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Собрать 10-20 программистов-линуксоидов, дай им достойную ЗП и они тебе за год напишут операционку.

Я-бы не хотел участвовать в таком - слишком высокая ответственность.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А чего ж не месяц?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

При увеличении числа разработчиков - увеличивается скорость написания продукта, но при этом увеличивается время на согласование частей проекта, а оптимально для некоммерческой операционки - 10-20 человек, остальные - балласт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

И сколько некоммерческих операционок вы написали, или хотя бы имели отношение к процессу?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

аналог mini-linux под специфическую ARM-платформу. Для военных. Остальное Вам знать не положено.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А, ну понятно. Каждый, кто перенес готовый линукс на новую аппаратуру и собрал ядро с кастомными настройками, считает, что написал операционку.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Каждый, кто перенес готовый линукс, - разумеется... :)))

А кто сам писал - тот вообще никто.

з.ы. rm /dev/null

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Сегодня сказать "аналог линукс" - значит признать, что был взят код линукса и что-то там было изменено. Работа хорошая и достойная, никто не сомневается в заслугах. Тот же ucLinux (вместе с uclibc, busybox) в свое время был прорывной штукой. И такая работа действительно может быть выполнена командой человек в 10-20 за год, при условии что не надо тестировать полученное на большом количестве аппаратных платформ.

Но операционка - это все-таки нечто большее, причем на порядок. Прежде всего - это прикладной софт. Данная тема - про госорганы, поэтому речь идет как минимум о системах документооборота, кадрового и складского учета, бухгалтерия, интернет. А по-хорошему - еще и мультимедиа, факсы, CAD, математические пакеты, средства разработки. Без всего этого операционка, какая бы крутая она ни была - нафиг никому не нужна.

Как вы собрались за год это все написать? Даже если вы запустите инфраструктуру GNU, вы потратите больше года и существенно большую команду, чтобы это все собрать и протестировать. Посмотрите на дистрибутивы, которые годами всем опенсорс миром поднимались, и то только последние года два-три эти дистрибутивы доросли до промышленного уровня для 686 и amd64... А вы в 10 человек за год :)

Далее, операционка тем и ценна, что работает на разной аппаратуре. А за год вы даже переговоры с производителями толком не успеете провести. И опять же - пока нет хороших стабильных драйверов для большинства аппаратуры - никому такая операционка не нужна. В свое время великолепный, надежный, красивый, быстрый OS/2 3.0 умер из-за отсутствия поддержки со стороны производителей в разработке драйверов.

Опять же, можно воспользоваться существующими драйверами. Но только в том случае, если, опять же - у вас клон линукса.

Так что... недооцениваете вы сложности. На порядок - как минимум. А то и более.

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Лаборатория Касперского этим занималась ещё в 2012 г. http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/07/19/496956

http://www.securelist.com/ru/analysis/208050772/Bezopasnost_klyuchevykh_sistem_informatsionnoy_infrastruktury_tochka_doveriya

http://youtu.be/lKBYeubHJio

Впрочем, непонятно, на какой стадии разработки ведутся сейчас.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Нет никаких причин кроме "необходимости значительных инвестиций".

Кроме уже имеющихся МСВС и налоговой есть две российские вообще оригинальные разработки - "Фантом" и ReactOS. Но там уже некуда инвестировать.

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Колибри ОС забыли.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

ДА !

Кстати, как раз с очень ограниченным функционалом :-)

 

Аватар пользователя allllbbbert
allllbbbert(11 лет 7 месяцев)

"Непонятно, почему не взять Linux, по примеру Китая, зачем клоунада с "небольшим функционалом"?"

Потому что, ИМХО, люди принимающие решения там высоко часто не смыслят в ИТ. Для них ЛИНУКС это мистика, в лучшем случае знают только название, а спроси что это - не смогут объяснить.

Я думаю начинать надо с себя, если критическая масса народа перейдёт в ЛИНУКС, то потребность в нацОС отпадёт сама собой.

ПС Выше писавшим: шутка про "распил" смешна только первые 20 раз. Придумайте чего нового, а ещё лучше: откройте глаза на то как "пилит" весь мир.

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(10 лет 2 месяца)

Значит мы живем в одной из самых смешных стран, коли пилят столько, сколько вы не видели нулей в жизни.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Мозги вправить или сам? 

Только на данной странице не менее 100 нулей (нашёл через поиск). Пилят более, чем 10^100 рублей? дядя, вы из какой галактики? 

Кстати. в дате моего сообщения тоже аж три нуля. И ещё пять в самом сообщении. 

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(10 лет 2 месяца)

Слов нет. Извини, ошибся. Думал, что говорю с человеком, а оказалось с ...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

ОК, считай меня роботом!  Но высеры я не люблю!

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Факеу, Я-Гриша и ебург - все они из Пиндосии. И очень переживают за коррупцию в России.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

+!

Аватар пользователя allllbbbert
allllbbbert(11 лет 7 месяцев)

Добавить нужно ещё один ноль: тролля с кликухой "ФакЕУ". Уже аж целые 2 месяца тут троллит. :)

Аватар пользователя tomcat
tomcat(10 лет 1 месяц)

а вот полностью соглашусь с оратором!

1. Начинать надо с себя, а не сидеть на свеже (или не свеже) краденой (в большинстве своем) ОС и пузыриться от важности.

Есть Linux во всем его разнообразии, есть OSX. Например у меня дома только одна машина с купленным windows (для управления чпу станком) остальные Linux (мои) и OSX (жена и дети). Както так.

2. Про распил уже давно надоела хохма.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

У меня все ОС лицензионные. Все инсталляции на всех устройствах. 

Аватар пользователя allllbbbert
allllbbbert(11 лет 7 месяцев)

Лично для меня ЛИНУКС более функциональный чем ВИНДОВС, вот я покупаю себе компы без ВИН и плачУ за тот же продукт на 150-200 евро дешевле. И так уже с тремя компами. Итого я сэкономил около 450-600 евро.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Новые ноуты на Линухе не часто встречаются, но они есть:

http://flashcom.ru/market/noutbuki/filter_f_os-Linux/

Как правило, это дешёвые машинки, где Линукс стоит для достижения максимально конкуретноспособной цены. 

Аватар пользователя allllbbbert
allllbbbert(11 лет 7 месяцев)

Я не беру ноут с ЛИНУКС, я беру ноут без ОС как таковой. И это не только дешёвые нетбуки, но и вся линейка до топовых моделей. 

Пример на вскидку. Производитель, модель такие же:

i7-4500U 3.0Ghz, 15.6"(1366x768), Radeon HD 8670M-2GB, 8GB, 1TB, Windows 8.1 - 773,00 €

i7-4500U 3.0Ghz, 15.6"(1366x768), Radeon HD 8670M-2GB, 8GB, 1TB, Linux - 694,80 €

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Или операционка лицензионная или Линух, сейчас я полностью перешел на него, но только по работе приходится иметь дело с виндой...

Аватар пользователя tomcat
tomcat(10 лет 1 месяц)

Чтож сие говорит о Вашей честности. Особенно при широте возможностей использования пиратского ПО Microsoft и сотоварищи.

Чтож, без грамма ерничания, Уважаю. Надеюсь, что сознательных и честных граждан, как Вы, со временем будет становиться больше :)

Прозит.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

> Например у меня дома только одна машина с купленным windows (для управления чпу станком)

И Mach3 честно купленный? 

Аватар пользователя tomcat
tomcat(10 лет 1 месяц)

Да. А как иначе?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы мне напомнили один анекдот. В интернете я его не нашёл, придется топтать клавиши, набивать его заново.

Итак, умирает "браток из 90-х". Попадает в ад. Там его встречает дьявол. Объясняет, что ад - вполне комфортное и уютное место, и не следует его опасаться. Проводит экскурсию по аду. "Слева - бильярд, справа - боулинг. Слева - ресторан, сперва - бар. Вон там - бассейн, а здесь - сауна..." И так далее. Браток постепенно расслабляется... Дьявол неожиданно оказывает нормальным пацаном, и они с братком явно симптизируют друг другу.

И так, за легкой беседой, доходят они до какой-то невзрачной дверцы. Браток спрашивает, что за ней. Дьявол с явной неохотой открывает дверцу... А за ней - кипящие котлы со смолой, раскаленные сковородки, вопящие грешники, черти с вилами... Браток бледнеет и, заикаясь, спрашивает: "А это что такое?!" Дьявол, в явном раздражении, закрывает дверцу и произносит: "Аааа, это.... Это - для верующих. Они без этого не могут. Да расслабься ты! Пойдём, лучше, выпьем чего-нибудь, с девочками тебя познакомлю..."   

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Гы ) лет пять уже юзаю линукс на десктопе, основные профиты :

1. Графический интерфейс на порядок удобней и лучше чем в винде. Раньше  использовал гном, сейчас гном шелл. Виндовс7 после этого кажется примитивным.

2. я забыл что такое вирусы, трояны, засорение реестров и тд. Рабочий комп. Достаточно один раз все настроить.

3. Все основные приложения есть, все более менке работает и улучшается. Особенно если сравнить с тем как все было например в 98 году, когда я в первый раз поставил редхат )

это чисто пользовательские примеры, а ведь можно еще множество тех аспектов привести.


Зы

Линукс так же на ноутбуке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А что вы делаете на этом десктопе, ну и на ноуте?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Помимо типовых, офисные задачи : документооборот, отчеты, почта, интернет, печать этих самых документов. Иногда требуется графика, под что есть аналоги фотошопа и им подобным. само собой, всякие видео смотреть не проблема. Но самое интересное, тот же гном-шелл на порядок удобней, если вы работаете с кучей документов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы