По многочисленным просьбам трудящихся, героически преодолеваю свою лень, с запиливаю коротенькую заметку по закупкам Мяса в СССР.
Постараюсь рассмотреть вопрос исключительно с материалистической точки зрения , логично и не противоречиво.
Опираться естественно буду на данные официальной науки, в виде статистических данных. Кто с этими данными не согласен, сразу отправляется в Росстат искать просветления и мудрости. Ну и на Эхо Москвы ,особо упорных.
Балансы продовольственных ресурсов ресурсы и использование мяса и мясопродуктов.
http://ekoex.ru/prichiny-istoshheniya-pochv/
Итак все тот же 1990г. последний год СССР.
| 1990 | |
| Ресурсы | |
| Запасы на начало года | 934 |
| Производство | 10 112 |
| Импорт | 1 535 |
| Итого ресурсов | 12 581 |
| Использование | |
| Производственное потребление | 331 |
| Потери | 123 |
| Экспорт | 60 |
| Личное потребление | 11 113 |
| Запасы на конец отчетного периода | 954 |
Итак , что видно из таблицы.
Производство вполне себе нормальное , на данный уровень производства РФ выйдет только после серьезной государственной программы в 2017 году.
Импорт тоже не маленький составляет порядка 15 % от собственного производства. Тут следует учесть , что закупки мяса происходят в России и по сей день и составляют порядка 7%, значительное падение импорта мяса произошло в 2015г.
Запасы на начало года составляли порядка 9% , что не перекрывало импорт. но оно и понятно мясо хранить куда как сложнее, чем зерно.
Теперь посмотрим как тратилось. Экспорт был незначителен, потери хоть и значительно превосходят сегодняшние данные, тем не менее, не слишком значительны , порядка 1,5 %.
Основное мясо шло на личное потребление , соответственно уровня, 1990г достигло в 2018г.
Выводы.
1.С мясом ситуация в РСФСР была значительно хуже чем с зерном.
Однако ничего особо ужасного не было, и все возможности для роста были.
2. Критической зависимости от импорта по мясу не было.
Так же хочу дополнить данную заметку некоторыми дополнительными деталями.
Потребления 1990г Россия достигла только в 2012 г нравится это кому то или нет , но факты именно таковы.
https://www.gks.ru/enterprise_economy
Потребление основных продуктов питания по Российской федерации.
| 1990 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | |
| Мясо и мясопродукты в | |||||||||
|
пересчете на мясо |
75 | 71 | 74 | 75 | 74 | 73 | 74 | 75 |
75 |
Так же интересна структура , мясного производства.
https://www.gks.ru/enterprise_economy
Реализация основных продуктов животноводства в сельскохозяйственных организациях.
| Наименование | 1990 |
| Скот и птица (в живой массе) | 11541 |
| в том числе | |
| крупный рогатый скот | 6311 |
| свиньи | 2805 |
| овцы и козы | 479 |
| птица | 1769 |
Как видно основа мясного производства является КРС , что по сути видимо было основной ошибкой в СССР.
Интересно сравнение с РФ 2019г.
| Наименование | 2019 |
| Скот и птица (в живой массе) | 11695 |
| в том числе | |
| крупный рогатый скот | 1135 |
| свиньи | 4378 |
| овцы и козы | 42 |
| птица | 6116 |
Видно что структура производства очень сильно изменилась.
Больше всего выросла птица и составляет порядка 60% , что не удивительно.
Хочется обратить внимание на безусловно правильные и грамотные действия правительства России, не став гнаться за журавлем в небе, обеспечили продовольственную безопасность страны , за счет более дешевого видя мясной продукции.
Очень рациональное решение.
Комментарии
Возможно не могли выращивать птицу и свиней по высокоинтенсивному типу. А при большом стаде КРС эффективность могла оставаться низкой - низкий привес, надои. При этом могло быть еще и "неучтенное" стадо для выправления показателей.
В то же время система НИИ регулярно выпускала правила содержания и повышения эффективности выращивания, но результаты не всегда внедрялись.
Это все прекрасно непонятно почему в магазине мяса не было. Куда оно уходило?
Честно говоря удивляет наигранность вопрошания. Ну, да ладно...
Потому что, была цель(тактическая, в рамках стратегической конвергенции) довести население до скотского состояния. И к концу 80-х с этой целью успешно справились.
Зачем коммунистам это было надо?
А что было в Программе партии? Цель какая была?
Опять кокетство и жеманство. Жаль, что не можете уже этого спросить напрямую у Примакова, хотя Яковлев вполне конкретно всё это обрисовал. В принципе, ещё можно припереть к стенке и Горбачёва.
Это не коммунисты. Если и коммунисты, то бумажные, с дулей в кармане.
На АШ мелькало от кого-то из его пользователей, что скажем талоны на масло в некоторых городах появились еще в конце 70-х. Все валить только на пятую колонну - ну не глупо ли, а?
От меня. Прошёл через это лично. Также как и то, что широкомасштабный саботаж начался в 76 году, после клинической смерти Брежнева.
15 лет саботажа. Круто я считаю. Государство сплошного саботажа. Шансов выжить у государства не было не каких.
А что плохого в талонах??? На КамАЗе , например, талоны избавили от многих некомфортностей.
Плохо в том что у некоторых их нет или не хватает. А так нормально.
1. Тем что люди поделились на 2 сорта , на тех кому талоны выдавались ( первосортные то есть ) , и тех кто этого был недостоин ( второсортные ) .
Но скорее всего сортов было больше .
2. Вводилось параллельное с рублём платёжное средство . Рубль переставал быть единственным законным платёжным средством , уменьшал свою роль как средства накопления , обесценивался . То есть обесценивался людской труд предыдущих лет .
в чем мудизм большинства замечаний?
1. в частности вашего: в некоторых местах талоны были, но сожрать их было местами невозможно, так много выдавалось. такое тоже было . не знали? но это просто для тупого понимания, что талон - не всегда плохо. талон ,как борьба со спекулями и перекосами - вполне хорошо может быть
2. любому не идиоту должно быть понятно, что решить проблему по химизированным курам и вредоносной свинине - уже лучше, чем ничего. но решить проблему с реальным качественным мясом, а не напичканным черте чем - это другая задача. вспоминайте ножки буша, если можете. это тоже было каким то решением проблемы на тот момент. и валить то тут особенно нечего и не на чего.
3. конечно, за 20 лет СССР то никогда ничего не увеличивал в надоях и в снабжении. именно об этом же говорит статистика идиотам. а нормальные люди хотя бы должны понимать, что СССР бы пусть и коряво, но наверняка лучше, чем воровской РФ, постепенно при распространении консервантов порешал бы все проблемы со снабжением лучше и качественнее. но идиотам это и вправду трудно понять. ведь это проблема непонимания системного. когда даже 30 лет капитализма их ничему не учит...
СССР развалился, и в конце концов продовольственной проблемы решить не смог. Что толку его вспоминать, если банально не смог. Лучшее из него надо брать безусловно, но вот постоянно в пример ставить и говорить, ах если бы да кабы - смысл? Любому не идиоту зачем это надо?
дураку ничего не докажешь, потому что он считает себя умным и знающим. читайте эдвайзера
А в СГА, продуктовые талоны в ходу и сегодня. О чем, это нам говорит?
Ждем-с тамошнего Горбачева?
Враги!
Всё сжирали враги. :). Ни у одной капиталистической страны мира не было так много врагов.
Ты это Трампу расскажи.
Статистика по РСФСР, а сколько кушали и производили остальные республики СССР тема не раскрыта
Помнится, было такое слово "приписки".
Во-первых, оно в магазинах было. Пусть и не в таких количествах, как сейчас, но утверждать, что граждане СССР были поголовно вегетарианцами крайне глупо. Во-вторых, мясо было ежедневно в каждой рабочей столовой в виде мясного супа, котлет, гуляша и т.п. А в-третьих, мясо всегда было на рынках в любых количествах, но дороже.
Так дело в том что судя по цифрам должно быть столько же как и сейчас. Не кто не утверждает что мяса не было. Было но оно было в дефиците.
Сделайте сейчас мясо по 50 рублей за кг, и оно мгновенно станет в дефиците.
А по поводу мяса в СССР, вот хороший текст:
https://ros-sea-ru.livejournal.com/382038.html
там всё по пунктам расписано.
Можно ещё задаром раздавать. И почему именно за 50 рублей? Обычно прикидывают сколько можно купить на минимальную зарплату тогда и сейчас.
По минимальной зарплате сравнивать не совсем корректно, т.к. не всё подорожало на одинаковые величины. Да и не нужно это. Тут дело в том, что если цена будет такая, что мясо смогут покупать себе все и в любых желаемых количествах, то будет ли его всем хватать. На текущий момент, я думаю, 50 рублей как раз такая цена.
Если бы себестоимость была бы 45 рублей то и мясо можно было бы ожидать 50. Но себестоимость явно не 45.
Вопрос этот чисто теоретический. Лично я считаю, что дефицит как правило является не следствием недостатка чего-либо, а следствием избытка денег. При рыночной экономике дефицита быть не может в принципе, т.к. производитель или продавец мгновенно поднимает цены до уровня, чтобы предложение сравнялось с платёжеспособным спросом. При плановой экономике это не так. Косвенным подтверждением может служить ситуация в СССР в 50-60 годы, когда весь последующий дефицит свободно лежал на прилавках. Хочешь тебе икра, хочешь колбаса любая или сыр. Денег у людей было мало, чтобы всё это массово скупать. А потом денег у народа стало больше, и многое пропало. Но при этом и мясо, и колбаса свободно продавались по рыночным ценам на рынках и в магазинах КООП. Если бы коммунисты в 80-х подняли цены или вообще их отпустили, то в магазинах мгновенно бы всё появилось. Вы помните гайдаровскую шоковую терапию? Был тотальный дефицит, полки были пустые, и всё приходилось "доставать". Но, как только Гайдар отпустил цены, магазины очень быстро чудесным образом наполнились товарами? Откуда эти товары взялись? Да они всегда и были, только раскупались гражданами по бросовым ценам. Цены поднялись, спрос сравнялся с предложением и граждане перестали всё подряд покупать.
Тут вопрос другой.. Куда делось поголовье, тот ресурс, что обеспечивал поступление товара на рынок? Гайдаровская терапия дала завал не отечественного, а импортного товара. В СССР ехала "гуманитарная помощь" с запада, как в очаг экологической катастрофы, все равно.. Те же вон "ляжки бушей".
Пока цены низкие держали - скотинку было содержать надо, а как цены перекрыли импорт - … то - что? Дорого стало буренкам сено косить, на луга гонять, и комбикорм бодяжить из косной муки, водорослей и жмыха? Или налоги задавили колхозников?
Что произошло-то?
Люди, которые держали коров, кончились. Естественная убыль А молодежь не хочет вставать в четыре утра доить, убирать навоз и так далее. Хочет свободы и путешествий.
Что, вот так просто - за какой-то год - кончились? В 90м были везде - а в 92м уже никого не осталось? Мор, что ли, прошел?
Буренка - это ж сама жизнь. Есть две коровы и теленок? Все будет. И молоко, и мяса кусок в суп, и холодец. И куртка кожаная. Две. И сапоги яловые в придачу.
ПС. В 4ре встал.. в 10 - снова лег, часок-другой вздремнул.
Мужик в лесу - обеспечивает себя всем для жизни, работая два часа в день. Проверено экспериментально. Если один в хозяйстве от зари до зари крутишься.. Это на семью в 5 человек достаток. При технологиях ручного труда 10 века. А уж с мотором....
Только эта жизнь будет обслуживанием коровы. Кто-то рос, не зная ничего другого, оно и нормально было. Но теперича не то, что давеча.
Коровы - это такое. Покос нужен, накосить,поворошить, привезти. Сложить. На все это здоровье надо. Бык нужен. А быка держать в личном хозяйстве...ну,не каждый сможет.
Ветеринар нужен. Молоко где-то сбывать.Заботы, хлопоты.
Хлопоты.. ну, это такое. Машину содержать - тоже хлопоты. Хоть та же мойка чуть не через день - мало время, денег дерут - как слона отмывают после падения в нужник. Заправки, ТО , и ТО. ОСАГа опять же - и ничего, народ не парится, хлопочет, платит. Жизнь - вообще хлопотное дело.
Вообще.. вот бают - на деревне работы нет... Да дел выше крыши всегда. А если делаешь - что-то да прибывает, то огурцы, то яйца. Все - деньги, если менять. Менять - есть с кем, кто не откажется от домашнего. Ну, побегать-поискать.. Так для себя же. Лениво? Наверное, да - чел тварь такая, не пнешь - не пошевелится, как осел - без стимула тяжелого и острого над головой, не шебуршит. Даже за морковкой перед носом - ну час топает, потом встает и всё, не сдвинешь..
Скорее всего, из-за высоких цен на мясо, многие пустили скотину под нож, чтобы по быстрому заработать денег.
Когда инфляция галопирует - продажа добра с целью срубить бабла напоминает крылатое: "стырить водку, продать по дешевке, а деньги - пропить"...
Продать добро и купить видак, японский телек или вишнёвую девятку - тогда было в порядке вещей.
Что продать - на селе и так было, чтоб курочку, несущую золотые яйки - рубить... И уж селяне точно знали, откуда деньги получаются. Колхозные рынки не в перестройку даже появились. Но поголовье никогда не сокращалось одномоментно до ноля.
Вот то, что довезти деньги с рынка до деревни стало проблематично, могло некоторые коррективы внести. Да все равно.. Не складывается.
Денег не было содержать КРС в крупных хозяйствах.
Вот и вопрос - почему? В чем проблема?
КРС - средство производства. Т.е. приносит доход.
Содержание - затраты.
Получается - доход стал меньше затрат, и денег не хватает на содержание. Убытки.
Но почему? Содержание коровы не так уж сложно, и малозатратно. Полгода почти корова сама себя кормит, если конечно - есть место для выпаса.
Корма заготавливаются самостоятельно в большой степени. Комбикорм идет на подкормку. Если чисто на комбикорме скотина, без выпаса, без сена... Ну, ей плохо. Она не голодает, но не получает необходимых элементов, обработки кожного покрова ультрафиолетом, с выработкой в эпидермисе определенных элементов (витамин Д помнится) - которые при внешнем поступлении усваиваются неправильно или вообще не усваиваются. В общем - как человека на одной картошке пюре в подвале годами держать, и двигаться не давать - получится развалина. Но не умрет! Просто все в организме наперекосяк работать будет... Молоко такой коровы - "Б-б-бэ-э-э!".. Мясо - паршивое, ни вкуса, ни структуры.. Вот тут - убытки сплошные. Качество непродажное - доход мизер.
А так-то...
причем - комбикорм в приготовлении - да тьфу! Технология 19го века. Посушил, смолол, смешал. Готово! Засыпь в бочку и храни плотно закрытой.
Это с гранулированием уже есть сложности техпроцесса... За что и деньги дерут. Но просто смесь - да на любом хуторе набодяжат.
Нет, ну там типа "микроэлементы, витамины, спецдобавки..", только вот - кто их проверяет? Корова жрет, и ладно. Я серьезно! При крепостном праве скот одно сено, фактически, зимой жрал. Тоже плохо - но круп и людям мало всегда было. А уж про белковые ингредиенты - это только в конце 19 века начали понимать как-то …
Так в чем проблема содержания возникла, и куда рассосалась - счас малостадное содержание практикуют - а тут затраты выше, как обычно. Но хватает снова! А тогда - перестало вдруг... Как так?!
Потому что оборотные средства съела инфляция, покупательный спрос населения резко просел, а кредиты были сложны в получении и заоблачные по содержанию.
Как итог нет средств на корма , отопление работников, некуда продавать и т. п.
Насчет сегодняшнего дня не обольщайтесь, просядет жизненный уровень населения , и все посыплется.
Ну и получите противоречия.
Вот выше заявлено "отпустили цены - все появилось", Т.е. мясо в магазины поступало. Срок хранения у мяса - только при глубокой заморозке. Там года, да. И жрать не станешь.. Не - сожрешь, если прижмет. Но не в охотку. Стейк не пожаришь.. Но в магазах-то - свежак всегда! Значит - есть спрос!
Знакомые один период.. где-то года с 95го по 2003-2004й - закупали сами в селе. Тушами. Это выгодно, цена живого веса - мизер. Разделка - ну, такое. Решаемо. Было б желание. Почти кооператив был. Дядя с прицепом едет, привозит три туши, и шесть-семь семей чуть не год с мясом. Правда - по три холодильника с максимально обьемной морозилкой, но.. Дешевле в разы, чем в гастроном раз в неделю ходить.
С обороткой.. Смешно. Оборотку инфляция не может сожрать. Оборотка - сама себе дефляция. Ее тупо нет - это учетная величина, по сути. Пришли - сразу списали на оборот. Она не хранится. Следующий приход - автоматом больше при инфляции. А поступления - регулярные, при ритмичной работе. Молокопроизводство - ритмично, оно непрерывно.. Круглый год. Оборотка скотоводства постоянно в движении. Она вместе с инфляцией меняется - это ж не срочный вклад, не депозит...
Корма - свои. Работники - молоком и мясом живы, денег можно по долгу не давать.. Это ж деревня!
С продажей - ну, решаемо. Р е ш а е м о! Хоть на обмен - оно ж всем и всегда надо, кушать. Только надо решать, а не сидеть в избе на печи..
Посыплется, конечно, как иначе. Опять никто ничего делать не будет - оно все и сыпется. Всегда так. Сиди, жди - придет дядя и все сделает - и все прахом идет.
Экономика всегда сбалансирована.. Если ее на самотек пустить. Просто - не шатать.. Люди сами договорятся. Кто не договороспособен - сдохнет. И я б не жалел! Не о чем жалеть - уже давно все тупые и упрямые должны вымереть были, или всех перебить - и все равно вымереть. Их не надо плодить и хранить - сами народятся.
Нормальные люди - решат вопросы взаимодействия. Ты мне - я тебе. Это в любые времена работает. Государство может спокойно без финансовых инструментов существовать. Просто это другие схемы организации, но они возможны, и реализуемы практически и без существенных затрат. Звучит дико, я знаю. Но это потому, что - НЕ ХОТЯТ ДУМАТЬ. Думать - трудно, надо напрягать совсем не то, что привык. Мозгой надо шевелить.. А она - болеть начинает от этого. Потому что - когда все на автомате, машинально - мозг почти не работает. Отвыкает... И потом - страшно болит! Поэтому и не рассматривают даже изменения, и не хотят. (А потом - вдруг бунт происходит.. И всего-то - надо было пару строчек в книжке переписать, и дать по шапке полицмейстеру - чтоб знал место свое.. и следил за указаниями из столиц). Маленькое изменение вовремя - решает огромные проблемы в будущем. Но никто не хочет шевелить ушами, пока жареный не клюнет..
Мясо появилось но потребление в 90 упало очень значительно, никакого противоречия.
Это уже не 90 г , как бы очевидно, опять противоречий нет.
Опять не понимаю что смешного, были на счетах хозяйства деньги, отлично , пошла инфляция деньги стали таять.
Запасы не создашь.
Корма же закупают после вызревания урожая, то есть получается очень сильный лаг по времени.
Кроме того 90 г. кризис неплатежей задержки, и пр. Такое ощущение что вы где то за границей проживали и не помните ничего про "святые 90".
Ну да так и было бартер, только экономика на бартере не работает.
Именно противоречия сплошные.
Поголовье все тупо вырезали, да. Но не "потому что", а "для того, чтоб". Для того, чтоб у нужных людей резко появились суммы. "Технология" простая, схема двухходовка. Стадо даже не режется - живым весом вывозится оптовику, под наличку и тут же по оплате переводим в валюту, или сразу расчет в баксах. Ессно откатываем - иначе кто заплатит? В стране - оздоравливающий гиперок, ога? А у нас в руках "котлета" зелени, равная пятиста головам КРС, нормальная в одном кармане? Ну и что, что колхозные. Сочтемся.
Едем домой. Колхозаны вопрошают: а где типа бабки? Нету денег! Ну нету! Неплатежи вокруг, не платили еще. Ждем. (Конечно не платили - перевода ж не было на счет колхоза в госбанке? не было - значит не платили). Ну, месяца через 4, через полгодика - бабки дошли.. Сколько там процентов инфляция? Вот и дошли, без учета. Ну вот, колхоз - заходи в кассу, ура! - получка! Остаток в кармане прикинули? Так - на глазок? Во-во.
А потом - дележ паев, колхоз с пляжа, все - частники. Раскидали? Жюри из агронома и механизатора с зоотехником жеребьевку провели, права собственности прописали? Ну вот - граждане землевладельцы! Вы свободные люди с собственными имениями. Володейте, распоряжайтесь.
Дальше понятно, или рассказать? Вон, Клубничного Коммуниста спросите.. Как он в миллионеры записался. Невзначай.
Ну а без стада - и корма не нужны. Два актива у колхоза - земля и скот. Скот реализовали успешно, землю раздали - прощай, советская власть, колхоз закрыт - все ушли на рынок. А! Третий актив - МТС. Ну, там варианты.. Ну кому Кировца токнуть? Кого оно возбудит? Салярку можно - запас на посевную, все равно никто не будет пахать.. Колхоз закрыт. Так - остатки разделить только. Вот и все - кончилось с/х. Да и чего? Нефть продадим - все купим.
Нефть, правда - кого надо теперь нефть...
Ну и там уже - ГКО, дефолт...
А земля теперь у кого вся? У кого земля, у того и доход. Строиться на ней нельзя - сельхозназначение, корячится - на горбу соху таскать? На трактор денег не рубишь... Ну и - хороший человек попросил, доллары давал.. Зачем земля, если на ней работать надо?
Ты всю жизнь прожил в городе, который создавался для работы с рыбой, где все было завязано на рыбу, и который построен на деньги, вырученные за рыбу.
Ты, твоя семья стали больше потреблять рыбы? Ее же полно в магазинах.
(Для тех кто не в теме: речь идет о Мурманске. Здесь рыбы было всегда полно, и ассортимент ее в советское время был богаче, и, естественно, доступнее)
Да вот и нифига.
В пересчете на долю от зарплаты, что в лоб, что по лбу.
К примеру. Возьмем за среднюю зарплату СССР - 200р
Средняя чена говядины 2,1р
200 / 2,1= 95,2 теперь множим на цену говядины сейчас: мороженная 450-500р/кг.
95,2*475=44 000р округленно.
В пересчете на говядину, зарплата в 200р СССР , эквиволентна 44 000р сейчас.
По птице, или свинине и вообще смешно пересчитывать. Окажется, что птица и свинина сейчас дешевле в раза 2.
Что толку считать долю от зарплаты мяса, если сейчас другие товары и услуги составляют совсем другую долю. Та же ипотека съест у вас такую долю, что останется только на ролтон.
Сказочник какой-то. Мясо на рынке (райцентр населением 20 тыщ, Черноземье) стоило 4-6р. Соответственно, 6 р вырезка.
То есть на рынке мясо стоило в 2 раза дороже гос магазинов.
В Черноземье может быть и было мясо на рынках. А в Сибири мясо на рынке раскупалось с очередями рано утром, в коопторги очередь занималась за 2-3 часа до привоза и была длинною метров в 100-150. Я все школьное детство по очередям стоял, т.к. родители были на работе, а по окончании рабочего дня уже ничего кроме соленых арбузов в магазинах не продавалось.
У меня жена жила в советские времена в Туруханске. Говорит оленина всегда лежала в магазинах, и никто не брал. Говядина была большим дефицитом.
Страницы