За ОКБ им. Камова. Не чокаясь.

Аватар пользователя jackofallthreats

Сегодня 1-го апреля 2020 года прекратило своё существование одно из самых интересных ОКБ, существовавших в нашей стране. ОКБ, которое в 60-х годах в шутку называли КаБарЭ - по фамилиям великих конструкторов, трудившихся в стенах Ухтомского Вертолётного Завода - Николая Ильича Камова, Роберта Людвиговича Бартини и Игоря Александровича Эрлиха. ОКБ имени человека, который придумал слово "Вертолёт".

Это было весьма интересное ОКБ, возникшее вокруг неумолимого желания команды во главе с Николаем Ильичом создавать вертолётную технику. Мало кому известно, но основная тема работ этого ОКБ, а именно - морская авиация, возникла из-за случайности во время авиапарада в августе 1948 года в Тушино. Так, собранный в гаражных условиях демонстрационный образец вертолёта Ка-8 из за отсутствия двигателя достаточной мощности, был оборудован сильно расточенным мотоциклетным двигателем, который было очень сложно завести. В день парада его запустили от "Москвича" лётчика испытателя Михаила Дмитриевича Гурова, и перелетели на платформу на грузовике напротив трибуны, в ожидании очереди на показ. Именно эта демонстрация взлёта с маленького грузовика, впечатлила присутствовавших на параде представителей ВМФ, в результате чего Камов получил возможность создать и возглавить ОКБ-2, 7 октября 1948 года.

Потом были Ка-10, Ка-15, Ка-18, Ка-22, Ка-25, Ка-26 и последний вертолёт, созданный под руководством Николая Ильича - Ка-27 - вершина конструкторской мысли, на многие десятилетия опередившая время. Без шуток, только представьте себе вертолёт, созданный в 70-х годах, оборудованный системой автоматизированного управления, способный в автоматическом режиме выходить в заданный квадрат или на аварийный радиомаяк с помощью пеленгации по РЛС, способный нести и обычное и ядерное оружие - торпеды различных типов и даже противокорабельную ракету Х-35. Всё это на машине, которая компактно упаковывалась в корабельный ангар размером 13х4х4,5м (ДхШхВ). 

А чего стоит скоростной винтокрыл Ка-22, развивший в те далёкие времена скорость свыше 400 км/ч и не пошедший в жизнь из-за невозможности на тот период реализовать электро-дистанционное управление, появившееся лишь на 4-м поколении истребителей, в то время, как механическое управление чудовищно переусложнялось, создавая множество перекрестных связей при наличии и несущих и толкающих винтов (что и стало в конечном итоге причиной нескольких катастроф и прекращения разработки). 

Потом была эпоха Сергея Викторовича Михеева, под руководством которого сперва доводился вертолёт Ка-27 и создавались его модификации - Ка-29 (десантная версия Ка-27), Ка-31 (ДРЛО), Ка-32 (гражданская версия на основе поисково-спасательной модификации), развития Ка-26 сперва в Ка-126, а потом из-за развала Союза и прекращения разработки двигателя, Ка-226. Затем был Ка-50 - первый вертолёт с катапультным креслом и сумасшедшей системой автоматизации полётных задач, позволивший полностью развязать руки лётчика от лишней работы и сократившей численность экипажа до одного человека. 

Стоит отметить, что именно Ка-50 стал яблоком раздора между ОКБ Камова и ОКБ Миля. Последние считали что сухопутные войска - это их безраздельная вотчина, в которую Камовцы влезли со своим дерзким вертолётом. Так, даже принятие на вооружение Ка-50 и начало развертывания серийного производства этих машин, не остановило тогдашнее руководство МВЗ от перелома правил в пользу их детища Ми-28, как только у руля в Министерстве Промышленности и Торговли встал бывший коммерческий директор МВЗ Д.В. Мантуров.

В принципе с этого момента ОКБ им. Камова, называвшаяся тогда АО "Камов" было обречено.

Выжившее в 90-х, работая на все стороны, продавая свои вертолёты в Европу, Америку и Азию (внутренний рынок был эксклюзивен для Ми-8), создав эскизные проекты и облики таких машин, как китайской CAIC Z-10, облика EC-120 (обратите внимание на сходство форм фюзеляжа с макетом Ка-115), а также появившейся во многом благодаря совместному проекту фирмой "Камов" итальянской AW-139, фирма ничего не могла противопоставить административному ресурсу сверху.  

К слову, на момент втаскивания АО "Камов" под "Вертолеты России", фирма имела сертифицированный и продающийся в мире Ка-32 (это до сих пор единственный отечественный вертолёт, имеющий полноценный сертификат типа за рубежом), имела производство Ка-226 на заводах в Кумертау и Оренбурге, имела программу Ка-50 и созданный на его основе Ка-52, тянуло по маленьку программу Ка-60 (многострадальный вертолёт, Т.З. на который полностью менялось добрый десяток раз). Фирма имела свою компанию обеспечивающую постпродажное обслуживание - доставляя запчасти в любую точку мира в 3 рабочих дня, чем удивляли даже западных "партнёров".  Имела свою лизинговую и авиакомпанию.

После включения в холдинг, все функции были перетянуты в ВР и по всем направлениям произошёл провал. Обвалились продажи, провалили постпродажку, в итоге были отменены часть контрактов, что поставило на грань выживания завод в Кумертау. При том, что оказалось, что в рамках коммерческих продаж кроме Ка-32 во всём холдинге ничего и не продаётся (все остальные контракты - государственные либо по межгосударственным соглашением Рособоронэкспорта). 

Сергей Викторович Михеев был отстранён от руководство КБ, на его место поставили управляющих менеджеров от ВР, все процессы в КБ были сломлены, заменены бюрократией и иммитацией деятельности. Потом был переезд в здание "Национального центра вертолетостроения" в Панках (бывшая производственная база Московского Вертолётного Завода им. Миля), продажа территории Ухтомского Вертолётного Завода и ОКБ-2 (переезд из нескольких зданий в несколько этажей, и сокращение производства до одного недоукомплектованного сборочного цеха). 

В общем, сплошная оптимизация, которая в конце концов подошла к завершающей стадии - поглощение АО "Камов" фирмой АО "Миль", переименованной в АО "Национальный Центр Вертолетостроения им. Миля и Камова".

Вот так тихо и бесславно закончилась жизнь этого интересного ОКБ, создававшего уникальные вертолёты и винтокрылы.

ОКБ им. Н.И. Камова 1948-2020.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О ситуации в нечте под названием "НЦВ Миль и Камов" можно много всего рассказать, но это уже будет другая история.

Это история об ОКБ им. Николая Ильича Камова и она подошла к своему концу в день дурака. 

Комментарии

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Офигеть!!! Эта новость перетягивает негативом все "победные" импортозамещения. Ну мастера развала, ну ненавистники всего положительного, что осталось от отцов и дедов!! Хохлы отдыхают!!!

Аватар пользователя Андрей Чуганов

Это перетягивает тебя в канат. Просьба присмотреться к данному индивидууму .  Очень "Одарён " умом и сообразительностью.

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Месячный решил покляузничать! А по делу сказать нечего.

 

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 1 месяц)

А по делу - это просто чушь. Укрупнение R&D и совмещение брендов - это вообще не проблема.

Пусть всепропальщики поинсайдят и напишут, а сколько талантливых авиаконструкторов отправлены в 2020 собирать бутылки в центральном парке Нью-Йорка. Ни одного! Идет мощнейший набор по отрасли.

Это не точка зрения - это жизненная позиция. Если человек по жизни тоскливое ничто, как можно его переубедить, запретить ныть? Запретишь ныть - в петлю полезет.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Вы говорите, буд-то бредите (с)

Причём тут укрупнение R&D? Какое вообще нахрен R&D, вы о чём? Причём тут авиаконструкторы в центральном парке Нью-Йорка? 

Кадровый голод - да, он есть, вот только вместо сбора со всего мира, под объединения проводят сокращения, в том числе и инженерного состава! Сейчас там, где в советское время были по несколько десятков человек, сидят по одному-два! Потому, что типа "эффективность"! Менеджеры уже охренели до такой степени, что убирают этапы проектирования - вместо эскизного и технического проекта - сразу переходят к РКД, загоняя всё в провалы, которые потом методом тыка пытаются исправить. 

Если вы живёте в мире розовых слоников, где всё радужно и всё зашибись - приходите в ОКБ и на реальное производство! А вы сидите в уютных офисах занимаясь никому не нужной хернёй и философствуете, как там титаны промышленность поднимают!

Аватар пользователя Андрей Чуганов

Какое-то странное и бездоказательное нечто. Ты чтоль  "Сергей Викторович Михеев" и тебя пнули , вследствие чего ты решил на АШ написать паническое хз что?

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

А ты кто такой, свинья, если так о Герое России отзываешься? Я просто работник этого ОКБ и доношу до тех, кому интересно информацию, а то ни одного упоминания в СМИ об этом событии - только в реестре. 

Иди в баню в общем.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Тут у нас уже есть один скорбный на голову работник КБ, у которого МИГ под наусё! Ещё одного такого в стиле "Шеф всё пропало !Полимеры Просрали!" тут не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

А вы кто такой, чтобы ярлыки вешать и за всех говорить? Вы лично привыкли прятать голову в песок, удачи вам, другим может быть интересно. В данном случае это один такой вот день - окончание существования фирмы. Для кого-то это значит больше, чем просто очередная "оптимизация". Вот для них и пишу. Если администрация сочтёт недостойным - уберёт в блоги.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Вообще-то Ми с 60-х Камовское КБ исключительно на кривой козе объезжало. Вы, судя по всему, не в теме. Даже, когда их посадили вместе в один комплекс народ шушукался, что в Камовской части народу совсем ничего, а проекты полноценные выполняют, а у Милевцев - болото...

Печально это.

Очень.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Кто мешал Камовцам использовать свою козу? Или может у танцора, что-то не в порядке?

Если взять модельный ряд Ка и Ми, то у Ка с 60х годов и до появления Ка-50/52 в 90х/2000х машины словно клоны . Поверхностным взглядом обыватель даже не поймёт какая из них новее. Хорошо зарекомендровавшая себя классика это хорошо, но абсолютно никакие ттх времён 50х это плохо. Не знаю что там у вас шептались, но один Ми-2 делает все модели камовцев советского периода, а ведь есть ещё Ми-8,Ми-26 и тд

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Интересный такой упоротый обыватель, который не заметит разницы между Ка-15, Ка-25 и Ка-26, например, ага. Ну и характеристики вы, конечно, хорошо знаете. Например Ка-32, который находясь в той же весовой категории, что и Ми-8 (и ряд западных вертолётов), имеет грузоподъемность 5 тонн, с перспективой поднятия до 5,5 на новой М'ке.

И никто не говорит, что Ми-8, Ми-26 - это плохо. Это хорошо и даже отлично, только не должно было бы идти "вместо", т.к. выполнять те же задачи, скажем, на море, эти машины не способны. И опыт Ми-14 это отлично продемонстрировал колоссальным ростом габаритов относительно Ми-8 и потерей практически всех высоких характеристик Ми-8.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Грустно.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Это всё равно как  переход Юкоса в Роснефть назвать  "бесславный конец   нефтяной отрасли в России".    А ещё любят слияние ВУЗов из 3 в 1 называть "в городе таком то закрыли два ВУЗа"

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Всё было бы хорошо, если бы "слияние" - представляло собой переход под одно юрлицо с сохранением предериятий на прежних местах в прежнем составе. Тут речь идёт о полном поглощении - то есть не остаётся ничего - собственность УВЗ распродана, все формы административных прав и возможностей отобраны, проектирование подчинено Павленко, на всех руководящих должностях представители (бывшего) МВЗ. Естественн, большая часть людей перетащены в НЦВ, т.к. нужно кому-то сопровождать машины.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

ОКБ Камова существовало номинально с 90-х. Достаточно вспомнить вертолет Касатка (Ка-60) сделанный по классической схеме (можно конечно вспомнить Ка-50 и КА-52 но на этом номенклатура и заканчивается). Потом создали объединенное КБ Миля и Камова (в 2019 году), что бы ОКБ Камова не сдохло поскольку оно на хрен никому не нужно стало. Один из последних их вертолетов это модификация Ка-26 - Ка-226. Они жили только за счет военных заказов (притом модернизации новых разработок нет). Потом все это вошло в Ростех под названием Вертолеты России.

Я не говорю что это хорошо или плохо я говорю только об одном- это ЖИЗНЬ. Выживает сильнейший в бизнесе кто может предложить наиболее перспективные разработки, чем ОКБ Камова не блистало.

Подобная участь была и ОКБ Мясищева еще в конце 60-х и у Лавочкина еще раньше. Так что не они первые не они последние. Жизнь продолжается. Единственное на что я надеюсь что они не закроют наработки по соосной схеме но и пихать где не попадя не будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Смешались в кучу люди, кони... (с)

ОКБ Камова существовало с 07.10.1948 под названием ОКБ-2. С 1991 появилось АО "Камов", которое просуществовало до 01.04.2020г.

"Никому нахрен не нужное" ОКБ до вхождения в состав ВР успешно производило и продавало вертолёты, а также занималось эксплуатацией, лизингом и сопровождением. Поставили сверху руководителей - и всего этого не стало. К слову "жило" оно даже в 90-х, не говоря про 00-е не на гособоронзаказе - это скорее были инициативные работы, а на коммерческих продажах вертолётов. Удивительно, да?

Это не вопрос естественного отмирания ОКБ в связи с тем, что кончились конструктора, умер руководитель, на его замену пришли самодуры или чего-то ещё. Это следствие того, что вмешались административным ресурсом, отобрали ОКБ у его работников (да, большая часть работников была миноритариями и у них акции фактически отжали), у руководителя Сергея Викторовича Михеева, а затем сломали через колено, засунув остатки в МВЗ. Это несколько разные процессы.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Я сказал номинально с 1990-х. То что Камолв был основан в 1948 году я и без тебя знаю. АО "Камов" может и существовало только с 2019 в составе объединенной компании Миля и Камов.

"Никому нахрен не нужное" ОКБ до вхождения в состав ВР успешно производило и продавало вертолёты, а также занималось эксплуатацией, лизингом и сопровождением. Поставили сверху руководителей - и всего этого не стало. К слову "жило" оно даже в 90-х, не говоря про 00-е не на гособоронзаказе - это скорее были инициативные работы, а на коммерческих продажах вертолётов".  Успешно ? Успешно продается "корова" и ее модификации

Сколько с 2000 по 2019 было продано Ка-226, Ка-32 и Ка-62? После того как посмотрим цифры из года в год в динамике после этого можно говорить об успешности.

Ка-52 - опускаем поскольку это вертолет не двойного назначения.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Может про ВР раскажете в динамике?))

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Смешались в кучу люди, кони... (с)

Они вас не поймут, у них другие цели. 

Били били и наконец добили Камова... печально это.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Жаль, что так получилось. Очень.

Но жизнь не кончается, скоро все будет расставлено по местам. Ка хорошие и красивые машинки с очень оригинальными идеями. Я верю, что это направление будет жить.

Так что не прощаемся.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Крайне не корректное сравнение. Для проектировщиков - просто оскорбительное.

Вы, видимо, в проектировании лично никогда не участвовали. У нас никогда не было достаточно рук, чтобы задокументировать (хотябы) почти всё. Все компетенции - в головах. Переключили людей из одной инженерной школы в другую "на подхват" - считай убили эту школу навсегда. Зато по ГОСТу.

Аватар пользователя КришнасВами

Вы, видимо, в проектировании лично никогда не участвовали.

Крайне не корректное сравнение. Вы, видимо, и в оптимизацию не умеете, а уж в инновации и подавно. Боюсь, вы последователь Платошкина... 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Поглощение выживут сильнейшие. Су как понимаю поглотил МиГ. Гражданской и транспортной авиастроении тоже какая та движуха идет с поглащениями.  Вот вовремя с самолетов соскачили НПО им. С. А. Лавочкина

Аватар пользователя калибровщик

Су как понимаю поглотил МиГ

Да ты шо? А мы на МиГе и не знаем.

Видать поэтому наш Гендир в феврале назначен командовать Сухими

«Конкуренция уступила место объединению»

На базе компаний Sukhoi и АО «РСК «МиГ» в России будет сформирован дивизион военной авиации. Об этом сообщается на сайте Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК). Ожидается, что консолидация активов двух компаний позволит «более эффективно выполнять существующие программы и развивать перспективные проекты». Sukhoi и АО «РСК «МиГ» — две конкурирующие между собой конструкторские школы. Однако, как полагают эксперты, объединение этих предприятий — необходимый и закономерный процесс.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

А шо не так, что ли. Ну Если Вам приятно, что вы поглотили боле успешного и более дорогого то пусть будет так. 

Аватар пользователя калибровщик

Вот вовремя с самолетов соскачили НПО им. С.А.Лавочкина

Лавочкины свой последний самолет выкатили в 1956 году.

Вовремя соскочили. Че там. Через 65 лет. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Ну поняли еще в те времена, что не тягаться им с Сухим и Мигом и перешли на спутники. 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 10 месяцев)

Да не надо.

Дело не в конкуренции было.

Хрущ начал резать авиацию, делая ставку на ракеты. Вот и вся недолга.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Там не не так Миг и Су как КБ сохранены поскольку назначение самолетов разное. А вот предприятия которые делают самолеты стал единым пулом. Теперь допустим Миг могут отправить в производство на ИАЗ

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ка-52 как делали, так и делают. Ка-62 должен был пойти в серию в этом году.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Уже пошел в начале марта - заказ на 6 машин.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Как в том анекдоте "таким бы хлебальничком, да медку б зачерпнуть". Ка-62 строят уже десятилетие (если считать с момента, когда заложили новую машину по мотивам Ка-60 с двигателем Ardiden-3G) и программа идёт то набегом, то отскоком. Машина далека до серии и за последние полтора года сменило трёх (!!!) главных конструкторов.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 1 месяц)

Ка-62 строят уже десятилетие (если считать с момента, когда заложили новую машину по мотивам Ка-60 с двигателем Ardiden-3G) и программа идёт то набегом, то отскоком. Машина далека до серии и за последние полтора года сменило трёх (!!!) главных конструкторов.

В таком случае, ничего удивительного что эту компанию поглотили. Старые заслуги не оправдывают сегодняшнего раздолбайства.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Как бы вам сказать... Вот представьте, вам связывают руки и ноги, бросают в воду и говорят - плыви 100м! А потом говорят "ты что так плохо плаваешь!". Тут то же самое - отстранить от управления Михеева, поставить своего наместника, причём исполнительные директора меняются каждые 2 года, насадить свою модель устройства предприятия, заблокировать все возможные административные рычаги для исправления ситуации - а потом поглотить за "неэффективностью". 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Ну дак это говорит о том что в КБ Камова изнутри все рассыпалось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Вы разницу между разработкой и серийным производством, правда, не понимаете? Что это совсем разные отрасли, по сути? Завод в Арсеньеве не способен РАЗРАБОТАТЬ новый вертолет.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 2 месяца)

Для полноты картины, надо услышать и другую  сторону.

Если весь импорт   ВК  это КА -32, то в вашей версии , импорт сдох.. , что слишком явно-хреново , чтобы остаться без звездюлей!  По вашей логике, закончилась и компания "КБ им. Миля", ведь теперь у неё  тоже другое название. Насколько  объединение их имен , есть  трагедия, это вопрос.

Возможно произошла консолидация  активов с минимизацией управл. расходов и с закрытием параллельных направлений, но здесь нужны детали и мнения спецов . Но , по факту, " КБ Миля" было в разы больше чем "КБ Камова" и в этой ситуации , поглощение  карликом  монстра ,   противоречило бы банальной  логике ... Хотя я могу быть и не прав.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

В миле тоже не особо рады происходящему.

Вот мнение Андрея Бычкова:

— Начну с того, что одно содержание аппарата холдинга «Вертолеты России» за 13 лет его существования укладывается в цифру примерно 12 миллиардов рублей. А на создание легкого вертолета Ми-54, включенного в программу развития авиации до 2025 года, разработкой проекта которого я руководил, необходимо было всего шесть миллиардов.

Как известно, из-за недостатка средств проект был закрыт. А планировался вертолет как грузовой, пассажирский, VIP-корпоративный, медико-спасательный и патрульный.

В нашем случае, к сожалению, никаких предпринимателей в аппарате управления самих «Вертолетов России» днем с огнем не сыщешь. В противном случае они бы начали с самих себя. Радикальное сокращения их штата в несколько сот человек было бы гораздо эффективнее.

Между тем, штат непонятной управляющей структуры АО «Вертолёты России» составляет более 500 человек. Для сравнения: в советские годы штат 6-го Главного управления МАП, который курировал фирмы Ильюшина, Туполева, Антонова, Миля с Камовым с их серийными заводами, состоял всего из 62 человек. При том, что эти фирмы выпускали сотни серийных летающих аппаратов в год и регулярно радовали публику новыми разработками мирового уровня.

Но это, так сказать, — информация к размышлению. Что касается решения об объединении «Камова» и «Миля», то считаю, что в слияниях, поглощениях, реструктуризациях нормальных бизнесов ничего необычного нет, если их осуществляют адекватные предприниматели. И в нашем случае ничего оригинального, с точки зрения стороннего наблюдателя, не происходит. Только надо было бы поправить формулировку. Произошло не объединение, а поглощение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Между тем, штат непонятной управляющей структуры АО «Вертолёты России» составляет более 500 человек. Для сравнения: в советские годы штат 6-го Главного управления МАП, который курировал фирмы Ильюшина, Туполева, Антонова, Миля с Камовым с их серийными заводами, состоял всего из 62 человек. При том, что эти фирмы выпускали сотни серийных летающих аппаратов в год и регулярно радовали публику новыми разработками мирового уровня.

Это укладывается во все тренды постСССР. При позднем СССР орали с пеной у рта что штаты раздуты, бюрократия... Знали бы они какая сейчас бюрократия и штаты.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

В Ахтунг это палево !

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

+1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

как и ваш

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

вы являетесь экспертом в вертолётостроительной области?

знаете ситуацию изнутри? если нет, то ваш пост - чистая провокация.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

в рамках коммерческих продаж кроме Ка-32 во всём холдинге ничего и не продаётся (все остальные контракты - государственные либо по межгосударственным соглашением Рособоронэкспорта).

Не понял. Фирма Камов изначально была заточена под оборонку и делала боевые машины. Ка-32 это коммерческая версия Ка-27. Что же там должно было продаваться по коммерческим контрактам - чисто военные Ка-27 или Ка-52? Вот сейчас сделали Ка-62, вроде и заказы есть.

 Мутная статейка, подозреваю ангажированность. 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Не совсем так - даже при СССР выпускались Ка-15, Ка-18 и Ка-26 - сугубо для гражданского сектора. 

Выделенный вами текст - указание на то, что в холдинге Вертолеты России практически нет коммерческих продаж авиационной техники - всё идёт либо по оборонзаказам, либо по гражданским, но государственным заказам. Условно - нет такого явления, чтобы коммерческая фирма взяла и купила несколько вертолётов. В действительности все коммерческие продажи сейчас - это только продажи вертолёта Ка-32A11BC, преимущественно в Азию.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Я об этом и говорю - если фирма производит военную продукцию, то какой смысл упрекать её за отсутствие коммерческих заказов?

Это то же самое, что сетовать на отсутствие коммерческих заказов у фирмы МиГ. Бессмыслица. 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Для тех, кто в танке, 70% вертолётной техники в мире - гражданские. Большая часть производимых холдингом Вертолеты России вертолётов - транспортные по назначению, то есть теоретически должны попадать в сектор коммерческих продаж, но не попадают туда по ряду причин, все из которых сводятся к одному - провалу управленческой деятельности управляющей компании Вертолеты России. Так понятно?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ах, теоретически! smiley Ну тогда всё понятно. На всякий случай не назовёте ли имя автора этой "гениальной" теории? Подозреваю, что это вы.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(6 лет 11 месяцев)

Некий господин Путин для вас достаточный эксперт? 

Страницы