Комментарий Авакова: "Ночью, в ответ на атаку на военную часть Национальной гвардии в Мариуполе подразделения МВД провели операцию по локализации банды нападающих, которых насчитывается около 300 человек. После того, как военную часть нападавшие забросали зажигательными фугасами и коктейлями Молотова и открыли огонь по постовым - нацгвардейцы открыли предупредительный огонь. Затем, после предупреждения, согласно уставу - при повторе атаки - огонь на поражение... Среди служащих МВД потерь нет. По предварительным данным среди нападавших боевиков - трое убитых, 13 раненых, 63 задержанных. Изъято оружие".
Формирование восточной "небесной сотни" идет по плану.
Комментарии
Вояки... Зачем вообще тогда все это затевали?
" Главная цель любой майданной движухи - хоть с проевропейскими, хоть с пророссийскими лозунгами - создание телекартинки, не более того."
http://aftershock.news/?q=node/222512
Похоже, что такой сценарий имеет место быть. Надеюсь, что он не единственный. Давайте представим, что Россия спокойно все это движение динамит. Что тогда придется расхлебыать? Ведь без потерь уже не получится. И вообще, что тут можно противопоставить?
Уж Аваков-то точно не зарекомендовал себя как источник правды...
Вот про это с другой стороны:
http://lifenews.ru/news/131428
> Они использовали отравляющие газы
Ага, очень "достоверный" источник.
Достовернее авакова.
Гы, чем? Тем, что он "за нашых"?
Гы, статистически. А вы с атомным гномиком любите быть, типа, "над схваткой", как я посмотрю)
Попытки быть объективным зачастую приводят к предательству, как и другие подобные "благие намерения".
Цель ресурса - дать информацию, с минимальными затратами на единицу времени читателя, а не пропаганду.
Повстанцы тоже транслируются. В данном случае их точка зрения (повстанцев) не едина, а противоречива - одни обвиняют провокаторов в своих рядах, другие - "неожиданный" газ.
Точка зрения Авакова - отработали по закону и по уставу. Она не противоречит заявлениям повстанцев.
Приведение "точки зрения Авакова", пособника и марионетки американских оккупантов, это, Алекс, не информация, а именно пропаганда, причем деструктивная (надеюсь, Вам знаком этот термин, если нет -- пожалуйста).
Т.е. это приведение не соответствует декларируемой Вами цели.
Согласен с Вами, что объективная информация нужна.
"Занаша пропаганда", как Вы изволите выражаться, дает не абсолютно, но достаточно объективную информацию, с чем Вы так же, наверное, согласны.
Но получение ее в обстановке информационной войны, сопровождающей гражданскую, как водится, затруднено.
Так зачем затруднять еще более, если Вы сами прекрасно знаете цену "точке зрения Авакова"?
P.S. "по уставу и по закону" Дикого поля, надеюсь?)
У вас есть возможность создать свой раздел на ресурсе и размещать там любую информацию, которую сочтете нужным. Люди смогут читать, либо подписавшись на рзадел, либо через пульс / блоги.
В чем проблема?
Кроме того, если есть веские основания для опровержения данного заявления Авакова - давайте их сюда, дополню запись. что именно оспаривается-то?
Благодарю за предоставленную возможность. Изредка её использую по мере возможности. В чем проблема -- вопрос настолько общий, что так вот с ходу ответ на него и не дашь.
С удовольствием узнаю Вашу точку зрения на этот счет)
Оспаривается, собственно, только это: http://aftershock.news/?q=comment/922926#comment-922926
.
Там ни та не другая сторона пока не доказали, что они "наши".
Возможно, толпу, атаковавшую ВЧ, вообще подставили.
Решение простое - нужна жётская военная дисциплина. Никто никуда не ходит без команды. И тогда пришедшая толпа провокаторов не сможет выцепить народ на бессмысленный штурм.
Стороны, естественно, ничего и не могли доказать. Мы сами выбираем стороны. И люди разные тоже себе сами выбирают стороны.
Тоже склоняюсь к версии подставы, тем более, что были не только предупреждения, но и многочисленные подтверждения использования противником тактики провокаций, включая 20.02.14 на ул. Институтской в гор. Киеве.
Решение правильное, но не сказал бы, что простое.
Газ для разгона толпы - штатно, "отравляющие" просто непрофессиональное название..
Аваков как источник лучше?
Идет штурм части. По уставу надо ответить, потом разбираться. Какие претензии к бойцам, не пойму? Майданутые с обоих сторон, привыкли к иному вот и распоясались, но в данной конкретной части, видать командир не побоялся отдать положенный приказ.
а вообще, повстанцы друг другу противоречат. Вчера другие повстанцы обвиняли не "неожиданную" ответку, а провокаторов в собственной среде:
По Мариуполю свежая сводка.
Из Донецка прибыла группа (с их слов), оказалась провокаторами, зашли в ГорСовет, был разговор, вышли, сорвали толпу и повели их на часть ВВ. Была провокация, стали бросать коктейли Молотова, в ответ пошла стрельба, на данный момент 4 200-х, 12 300, стрельба продолжается, бардак. Созывают людей, нужна помощь.
http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1
лайф ньюз заявил, что пропала журналистка во время ночной "атаки".
Самовыпил бандюков перед камерами. Двойной профит хунты.
провокация самой хунты, судя по всему. Их "отпечатки пальцев" решения вопросов.
Сопротивление подобным не светилось.
> Сопротивление подобным не светилось.
Как это? А поджог райотдела, например, и избиение начальника? Это ведь в сути своей тот же самое - явный криминал и провокация на стрельбу.
многие оттуда пишут и говорят, что около Сопротивления много провокаторов. Пишут об этом же и другие - начиная с алармиста, но не дезинформатора Путника до вполне уравновешенного Олреди.
Были ли поджоги и подобное санкционировано или хотя бы одобрено штабом Сопротивления - верхушкой армии ЮВ ?
Это понятно, что в движухе много провокаторов. Я о другом - в верхушке их не меньше, а скорее и больше :-).
Чем уровень ближе к заказчикам движухи, тем меньше иллюзий, зато больше денег.
Вы пропустили, было уже и видео - этот начальник столкнул с крыши парня с флагом, тот серьезно пострадал. Просто огреб сразу ответку, хорошо не убили...
Алекс, понятно, что бунт в ЮВУ выглядит пока не образцово, да и есть вероятность что там половина ряженых... но Вы действительно до сих пор, как Беркем, советуете умным "гномекам" либо разойтись по домам и готовиться к выборам 25 мая, либо ехать в никуда в Россию Дальний Восток нам поднимать?
Я ничего не советую, их дела. от советов ничего не изменится - ни цели организаторов, ни количество гномиков, готовых им помочь.
Повторяться не будем, все уже обсудили тут:
http://aftershock.news/?q=node/222512
Русским и так после 1000 лет геноцида трудно самоорганизоваться, самоорганизуются выдвинут своих лидеров и пойдет дело. А цель русских ясна как божий день восстановление русского единства Русских Украины, Белоруссии и России.
Это геополитическое усыхание. То же, что после распада СССР, когда русские поехали в Россию. Это равно потери влияния на месте их прежнего проживания. В случае же Украины, мы получим сотни тысяч беженцев/переселенцев в течение нескольких лет. А затем - откровенно враждебное русофобское государство, готовое Дьявола на своей территории разместить, лишь бы насолить России. Это около 500 км до Москвы. Это взлом нашей обороны. Но и Алекс прав в том, что России придется много чего расхлебывать, если сейчас взять ЮВУ. Мы в цугцванге. Все теперь зависит от умения Путина и его команды пройти по лезвию, не поранившись. А между тем - накаляется обстановка в Сирии. Учения в Чечне проводятся с явной подготовкой отражения атаки просочившихся наемников. США последовательно создают пояс нестабильности вокруг России, стараясь сжать кольцо. Но за последние годы Россия не раз преподносила "сюрпризы", которые сливали все затратные потуги американцев. Лично у меня складывается мнение, что США получат ответку совсем не там, где ее ждут.
УНИАН? хм... Да и цифры выглядят немного сомнительно. НГ тоже ни разу не ССО. Но у них потерь нет, а у "нападавших" - 200-ые, куча раненых + целая толпа задержаных. И это не учитывая того, что нападение было внезапным и ночью. Как вообще такое может быть - ночью, внезапно открывают огонь по постовым и...без потерь. Стреляли холостыми?
стреляли в твитере .
упс...не внимательно прочитал исходное сообщение. удалено
Черт, как бы хотелось иметь более или менее объективную инфу. Но верить никому нынче нельзя. Даже Мюллеру (ака Броневой). Даже на АШ набросы просачиваются, несмотря на услия Алекса-Клинка. А на ГА - вообще шабаш. Там модераторы просто не успевают фильтровать поток инфопоноса. Такие вот делЫ.
на видео нет оружия у "нападавших". видимо стреляли на словах онли.
В принципе я с Вами согласен, но не рекомендую ориентироваться на видео. Шило со сбитым вертолетом уже доказало, что там лажи - выше крыши! Конечно, когда показывают "революционную Москву", а на улицах пальмы - диагноз очевиден. Когда показывают "енотов", а на заднем плане зеленые июньские леса и трава по-колено, тоже - очевидно. Но когда показывают барахтающийся верт БЕЗ фона, то непонятно - что это и где это. Такую картинку могли вообще утащить из Чада или Сомали. Кто знает? У журналюг нет не только совести, это даже не праститутки, это что то запредельное. Ведь они не могут не понимать, что дерьмо, которое они публикуют оказывает влияние на мнение миллионов людей...Думаю в аду у них будет пероснальная сковородка, особо крутая, с раскаленными колами в задницу...ну, или как то так.
Это провокация приезжих боевиков:
"Сайт Novorossy.ru сообщает следующее:
В 20:50 была устроена провокация около военной части внутренних войск, по проспекту Нахимова. Неизвестные лица на площади возле исполкома призывали в мегафон людей на воинскую часть. Многие не поддались на провокацию и не пошли на часть, потому что в Мариуполе многие жители знают, что мы находимся в дружеских отношениях с солдатами ВВ.
Когда люди туда пришли, то провокаторы, пришедшие в группе, начали забрасывать часть коктейлями Молотова. Сломали ворота. Со стороны провокаторов ведётся стрельба из автоматического оружия.
Бойцы на посту открыли предупредительный огонь в воздух.
Стрельба в воздух продолжалась, в том числе и из пулемёта! В результате перестрелки ранено по разным данным от 5 до 12 человек.
По сообщению из штаба сопротивления, находящегося в здании исполкома, к этому инциденту мариупольский актив отношения не имеет — это дело рук приезжих боевиков.
Всё, что известно о провокаторах, просьба сообщить в милицию по номеру 102."
http://www.odnako.org/blogs/iz-mariupolya-soobshchayut-o-shturme-voinskoy-chasti-so-strelboy-i-ranenimi-pohozhe-na-specprovokaciyu/
Погоди немного, вот как сознаются 69 террористов , что они Русские спецназовцы, и родители их были Русскими спецназовцами, а если кто не верит , то вот паспорт и военный билет + прлюс приказ кгб и лично путина прлагается.
Сами повстанцы писали, что была приезжая группа. Только не из России, а из Донецка.
Сопротивление открестилось от этого: https://vk.com/ohranamariupol
Достоверной инфы пока нет.
Есть мнение, что реализуется вот этот сценарий: http://putnik1.livejournal.com/3051219.html
не без того, что есть вполне корыстные силы, которые хотят свой гешефт с происходящего. Но уверен, есть и абсолютно искренние в своем нежелании жить в психдоме "Украина". Они вполне могли соорганизоваться во время предыдущих мирных митингов, найти друг друга, обзвонить старых друзей сослуживцев и структурироваться.
И у Ильича были попутчики, если покопаться в истории. Которыми он активно пользовался. Пока дороги совпадают, можно идти вместе, только контроль и кадровый вопрос не отдавать. Иначе опутают паутиной.
Насчет конкретики - там уже идет, вялотекущая пока еще, но война. Значит, все должно быть организовано вокруг Армии, как вокруг Совета Обороны в ВОВ.
Единоначалие, а не махновщина, которая только портит все.
Анархия - мать проигрыша. Там, где это невозможно, где действуют автономные сети, к примеру, единоначалием должны стать принципы и методы борьбы. По ним сверяться, если нельзя получить приказ начальника.
При строгости дисциплины должна быть и гибкость на местах. И чтобы слишком не "изогнуться" и должны быть эти принципы и методы. Своеобразный Устав Сопротивления.
Все остальные наращиваемые структуры должны безусловно подчиняться Армии Сопротивления. Снабжение, информационные, агитационные, даже хозяйственные, когда до них дело дойдет.
Сопротивление начало двигаться в этом направлении. Сделано два правильных шага:
1) вместо российского флага устанавливается свой,
2) создаются структуры централизованного управления.
Но люди есть люди. Пока Мариуполь договориться с Донецком чей "народный президент" более народный, должно пройти время. И киевская власть спешит воспользоваться этим, чтобы вбить клинья. Для этого - провокации. Характерный почерк США, это их стиль. Консультанты из ЦРУ свой хлеб отрабатывают хорошо. Надеюсь, российские специалисты тоже уже на местах ведут работу.
Только вчера с DirectNik говорили об этом. Видимо я слабо представляю (или уже успел забыть), как выглядит самоорганизация людей в отсутсвии действительно авторитетного руководства. Очень хотелось бы, что бы все эти "президенты" как можно быстрее пришли к "общему знаменателю", не тратили ресуры (очень важный ресурс - доверие и пассионарность) зря и создали некую, пусть не монолитную, но и не столь хаотичную, структуру. Мы же видим, как в "рыхлых" структурах ковыряются агенты хунты, паразиты от криминалитета и просто нечистоплотные люди. Типа, под шумок отжать себе любимому немножко материальных благ. А патриоты - гибнут. Грустно.
Всё новое хорошо забытое старое Русь вечна и рулит на ней Вече. Казаки тож ещё не совсем забыли что такое самодержавие.
Ну да. По первости - военный коммунизм - вынужденная мера.
По первости - это единственно рационально верная стратегия , гарантирующая шансы. Все остальные схемы припарки мертвому.
Пена, которая мечтает о педерации с гомиками из Киева спадёт, борьба за русское единство уже началась.
<<Олег Соскин советник всех президентов новой хазарии.
Летом 2011 года Соскин заявил, что «московиты украли у украинского народа язык, православную веру, название страны, а сейчас пришло время это все нам вернуть. А они должны возвратиться к своему финно-угорскому, тюркскому фундаменту».[15] По его убеждению, «бандит Пётр I украл у Украины её генетическое название „Русь“, назвав свою империю латинскими буквами RUSSIA, которая стала называться в романо-германском мире „Раша“. А финно-угорцы трасформировали ее в „Россия“».>>
У меня друзья были у той части ВВ. По слухам туда завезли бойцов ПС под видом подкрепления из Луганска. Они сразу месных солдат и повязали. Из захваченного горсовета туда сразу отправились бойцы для переговоров. Пообещали отпустить с миром, если те уберутся из города сами. Но что-то пошло не так, и началась перестрелка внутри части. Вроде бунт. То что попало в дома - шальные пули. Но потом начали стрелять по толпе. Как факт: больницы Мариуполя просто забиты украиноязычными ранеными, но о них нигде ни слова. И ночью барражировали два МиГа, видимо для острастки. Седня ждем штурма горсовета