Предлагаю серьезное обсуждение важной и актуальной для многих обывателей как России, так и Украинв темы, поэтому тем, кто хочет просто постебаться - убедительная просьба не засорять топик.
Итак, у большинства обывателей есть некие рублевые (или в гривне) накопления. В свете грядущей девальвации (а для гривны просто падения) и неопределенности будущего перед обычным человеком встает серьезный вопрос - на что потратить или куда вложить деньги.
Для примера возьмем сумму накоплений в 500.000 рублей. И необходимость их вложить в течение месяца.
Возможные варианты с комментариями:
1. положить на депозит в банке - неактуально, рубль обесценивается гораздо быстрее выплат банковских процентов.
2. купить валюту - достаточно разумный шаг, но будущее и евро, и особенно доллара туманно.
3. вложиться в надежные, но низкодоходные акции (газпром, роснефть) - ситуация аналогична вкладу в банк. плюс глобальная нестабильность финсистемы и ее коллапс могут превратить акции в обычную бумагу.
4. драгметаллы - долгосрочный тренд на уменьшение цены, соотв. вместо частичного сохранения накоплений, прямо противоположный результат.
5. инвестиции в самообразование - хороший прогноз. но на кого учиться непонятно плюс ограничение по времени. а образование - процесс долгий (хотя какие-нибудь курсы можно и за несколько месяцев окончить)
6. запас еды - хороший вариант. надо покупать высококалорийные продукты с длительным сроком хранения (макароны, крупа, сахар, соль, консервы, энергетические батончики типа "Сникерс")
7. электроника - быстро теряет в стоимости, но на фоне девальвации м. стать
неплохим вложением. особенно актуально,если является средством производства.
8. автомобиль - аналогично п.7, но надо помнить о том, что его содержание само
по себе будет постоянно требовать деньги. плюс надо сразу делать запас ГСМ и
запчастей. плюс за 500.000 хорошую машину с оформлением и страховкой не купишь. но неплох вариант краткосрочного кредита при стабильной работе. выплачивать будете дешевеющие деньги за уже приобретенный и дорожающий товар. возможность получить выгоду. но! новый авто в первые несколько лет теряет треть стоимости. поэтому мое имхо - если авто не явл для вас средством производства (заработка)
9. земля под личную застройку - в целом неплохой вариант.
ну у меня пока все. какие у вас есть комментарии по предлагаемым пунктам и предлагайте свои. еще раз подчеркну, что рассчитываю на серьезную дискуссию.
Комментарии
Инфляция хороший стимул взять ипотеку, купить недвижимость, тут же сдать в аренду.
в целом интересный вармант. но по моим прикидкам (сравнивал выплаты по ипотеке и среднюю сумму аренды в Москве). выгоды (прибыли от сдачи) не получается даже при ипотеке на 25 лет. на более короткие сроки тем более. правда делал я такие прикидки около года назад, возм. сейчас этот вариант играет. также возм., в других городах ситуация другая. спасибо за совет.
"4. драгметаллы - долгосрочный тренд на уменьшение"
А это откуда?
Быстро сообщите об этом китайскому правительству. А то они покупают золото как сумасшедшие.
http://www.vestifinance.ru/markets/commodities
смотрите годичные и двухгодичные тренды по золоту, серебру, платине.
более-менее стабильно цена держится только на палладий.
Никакой серьезной дискуссии не будет, т.к. ситуация в мире такова что деньги вкладывать некуда.
Сумма про которую вы написали - 500 тыс, это копейки, их в принципе невозможно куда-то вкладывать кроме валюты, а это шаг сверх-рискованный сейчас.
я не имел ввиду серьезные капиталовложения.
заменим вопрос "на что потратить 500 тыс чтоб совсем их не потерять"
сумма выбрана, т.к. имхо это верхний уровень накоплений среднего росс домовладения на данный момент.
(фактич. статистич подтверждений к сожалению нет, у бол-ва сумма накоплений гораздо ниже)
большинство действ. скидывают рубли в валюту.
почему вложение в валюту (и какую именно) - это сверхрисковый шаг? имхо риски умеренные и гораздо ниже, чем оставлять в рублях.
Подобный вопрос уже рассматривался (на других сайтах). Ответ:
"домик в деревне" + тушонка-сгущонка + оружие и патроны + вещи длительного пользования в том числе и авто...
ну это стандартный вариант на случай БП. плюс рассчитайте необх для этого варианта сумму в 500 тыс он не укладывается, плюс нужна лицензия на оружие, которую за мес не получишь.
я рассматриваю вариант без БП и заныкивания на неопр срок в леса, а вариант попытки сберечь относительно небольшие рублевые накопления.
constant все верно описал.
Кроме того, сумма не настолько существенная, чтобы так серьезно подходить к этому вопросу.
Но если очень нужно потратить, чтобы не волноваться о судьбе этих денег, то я бы сделал так: убираем домик из предыдущего комментария. И получаем: запас продуктов + запас лекарств + гладкоствол + качественная одежда длительного пользования (несколько комплектов и не китайское барахло!). Подлечись! - это самое выгодное вложение средств. Вылечи все болячки, которые только можно. Сделай в доме ремонт (не евроатлантический, а просто качественный). Вот и все. Если что-то останется, то купи тур в какое-нибудь красивое место и спокойно, со вкусом отдохни.
После этого можно спокойно ждать будущего и копить следующие 100500 денег. :)
Деньги нужно тратить на увеличение эффективности хозяйства или на повышение качества жизни, сделай ремонт в квартире, или купи землицы для дачи, или обнови тачку, или купи технику для дома (+ к ремонту), или съезди в Европу или США, или пластику жене сделай (или себе). Копить деньги просто так это не очень эффективно, если не знаешь что с ними делать)))
до девальвации они у меня были в инвестициях. но сейчас процент от иныестиций не покрывает удешевление рубля + инфляция.
Вопрос - зачем ты копишь деньги? Кроме суммы на непредвиденные (ну тыщ 250). Допустим, ты накопишь 600 тыщ, потом 700, что с ними будешь делать? или они тебе просто не нужны на текущий момент и ты не знаешь что с ними делать?
речь не лично обо мне. про свои я уже ответил, я их инвестировал, пока было куда. сейчас ищу новое место. кстати 250 тыщ на непредвиденные - это ну мягко говоря оч мало.
Деньги должны приносить пользу, а не гемор с их размещением. Если пользы от них не видишь, то депозит в сбере лучший вариант, сбер знает что делать с деньгами)))
ну да 11% годовых. при том что купив евро пару месяцев назад и продав сейчас можно было получить столько же. плюс проблема с возможной выемкой денег при обвале рубля.
>>>Деньги нужно тратить на увеличение эффективности хозяйства или на повышение качества жизни
Согласен.
Зависит от того сохранить или преумножить?
если сохранить и сумма вполне приличная 500-800к рублей и более то ипотека в новом доме и сдавать - причем очень четко взаимодействовать с Аредаторами это позволит за 3-5 лет устранить все косяки нового жилья и спокойно туда заехать сдавая старую квартиру.
А вот если хочется приумножить... это сложно тк горизонт планирования не определен - а выбрать сейчас что то стабильное с горизонтом от 3-5 лет, та еще задача - легально это купить продуктовый магазин - небольшой, это адекватный вариант. Ежедневный пусть и небольшой доход - в худшем случае минимальна убыточность, но нужны или Навыки или управляющий...
Любые другие варианты с доходностью выше инфляции к сожалению куда слложнее и рисковее - на пример хай-тек тренды угадаешь прибыль может быть огромной, не угадаешь... Можно открыть свою ферму курицы, перепела, кролики, но вылезет сбыт и СЭС, да и сумма нужна 1,5-3 млн., если Свиньи и КРС то от 7 млн.
изначально хотя бы сохранить от девальвации. про ипотеку ответил выше. хотя рассчитывал повторюсь такой вариант год назад. надо сейчас по сайтам банков пройтись.
весь малый торговый бизнес (особенно продуктов - ими вообще рискованно заниматься) фактически удушен моллами и супермаркетами. больш-во держится на уровне самоокупаемости. остальные разорились. по крайней мере в москве.
хай тек крайне рискованно, да и не спец я в этой области (как и бол-во россиян).
в с/х огромное перепроизводство - много поставщиков, мало потребителей. оч трудно реализовывать товар. на кроличью ферму кстати 500 тыс хватит, но с реализацией беда.
на кроликов 500к хватит ТОЛЬКО если своя земля есть и пара тройка "рабов"... а так обслуживать больше 100 кролей та еще каторга...
Насчет удушености мелко продуктового бизнеса - так купите магазин в маленьком городе где больших магазинов пока не особенно много, оборот больше и там есть доход.
Еще зхороший бизнес Рыболовно спортивно охотничье снаряжение туту можно даже в крупном городе пробится тк ниша хоть и насыщеная, но не на 100%. Особенно с Эсклюзивом. Из того же раздела мелко партийное производства уникальных изделий - приклады, ручки, рукоятки, различный тюнинг охотничьего и стрелкового оружия итд итп(требуются - дизайнер эргономист, 2-3 инженера и станок с ЧПУ = примерно 700-800к, но может неотбится).
спасибо за интересные предложения
в малых городах тоже все поделено
кмк в провинции лучше с автозапчастями завязаться
все равно проще чем с суперами тягатся... влезть можно... да авто запчасти плюс сервис тоже интересная тема...
2 милиона Крымчан ,переходят на рубли , т е ,рубли печатать нужно ,что б рупь не укрепить ,
запись на снос в блоги, особенно с "10. оружие - хороший вариант..."
если вообще не на удаление
а шо такое? чем оружие не нравится? хорошее оружие дорогого стоит, высоко ценится.
теоретически еще можно в антиквариат или предметы искусства. но там проблема с быстрой реализацией при срочной необходимости иметь деньги на руках
удалил этот пункт.
будьте так любезны восстановите мой пост в блогах. думаю, содержание дискуссии имеет большую важность для подавляющей части населения нашей страны. заранее спасибо.
это не ко мне вопрос, я тут - рядовой, просто иногда могу угадать, что та или иная запись не понравится модераторам.
не думаю даже, что они прочли мой комментарий...
ясно.
ну так что? можно мне статью на публикацию отправить или надо удалять?
чо ты у него спрашиваешь? он не редактор. Вот у меня можешь спросить, я помощник редактора. Статья в блогах, удалять не надо.
извините, я на сайте недавно. кто есть кто не знаю. кстати неплохо было бы где-нибудь опубликовать список модераторов и их помощников. по его комменту, я подумал, что он модератор. кроме того моя статья исчезла из "пульса". почему это произошло и как ее туда вернуть?
Редакторы: alexsword, Читаювсё, Антон.
В блоги отправляют всё, что по мнению редактора не соответствует темам АШ, или заезжено, или боян или прочие причины. Из пульса убрали потому что на АШ это не нужно, раздел блоги раньше називался подвалом, публикации из подвала в основные разделы не возвращаются.
спасибо.
а какая основная тематика АШ? и почема предложенная мною к обсуждению тема тут неактуальна?
>а какая основная тематика АШ?
Будущий крах США, будущий крах доллара, будущий крах Европы, кризис капитализма, будущее исчерпание природных ресурсов, всё об энергии, физикалистская модель мира, хорошие новости о РФ и новости подтверждающие или предвещающие их.
>и почема предложенная мною к обсуждению тема тут неактуальна?
Это мнение редактора, редактор руководствуется своим ощущением и чувством прекрасного.
ясно, спасибо за разъяснения.
Как Вы, наверное, догадываетесь, Вы далеко не первый за это (с 2008 г) время, кто озаботился тем, как сберечь капиталы.
Эти вопросы еще Авантюристу задавали и Alexsword, бывало, безкомпромисно банил за размусоливание этой темы еще у себя в ЖЖ.
Среди прочего, еще не особо приветствуется "спекульство" в виде попытки убежать в чужие валюты (т.е. направить ресурсы, взятые из России на поддержание Западной финансовой системы), совсем нехорошо относятся к желанию "спекульнуть на недвиге" - так как это затрагивает жизненно важные аспекты населения.
И уж совсем плохо относятся к призывам вооружаться (за это даже AY влетело, а он-то на Украине - его уже и атакуют, и грабят) и вообще к "схронству".
Вот мысль направить свои средства на образование, - думаю, это одобрямс.
В общем, не падайте духом :)
в том, что это повтор, я был уверен когда создавал тему. но приходят на сайт новые люди со своим опытом, плюс именно сейчас вопрос спасенеия накоплений стал особенно остро. опять-таки я говорю не о себе, хотелось поискать вариантов как сохранить деньги россиянам (а для украинцев вообще выжить). про тематику спросил, т.к. мне сказали, что снесли тему не из-за боянства, а из-за того что не подходит по тематике сайта.
Среди прочего, еще не особо приветствуется "спекульство" в виде попытки убежать в чужие валюты
именно этим занимается большинство россиян, а я пытаюсь найти этому альтернативу. заметьте что комментарии сразу приобрели характер "как выжить после атомной войны"(а эта тематика действительно заезженна), хотя изначально я предлагал совсем иную тему для обсуждения. и комментариях писал что рассматриваем вариант без БП.
В общем, не падайте духом :)
да все в порядке. я прекрасно понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. кстати неплохо было бы "устав", т.е. тематику сайта официально вывесить на главной.
совсем нехорошо относятся к желанию "спекульнуть на недвиге" - так как это затрагивает жизненно важные аспекты населения.
И уж совсем плохо относятся к призывам вооружаться (за это даже AY влетело, а он-то на Украине - его уже и атакуют, и грабят) и вообще к "схронству".
лучше бы не сносил тему а подробно разъяснял свою позицию, негативные эффекты итп. аудитория сайта за последние месяцы многократно выросла и многие просто не в курсе таких вещей.
имхо АФ - это уже не узкий круг людей со схожей позицией, а площадка, к. привлекает большое кол-во совершенно разного народа. поэтому помягче бы надо с политикой модерирования имхо.
еще заметил неприятную тенденцию, что действительно важные темы для обсуждения, аналитику пользователи игнорят. а занимаются в основном "гыканьем" (именно провоцирующие к этому тему часто попадают на главную и вызывают наибольший интерес). имхую что это опасная тенденция, поскольку превращает серьезный аналитический сайт в некий вид развлекательного в стиле "кинь какашку в сша".
>в чужой монастырь со своим уставом
не то, чтобы АШ был чужим монастырем - АШ немножко модерирует каждого, каждый немножко видоизменяет АШ.
Трактор. Мотокультиватор. Бензин. Тушенка. Велосипед (мопед). Оружие для самообороны. Колючая проволока и забор для дачи. Аптечка. Думаю, что уже больше 500 тыров)))<p>ЗЫ Да, и определиться надо - выживать вы собрались или гешефтик делать...
максимально спасти накопления от девальвации. о прибыли речи не идет. о способе экстремального выживания в условиях БП тоже.
Земля.
Гараж.
Комната.
Ну я набрал кредитов и теперь у меня свой дом, который я достраиваю и новая машина, которая за 2 часа работы в день отрабатывает кредит. А сбережений у меня нет .
что за машина такая волшебная?
"Воровайка" небось.
http://www.computerra.ru/95418/prodavat-rubli-pokupat-evro-menyat-dollaryi-shkola-finansovogo-vyizhivaniya-v-ekstremalnyih-usloviyah/
СГ немного порассуждал, пмсм Вам будет интересно.
спасибо за ссылку
Всегда пожалуйста.
При развале глобальной фин системы первичные потребности (вода, электроэнергия, еда) общества в нашей стране будут удовлетворятся. Пусть в сниженном от настоящего времении уровня. Деньги, как таковые станут бумагой. И рубли, и другая валюта.
Я в настоящее время строю дом. И вкладываю в него так, чтобы при эксплуатации издержки были минимальными. Ибо пернсия-гиперок-война (выбирайте кому что нравится) не за горами.
Страницы