Криспин Оди, один из крупнейших и скандальных в Европе менеджеров хедж-фондов, заявил, что многие государства могут запретить частное владение золотом, если они потеряют контроль над инфляцией в ходе начавшегося кризиса. «Не удивительно, что люди покупают золото. Но власти могут в какой-то момент попытаться де-монетизировать золото, сделав владение металлом частными лицами незаконным», - написал Одей в письме к инвесторам. «Они будут делать это в том случае, если они почувствуют необходимость создать стабильную учетную единицу для мировой торговли».
Одей, давний критик политики центробанков, который известен своими апокалиптическими прогнозами, в течение апреля увеличил золотую позицию в своем флагманском фонде Odey European Inc. На долю июньских фьючерсов на золото приходилось 39,9% стоимости чистых активов фонда на конец месяца, по сравнению с 15,9% на конец марта. Кроме этого этот проходимец известен тем, что сначала неудачно женился на дочке Руперта Мердока, а потом удачно на дочке одного из основателей банка Barclays.
Страх перед конфискацией золота правительством является общей темой для некоторых самых ярых сторонников золота, которые указывают на прецедент уголовного преследования при скупке золота правительством США частных слитков в 1933 году в рамках девальвации доллара.
Сегодня, когда основные валюты больше не связаны с золотом, пока нет никаких признаков того, что правительства или центральные банки рассматривают какие-либо подобные шаги. В то же время многие сравнивают нынешнюю пандемию с Великой депрессией 1930-х годов, и утверждают, что центральные банки не смогут сдержать инфляцию. «История полна примеров, когда правительства в моменты кризиса прибегали к ограничению хождения золота», - писал Одей и не одинок в том, что делает ставку на золото, поскольку вероятность высокой инфляции очень высока. Так что не удивляйтесь, если в одно прекрасное солнечное утро, вы придете в банк и обнаружите там свою банковскую ячейку опечатанной работниками налоговой службы. Именно так и было в США, почти сто лет назад, в далеком 1933 году.
По словам Оди, высокая инфляция нанесла бы урон по облигациям и акциям, сославшись на прогнозы темпов инфляции от 5% до 15% в течение 15 месяцев. «Я очень рассчитываю, что власти будут бороться с этими преобладающими тенденциями на каждом шагу, но я также ожидаю, что они проиграют борьбу», - написал он.
В то время пока Криспин Оди делится своими эмоциями и настроениями, в другом хедж-фонде уже устали общаться со своими "буратинами" и сделали наглядную табличку, что то типа FAQ, о предполагаемой цене золота в случае "инфляционного шока", когда мировые валюты стали бы полностью обеспеченными золотом из резервов. Разрыв с текущей ценой поражает воображение неподготовленного человека. Например, чтобы рубль стал "золотым" на базовом уровне М0 нужно $ 2 058 за унцию, а для рублей в М2 - $ 10 287. Для сравнения: США - М0 - $ 13 000 (М2 - $ 55 000) за унцию, Великобритания - М0 - $ 10 700 (М2 - $ 315 000) за унцию.
Комментарии
я прям вижу, как сотрудники налоговой службы опечатывают мою консервную банку в гараже.
Ваша консервная банка - неликвид. Ее найдут через сто лет при сносе гаража.
банка-это ёмкость
а в ней лежит золото
неужели ты не понял
Он имеет в виду, что легально это золото не продать. А за нелегальную продажу можно сесть. Потому неликвид.
сложно себе представить, что бы золото было запрещено на всей планете. или что бы оно было запрещено 100 лет. в любом случае, лучше обить золотом коту лоток, чтобы он ходил по-царски, чем дать себя обокрасть гестаповскому государству.
впрочем, весь трёп про запрет золота - не имеет смысла. до сих пор такой запрет имел место только в пиндосии, и запретом он был скорее в кавычках, да и нет его уже больше.
А кто у вас гестаповское государство?
Ну, вроде юкей, где на каждом шагу тотальная слежка, или гермашня, промывающая мозги рабам, или пиндосня, фашиствующая на планете.
По данным немстата, средний немец начинает работать на себя после 15 июня (если брать год как бюджетный период). А до этого, он пашет на дядю - государства и страховки вроде пенсии. То есть из кармана у него достают больше половины. При этом налоговые сборы не удовлетворяют налоговиков - слишком малы. Была одна передача, посвящённая нытью немецких чиновников. Один мечтательно рассказывал, что в "нормальных странах", в частности в пиндосии, налоги собираются по факту наличия пидосского гражданства. То есть если у тебя оно есть, то ты должен дяде сэму каждый день. В европе, и в гермашне в частности, вы должны только тогда, когда вы "живёте" там. Видели бы вы глаза интервьюируемого, представляющего, какому количеству формальных немцев недозасунута рука в карман. Было бы в гермашне, "как в нормальных странах"! Его боль чуть не проела матрицу у камеры.
Ну хорошо, не на всей планете. Вывезти для продажи сможете?
Пусть запретили не на 100 лет, всего на 10. Какая для Вас разница, если деньги нужны сегодня?
Ниже писал, дублирую здесь. Золото - это средство накопления. При переводе всего и вся на безнал (а оно очень желаемо банкирами и уже планируется) накоплений у населения быть не должно. Только кредиты. Потому свободное хождение золота (инвестиционного, не побрякушек) будет запрещено. Либо при покупке обложат такими налогами, что...
Вопрос с золотом касается стратегического планирования сохранения "покупательной способности", и горизонт планирования у таких вопросов не "сегодня", а годы - это в том случае, если есть что сохранять. Вполне может оказаться, что хранить "покупательную способность" лучше в тушенке.
Провезти "сложные" предметы через границу на самом деле не сложно, тем более предметы с такой ценностной плотностью, как у золота. Там вопрос стоит в том, с какого количества предметов процесс перевозки становится экономически выгодным. Этот вопрос не принципиальный. Гораздо интереснее вопрос, насколько вы сможете "усохнуть" в своём потреблении, пытаясь переждать фазу запрета.
Обложение налогами покупки/продажи золота очень вероятный вариант. Но опять же, кризисы, при которых правительство одномоментно обесценивает кэш и вклады - точно так же временны, как и тучные годы. То есть на этом фоне вы будете скорее решать, собираетесь ли вы ещё жить через 30 лет, или же вы законсервируете кэш и проедите всё во время кризиса, с надеждой более-менее достойно дожить до условной пенсии.
кстати, в 2008++ годах в пиндосии вопрос с обесценивающимся баблом поднимался очень часто. Мне понравился совет "уже сейчас" вложиться в качественные инструменты, которые "потом" может даже не будут производиться, с запасом. В зависимости от того, у кого откуда растут руки. Там землю и трактор, или болгарки и сверлилки, или даже кастрюли и ножи для поваров. Много вариантов, тысячи их. Иногда лучше вложиться в собственные способности, чем в золото.
слишком много букаф для опровержения простого факта что именно золото и является деньгами
Почитайте как конфисковывали золото в США. Все это уже было
читал
липовые конфискации и ноль севших за утайку голды
вся мишпуха была нужна для девальвации бакса
стоила унция дваццать с хвостиков-стала стоит триццать пять
экспорт попёр вверх,экономика приподнялась-профит
золото является деньгами при любой власти и безвластии
везде и всегда
исходя из концепций ТРИЗ - банка может и сама быть золотом :)
Некий репер в некой стране тоже хвастался наличием "консервной банки" - недавно найден мертвым, наверное не смог ответить где эта банка прикопана в реале )))
А я считаю, что он таки вспомнил где.
В принципе, граждане США это уже проходили.
Во время Великой депрессии, 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене 20,66 долл. за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом
Граждане СССР это то же проходили. Причем примерно в то же время. Так что это дело такое. Щас объявят какое нибуть черезвычайно короняжное, и усе. Я уже ничему не удивлюсь.
Когда жидо-сионисты не грабили народы над которыми становились? И СССР и США. Но ходила история что золото обладает нейкими важными мистическими свойствами, его ношение как-бы защищает человека. И конфискация любого золота в т.ч. украшений это признак не просто сбора драгметаллов...
Не волнуйся, конфискуют монеты и слитки, а украшения ты сам сдашь в фонд обороны
Легко жить, когда есть на кого списать все проблемы, правда? И думать не надо.
Демократическая страна, чтящая частную собственность.
Во владении слитками масса сложностей. Тут прям напрашивается реклама скрытых домашних сейфов. Но если денег мало, то вкладывать в золото не резон. Золото сохраняет покупательную способность, но не увеличивает. Если сейчас купить монету, которая стоит столько же, сколько недельной пропитание, то какая бы инфляция не была, ты и дальше на неё квартиру не купишь. Тоже самое недельной пропитание. Если удастся удачно продать, что не факт. В отличии от акций и облигаций, которые раньше давали доход и ими было легко торговать. Сейчас все становится с ног на голову.
А теперь сравним царские золотые червонцы с царскими облигациями.
Червонцы - не слитки, они действительно подросли в стоимости из нумизматических соображений. Монеты и антиквариат - отдельная песня. Облигации тоже разные бывают. По некоторым не так уж и давно расплатились. По другим не судьба. Проблема тут - пережить тяжёлые времена так, чтобы червонцы не отобрали или не пришлось их отдать за кусок хлеба.
Только отдельные года. Всего червонцев напечатали 60 миллионов штук
(в том числе допечатывали в советское время), так что скупают их по цене лома - золото есть золото, особой нумизматической ценности нет.
https://www.numizmatik.ru/nikolai2_zoloto
А как иначе. Рисковые активы дают премию за риски. Чем выше риски, тем выше премия. Золото никакой премии почти не даёт, поскольку является высоконадёжным активом, практически безрисковым "золото это всегда золото". В золоте хорошо хранить средства, но не извлекать из них прибыль.
Тут всё примерно как в казино, чем выше вероятность выигрыша, тем ниже выигрыш, и наоборот. 😁
Справедливости ради Рузвельт сделал достаточно гуманными условия этой конфискации
Ювелирка в него не входила, а на одно лицо допускалось оставить монет и слитков на 100 долларов. Это немного меньше 200 грамм, на семью - около 350 грамм.
Много у кого есть в семье почти 400 грамм Инвестиционного золота?
Много у кого есть в семье почти 400 грамм Инвестиционного золота?
И как стали все рассказывать, с фотографиями и адресами :)))
Америка для нашей дорогой власти пример только тогда, когда власти выгодно.
Но Америка в качестве свободного владения оружием как пример даже не рассматривается.
Зачем вам свободное владение оружием? Вы же сами из него по пьяни застрелитесь или кого-нибудь постороннего подстрелите.
Оружием владеют свободные люди. Рабам вооружаться запрещено.
Купите себе саблю, алебарду, палаш и арбалет - это оружие, Вы свободный человек - владейте .
Спасибо, арбалет есть, сабли с палашами не интересуют.
В России любой нормальный человек может купить себе огнестрельное оружие. Какого лешего вам не хватает?
если его было мало в то время, то это не реализовывали бы.
почему именно инвестиционного, а не накопительного, можете объяснить? ну и в принципе отношение американцев того времени к золоту, как к активу (очень ликвидного) переоценить трудно
Как я понимаю, данный поц всего лишь рекламирует свою лавочку.
Ну да. А сама лавочка торгует фьючерсами, то есть бумагой.
в 2016м купил двушку распашонку за 58 четвертьунцовок
вангую скоро квартиры будут стоит 10-20монет
Красиво, но бред. Золото у населения, перечислимим: зубы, бижутерия, металлические вклады, ну там что-то от прабабки какая-то хрень сохранилась. Золото у населения это миф центробанка для обоснования закручивания гаек налоговых и кредитных взысканий. Ага , забыл, золо у населения есть ещё в девайсах - телефонах, планетах, компах, конечно, это микрограммы, но учёт конечно кому-то нужен.
Почему бред? Разделят инвестиционное золото и украшения. 9999 попросят сдать, а 583, так уж и быть, пользуйтесь.
Грешно, конечно, сплетни разносить... Но в Индии народ тоже в первой готовности. Там активно циркулирует уже около месяца, что власти очистят банковские ячейки частников от золота. Для них золото - инструмент сбережения и накопления. Приданое невесты и тд.
Нет никаких признаков высокой вероятности.
Я считаю что есть. Если серьёзно захотят перевести всё на безнал, то золото останется средством накопления. ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, при всеобщем безнале у людей не может быть накоплений, могут быть только кредиты.
Возможно. Я лишь указал на противоречие между заголовком и текстом.
То есть, по их раскладам рубль сейчас на примерно на 7/8 обеспечен золотом. А относительно других валют - ещё и в разы выше многих.
Вы меня заинтриговали.
А что, есть валюты, обеспеченные золотом лучше рубля?
Важно, что публично начали признавать очевидное ) Как по рублю, так и в целом. А что касается обеспечения золотом - ежедневно не слежу, но очень швейцарский франк плотно так имеет подпорочку из драгоценного металла. С саудами сейчас не очень понятно - но там тоже были позиции неплохие. Ну и теоретически - евро, просто по ним не вникал детально, как у них распределяется зона ответственности, но национальные запасы Германии, Франции, Италии и Нидерландов - внушают.
дважды, меня обули на 20%. девальвировали свою денюжку к Евро))) ну их гномов...
Похоже, что мы действительно лучше других обеспечены золотом:
https://www.cbr.ru/Collection/Collection/File/19811/res_str_19.xlsx
и
https://www.cbr.ru/Collection/Collection/File/19812/res_ratio_19.xlsx
2 таблицы - одна об отношении ЗВР к ВВП по странам мира, вторая о доле золота в ЗВР по ним же. У нас высокая обеспеченность резервами и существенная часть в золоте. Можно, конечно отдельную таблицу свести, но по этим двум в общем видно.
У Швейцарцев золота почти нет в резервах - всего 5,4%.
В основном золотишко находится в резерве у "развитых" стран. Но у них процентная обеспеченность ВВП ЗВР достаточно низкая.
Страницы