Сепаратизм - палка о двух концах.

Аватар пользователя Wasp

В последнее время на Афтершоке множество статей на тему Украины и Крыма. Предлагаю посмотреть на ситуацию с иного ракурса.

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии (индивидуальная свобода действия; самостоятельность).

Камрады, я хочу поднять вопрос пропаганды. Ситуация с Крымом не уникальна. Сепаратизм, как чума, будет расти и шириться. Тому уже масса примеров. Сейчас нам это выгодно, но все-таки сепаратизм - "палка о двух концах". Это же оружие может быть использовано и против нас.

В свете сказанного, я хочу заострить Ваше внимание на том, что наше государство недостаточно уделяет внимания этому вопросу. Сейчас решаются сиюминутные задачи, подчиненные одной мысли - не сдать Крым. ИМХО, не в коем случае нельзя упускать вопрос противодействия сепаратизму внутри своего государства.

1. Почему до сих пор нет полноценных научных работ о создании (свершении) искусственных цветных революций?

Где статьи? Где обсуждения? Где выводы? Каждый гражданин России должен четко знать кого и как "развели" США и ЕС. Конкретно. Страна, даты, основные этапы и т.п. Каждому гражданину должно быть известно какие именно методы и приемы используются агентами влияния или пятой колонной для создания революционной ситуации. Каждый гражданин должен четко понимать какие именно приемы используют СМИ для "раздувания", и вообще, участие СМИ в создании революций.

2. Почему до сих пор нет полноценных работ и разбора ситуации в "постреволюционных" странах? Украина, Сирия, Ливия, Ирак, Грузия, Югославия и т.д. и т.п. я уверен, что примеров масса.

Я не видел полноценного разбора ситуации в таких странах. Никто не показывает что было "до" и "после" революций. Последствия. Иностранная поддержка. Законы. Экономика. Социум. Бизнес. Армия. Преступность. Все плюсы и минусы. Причины и следствия.

3. Никто не сделал полноценного разбора и не проследил связи между мировой экономикой, политической картой мира и геополитических изменений в целом после революций.

Каждый гражданин России должен четко понимать, как его могут "разводить". Методы, приемы, способы, основные тезисы, все, что наработано разработчиками "цветных революций".

Каждый гражданин России должен четко понимать последствия своего согласия поддержать очередную революцию. Чем революция закончится для государства в целом и гражданина в частности.

По моему личному мнению государство должно выработать в своих гражданах стойкий иммунитет на революционные настроения, иммунитет на работу пятой колонны (причем, это касается не только революций, но и любой подрывной работы пятой колонны на территории нашей страны).

Да, в Интернете полно материалов на любой вкус, но где структурированная информация на государственном уровне? Где работа социологов, психологов, политологов и ко? Где телепередачи с их участием? Где публикации и обсуждения? Где научные труды?

Где контрПРОПАГАНДА на государственном уровне? Почему нет полноценной структуры, исполняющей роль министерства пропаганды?

Готов послушать критику.

Комментарии

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Именно, вдалбливать необходимо со школы и до пенсии.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Я хотел сказать, что это не вопрос теорий - это вопрос практики. 23 года жизни России гораздо лучше научили простых людей правильно относиться к сепаратизму, чем все теории вместе взятые. На простых, понятных, доступных примерах.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

моему ребенку 13 лет. Чадо не видело 90-е...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Есть такая штука, как коллективное бессознательное. 13-летние скорее воспринимают это бессознательное, чем формируют его. Сейчас в России гораздо меньше людей, ищущих личного счастья вне общего (вне России), чем было 5-10 лет назад. И эта тенденция будет только усиливаться.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Так почему бы ее, эту тенденцию, не поддержать?

Если можно искусственно раздуть революцию, настроить людей на войну, сепаратизм и т.п., то почему нельзя вести контрпропаганду, вдолбить в головы почему это опасно и к чему это ведет? Но не точечно, а на государственном уровне?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Промывка мозгов - палка о двух концах. Тем более, что исторически - это не наш конек.

Нам важно, чтобы люди САМИ, несмотря и зачастую вопреки СМИ, могли четко реагировать на вопросы сепаратизма. И на другие основные вопросы страны. Ибо наш человек - достаточно образован и внутренне свободен, чтобы самостоятельно отделять правду от лжи. Особенно когда жизнь бьет ключом по голове. :)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Зачем промывать мозги!? Нужна доступная и структурированная информация.

Кто, что, где и как сделал. К чему это привело и т.д.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Желающие и так могут это найти. Например, на афтершоке.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

а как быть с нежелающими?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По возможности - давать информацию, но не давить. Нежелающих воспринимать актуальную информацию, к сожалению/счастью, учит только жизнь.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Я думаю, что тут могут быть варианты.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Есть мнение, что срок жизни любой социальной структуры - в среднем 80 лет, два поколения. Революционеры и их дети еще следуют революционной идеологии, а вот дети детей уже начинают сомневаться. И возникают проблемы. Для решения проблем есть всего два способа: во времени и в пространстве. В пространстве: проблема была здесь, теперь - далеко (отделение территориальное). Во времени: сегодня проблема есть (ещё жива), завтра проблемы нет (ну, вы поняли?).

Все на этом. Остальное - словоблудие.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

80 лет ~ 3 поколения. 25-30 лет на одно.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

А, ну пусть будет 3... не принципиально.

Но вот, кстати, был недавно разговор с одной дамой: "мой сын закончил институт, женился, а купить машину и квартиру не может. У нас (внимание!) плохое государство, за границей - лучше." Это реальный разговор. Я вот понимаю, что в случае чего мы будем по разные стороны баррикад. Но пока работаем вместе. Никакие беседы не действуют. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Изменение мировоззрения - сложная задача, ее быстро и просто не решить. Ведь человек меняется, только если хочет меняться. А если не хочет, то меняться его может заставить только жизнь "гаечным ключом по голове".

Поэтому не судите. Придет время, когда надо будет окончательный выбор делать - тогда и сделает человек. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Клиника. Но недвижимость - больная тема. В России это монополизированный рынок. Мало того, нет других способов сохранения капитала.

Отсюда и цены...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

В России действуют всякие "дурацкие" СНиП и прочие ГОСТы, которые требуют не просто строить коробки, а подводить к ним инфраструктуру. Т.е. строить надо не только дома, но и школы, сады, поликлиники, а также ТЭЦ, водопроводы, канализацию.

В Москве проблема - тупо нет места для массовой застройки. Уж пятиэтажки начали сносить - но эо все равно копейки. В подмосковье еще более-менее, но там слегка положили болт на инфраструктуру.

Так что проблема не в том, что отрасль монополизирована, а в том, что нет стратегических планов и ресурсов для их реализации. Сталин, например, с десяток лет готовился к массовому строительству - правда массовое строительство квартир начал уже Хрущев, но всякие бетонные заводы строились при Сталине, при нем же верстались генпланы развития крупных городов. Чем серьезнее проблема - тем больше нужно ресурсов, тем более централизованным должно быть решение.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Переходим на другой вопрос. Оффтоп.

Аватар пользователя AБC
AБC(10 лет 6 месяцев)

«Именно, вдалбливать необходимо со школы и до пенсии».

Категорически, в принципе не согласен с автором.

В СССР на «идею» автора работал весь агитпроп страны. Начиная от детсада и до пенсии. И чем это закончилось? Полным сепаратизмом в форме разбегания республик.
В чём была коренная ошибка того агитпропа? Тогда априори считалось, что с помощью логики и правильных слов можно воспитать, если не весь народ, то большую его часть.

Но даже в семье ни логика, ни нравоучения никого воспитать не могут.

Вспомните настроения ширмасс в СССР незадолго до развала. Каков был, например, «патриотический» настрой? Много ли народа восхищались своей страной?
То-то же.

И совершенно удивительным образом сейчас, когда нет идеологии, информационное поле отдано врагу, патриотическое воспитание отсутствует в принципе, мы наблюдаем подъём патриотизма и здравомыслия!

Для меня это свидетельство того, что государство выбрало совершенно правильный механизм воздействия на отдельные личности.
Что это за механизм – отдельная, большая тема.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

каждое мнение имеет право на жизнь. Обсуждение показывает, что сочувствующих Вашей позиции маловато.

Аватар пользователя AБC
AБC(10 лет 6 месяцев)

Это потому, что я подошёл, когда все уже разошлись.

Да и количество "согласных" не есть критерий истины. Вы же не будете спорить с тем, что сейчас патриотизма в людях гораздо больше, чем было в 80-90-х годах (если по возрасту помните то время)?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Не буду. Прекрасно помню. Пиндосам только в рот и смотрели, хотели нового, красивого, "заживем"... Теперь наелись. До тошноты. Поняли, что большая часть красивого и прекрасного на западе - фальшивка и подделка или в лучшем случае заменитель (иммитация).

НО

Это тоже не критерий истины. Согласны? Да и Ваш личный приход (поздний) не должен на нее влиять.

Аватар пользователя AБC
AБC(10 лет 6 месяцев)

Критерий истины - практика. Так нас учили в СССР.

Если на практике вся мощь агитпропа не может взрастить патриотизм, значит такой агитпроп не работает.

Если на практике патриотизм растёт - значит используемые для его взращивания методы - работают.

И если они совсем не похожи на те, что использовали в СССР, то это совсем не означает, что их нет. Они просто совсем другие. Не лобовые и прямолинейные. Без обращения к логике (которая не годится для воспитания). Без политинформаций. И т.д. и т.п.

Когда нам с цифрами и философией доказывали, что капитализм загнивает, мы только посмеивались. А когда окунулись в него с головой, поняли, что нам говорили чистую правду.

Вот я и повторяю, что практика - критерий истины.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Если на практике вся мощь агитпропа не может взрастить патриотизм, значит такой агитпроп не работает.

---------------------

еще может означать, что агитроп не единственный критерий, формирующий патриотизм. 

Если на практике патриотизм растёт - значит используемые для его взращивания методы - работают.

----------------------

Могут работать и вопреки. Украина Вам примером.




И если они совсем не похожи на те, что использовали в СССР, то это совсем не означает, что их нет. Они просто совсем другие.

-----------------

немного повторюсь: другие сочетания.

Тем не менее, я не считаю пропаганду и ее элементы, просвещение, работу по организации и структурированию подобной информации (о ревилюциях, методах 5-й колонны и т.п.) лишней. Я считаю ее необходимой. Для безопасности страны в целом.

Аватар пользователя AБC
AБC(10 лет 6 месяцев)

Скажу только, что Украина к нашему обсуждению никаким боком не относится. Просто потому, что там (в отличие от России!) никто никого не воспитывал. И задачи такой не ставилось!

Я тоже не против пропаганды!

Только я считаю, что наше государство такую (незаметную, но эффективную!) работу ведёт. А вы - что нет.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Скажу только, что Украина к нашему обсуждению никаким боком не относится. Просто потому, что там (в отличие от России!) никто никого не воспитывал. И задачи такой не ставилось!

======================

Еще как относится, еще как воспитывали, там миллионы потрачены, но не Украиной, а США.

Только я считаю, что наше государство такую (незаметную, но эффективную!) работу ведёт. А вы - что нет.

======================

Так дайте полноценные научные задачи. Докторские, кандидатские, информационные ресурсы, расчеты, результаты, аналитику и т.п.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

"Где контрПРОПАГАНДА на государственном уровне? Почему нет полноценной структуры, исполняющей роль министерства пропаганды?"

To Wasp а вы когда за конституцию голосовали, её читали? Ну так прочтитайте статья 13 пункт 2 "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" Вот Вам и ответ.


Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Это ошибка, большая ошибка. Хоть я и не голосовал, но ответственности с себя не снимаю. Но это наш закон, можем его и изменить.

PS. я не путаю идеологию и пропаганду.

Страницы