Только что вернулась со съезда РСПП, сама задала вопрос Силуанову, так что могу точно сказать что о введении налога говорили уже как о факте.
Чуть подробнее
Налог ввели бы и раньше, но пока этому мешает отсутствие полных данных кадастрового учета. Одновременно с этим, как заявил Силуанов, будет отменен налог на движимое имущество. Однако каким образом будут компенсированы потери региональных бюджетов от такого решения, пока неясно. Минфин полагает, что решить эту проблему можно будет повышением ставок других налогов на имущество, но вряд ли эта инициатива будет с радостью встречена теми, кто сегодня эту часть сборов уже не платит. Ставка нового налога на недвижимость будет определена в течение 2012 года. Вслед за ним – и это также уже известно – последует введение налога на роскошь. В частности, он коснется владельцев дорогих автомобилей.
Владимир Путин в своем выступлении уточнил, что повышение налогов коснется «особо дорогих товаров, а также алкоголя, табака и сбора рентных платежей в тех секторах, где он пока занижен». В данный момент правительство готовит расчеты этого «налогового маневра». Также он сказал, что этот налог на богатство не носит фискального характера.
"Его фискальное значение никто не собирается преувеличивать. Фискальное значение этой меры минимальное. Это скорее всего морально-этическая норма, и я хочу, чтобы и в предпринимательском сословии это тоже было понято. Очевидно также, что такой налог не должен затронуть средний класс"
Комментарии
1) но вот причем здесь табак и алкуль? И что за сектора: " сбора рентных платежей в тех секторах, где он пока занижен» " ?
2) Вообще, "маневр налогами" - это отсрочка в бесконечность решительных действий в части национализации в инфраструктурных отраслях. Это групповуха. Где диверсификация? И уже становятся ясны сроки: в течение 2012 определена ставка (!), то есть цифирь и процедура. Эка сложность!
В 2013 году будет введен сам налог на недвижимость. А в 2014 займутся ставкой на роскошь, в 2015 введут. Абрамович, верни одну яхту
еще ленин донацинализировался! забыли? хотите повторять ошибки прошлого века?
еще один троль. Да, я хочу кое-что национализировать, а кое у кого кое-что отобрать. Считаю, что государство более эффективный Хозяин (даже не говорю "собственник") для некоторых групп отраслей. А что, Вы против? К Ленину претензии?
Но пока маловероятно, так что нет предмета разговора
В правительстве говорили, что пересмотра приватизации не будет. Так что пока рано мечтать о справедливости Недостаточно боятся богачи.
текс, сам ты троль это во-первых, а во-вторых историю учить надо. не время сейчас экономику на прочность тестировать.
Насчет "не время" в точку. С трибуны все говорили об успехах, а в кулуарах - о новой волне кризиса.
да какая там волна? все встало вообще! фиг его знает, сколько народа тогда на тот свет ушло посредством ленинских экспериментов.
Зато сейчас нам точно известно(по результатам переписи),что с 2002 по 2010 год население России уменьшилось на 2,2 млн.человек.Тебе фамилию теперешнего "экспериментатора" назвать или сам догадаешься?
посмотри статистику 1992-1997, а именно индекс производства. ты что клоун думаешь, убивая предприятия, не убивается население? по нам долбанули сильнее чем по сталину в 41-45. из-за предателей родины мы еще долго будем отходить от этих 90х.
ты как всегда по верхам, в процессах демографии причины спада/роста находятся не в наблюдаемых временных периодах, то что ты привел результат того что творилось в 90-х, а все меры принятые в нулевых для остановки убывания населения, дадут ощутимый результат только спустя 10-20 лет
ну вот, сам виноват, ведь знал, что не надо этого делать...
Знаете, что у вас, у тролей, общее? Тролю сказать нечего, но вброс делает рублевый, цепляется за разговор даже если он исчерпан, заканчивает хамством. И не чувствует свою бесполезность
Кстати, там же Путин рассказал о выкупе акций ВТБ по цене первичного размещения - 13,6 копейки за акцию(тн "народное IPO).
"При этом выкуп будет осуществлён в марте–апреле 2012 года на собственные средства банка ВТБ. До 1 мая все расчёты должны быть произведены".
Да не очкуй.Дешевую китайскую иномарку и любимую "плазму"+PSP у таких как ты не отберут.При национализации трясти надо рыбу покрупнее.Но вот почему-то не хочет этого делать "светоч".Чтобы,говорит,не вызвать ненужных волнений.Что ж,очень веская причина.Главное,не раскачать лодку,а то лодочника тошнить будет.
толсто
Я боюсь, что тут нас еще ждут откровения. Насчет ренты мне бы тоже очень хотелось узнать, что имелось в виду. Ну и конечно, те, у кого виллы в Испании, точно не пострадают. Будет им дополнительный стимул для вывода капитала.
"Будет им дополнительный стимул для вывода капитала." И времени дают для вывода достаточно
Насчет табака и алкоголя - я так понимаю, речь идет о производителях.
...элитного товара, а иначе это просто рост цен для работяги
Алкоголь и табак относится к деградацинно-паразитическим товарам. В результате употребления которых страдает, прежде всего, генофонд населения нашей страны. Так что, не вижу ничего страшного в том что-бы цены на эту отраву выросли раза в 3-4. Взрослое население желающие и дальше травить себя и свое потомство, найдут денюжек. А вот молодежь, в результате повышения цен, употреблять будет гораздо меньше.
в истории нашей страны повышения на все эти товары уже многократно были, а знаменитая кампания Горбачёва-Лигачёва оценивалась как политически и экономически вредная. Виноградники вырубали, крымские табакИ погубили. Пивной алкоголизм молодежи уже заметное явление, водки пьют меньше, чем раньше, завто компенсируют наркотиками и энергетическими напитками. Ладно, ясно.
Радикальное стОящее решение здесь одно: госмонополия на производство и торговлю этими товарами, включая элитные и импортные. Кстати, деньги там просто бешеные, постоянную станцию на Марсе можно вытащить за эти деньги или томограф в каждую больницу или деньги на все операбельные случаи в любой точке мира для наших (привожу по памяти, читал с цифрами)
"...как политически и экономически вредная."
В чем оцениваете экономический вред? В фантиках? По-моему, главное богатство любой страны - это здоровое и трудоспособное население, способное эффективно трудиться на благо этой самой страны. А пьяницы и наркоманы способны только паразитировать...
А если даже и в фантиках оцениваете. То где-то приходилось читать, что во времена СССР, в эпоху монополии гос-ва на алкоголь и табак, страна на 1 руб. прибыли получала 4 руб. убытков. Как прямых, так и косвенных.
запреты ничего не гарантируют. Да и не с этого надо начинать реформы. Дайте людям осмысленную занятость перспективным делом, восстановите советскую школу, верните уважение к учителям и старикам, ведите реальную борьбу с наркоманией - и не будет проблем с курением и выпивкой
Стандартное заблуждение.
То что с продажи алкоголя и табака государство получает много прибыли. При этом важно чтобы народ покупал всю эту гадость. Смотрим дальше. доходы растут, но при этом растет число нетрудоспособных или хреновых работнтков. Они постоянно болеют, необходимо вкладывать огромные государственные средства в систему здравоохранения (ведь всеж хотят бесплатную медицину). Вот и получается, что прибыль полученнная от продажи дерьма, уходит на поддержание жизни спивающейся нации, в конечном итоге нация деградирует и вырождается.
На мой взгляд нужно не запрещать тотально, а поднимать цены. Пиво - от 200 рублей, водка от 500 рублей, вино от 400 рублей. При этом масированная социальная реклама, создание современных предприятий по производству соков, напитков, снижение цены на соки и напитки. (Сейчас 1 литр хорошего сока стоит дороже бутылки водки и уж точно бутылки пива).
Сигареты отдельная тема, запретами ни чего не добъешся. Нужно создавать сложности курильщикам - запретить курить на улицах, в общественных местах , везде где есть другие люди. При этом сделать специальные места для куильщиков - закрытые будки и на них и в них размещать рекламу пораженных никатином органов. Естественно социальная реклама массированная.
Запретить проводить промоушены алкогольным и табачным компаниям. Запретить любую рекламу алкоголя и табака. А то странно табачные и алкогольные компании проводят свои красочные акции без ограничений, в местах массового скопления людей (за это вообще штраф юрлицу от 1 млн.руб).
Кто хочет бухнуть или хочет курить - найдет возможность и средства для этого. Главное чтобы это было труднодоступно для массовго потребления.
ну, в основном, да, кроме "повышай/запрещай". С населением работать надо, рассказывать и объяснять. По прибыли, сейчас ее получает частник, совершенно социально и морально не озабоченный. Пусть эти деньги получит государство, с него и спросить проще. И совсем забыли про наркоту и тучу заинтересованных лиц, этот продукт эластичен и к алкоголю и к табаку. Ибо дурь
молодеж будет просто чем то другим травится, к примеру токсикоманов больше станет, у молодежи сильна тяга к саморазрушению, так что не ценами тут нужно бороться, а пропагандой спорта и прочего
Согласен, что без смены мировозрения молодежи здесь не обойтись. Но одно другому не мешает. Согласитесь, не правильно когда бутылка пива стоит дешевле шоколадки. Повышение цен на алкоголь и табак существенно снизит спрос на эту продукцию.
а крестьяне Вам скажут, что их удивляет, как это бутылка молока быть дешевле бутылки пепси-колы. И это их разоряет! "Повысим цены - снизим спрос" - это линейная модель, а от линейных уже давно одна беда. То есть поверхностно нельзя, ибо алкоголь, наркотики, табак, экстремальный спорт (тарзанка и парашют), личное физическое здоровье, успех у девушек, патриотизм и многое другое - "эластичны", частично взаимозаменяемы и очень взаимозависимы
А ценовые перекосы встречаются на каждом шагу, но начинать-то надо с решения общих проблем. Кстати, отказаться от очень умеренного употребления алкоголя иногда невозможно - если доктор присоветовал! Все люди братья, но очень разные)))
Не надо все в одну кучу валить. Вы не путайте молоко, которое объективно является полезным продуктом, с алкоголем, табаком и наркотиками, которые разрушают генофонд нации и ведут к ее деградации и уничтожению(пример индейцев в северной америке).
Я же и начал разговор с того, что все яды(алкоголь, табак, наркота) объективно являются деградационно-паразитическими товарами. И если производители этих ядов, в результате ограниченного спроса, начнут разоряться - это только к лучшему для народа. В этом и есть суть государственного управления - всячески пресекать производство таких товаров и создавать условия для производства других(объективно полезных для человека).
И отказаться от умеренного питья можно и даже нужно. Надо просто перестать слушать таких псевдо-докторов. Вот почитайте что пишет об алкоголе профессор Углов, который вел трезвый образ жизни, дожил до 104 лет и до последних своих дней оперировал людей:
http://trezvoblaga.ru/%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D1%84-%D0%B3
http://www.uglov.tvereza.info/knihi/#s
1.1 Не уверен, что Вы хотите меня понять... Для нормального крестьянина в его голове (и в моей) не укладывается как бутылка ПОЛЕЗного продукта (молока) может стоить дешевле бутылки ВРЕДного (кока-колы) продукта. Это косяк, государство тупо не видит проблемы, угнетает своего производителя и в перспективе ТАК, как мы с Вами здесь, проблему не формулирует. "Сурка видишь? Нет? А он есть"(с).
1.2 Ну, Вы говорите "куча", а я предлагаю использовать системный подход, когда эффект от использования линейных моделей, использующих простейшие корреляции (увеличим цену - упадет спрос) небольшого числа переменных, уже просчитан, проверен исторически и дает только тот результат, что число переменных, которые необходимо вводить в модель, уже велико и растет!
Например, я упустил связь со средствами контрацепции. Выпили, закусили, ширнулись, трахнулись. Простой сценарий. Главное в этой цепи еще и то, что трахнулись-то без презика. Презерватив должен стоить не просто дешево, он должен быть доступен всем, в магазине лежать рядом с газетами с местными объявлениями или как полиэтиленовы пакеты. Сейчас не так. Простейший презерватив НЕДОСТУПЕН молодому человеку, он просто очень дорог, да и нужно их МНОГО, и все должны быть под рукой, в свободном доступе всю ночь (и день+). Когда нетерпеливый человек в состоянии гиперсексуальности, он лишний раз в аптеку с медным грошем не пойдет...
В результате перегружается система здравоохранения (обратная связь на производительные силы со стороны государства, восстановление трудовых ресурсов), люди серьезно болеют и часто умирают раньше пенсионного возраста, а в браке с такими же больными часто рождают недоношенных, болезненных и дебильных дети. Потому и Родину некому защищать.
....этой скороговоркой я хотел Вам показать, что не так все просто: повышать - не повышать. А молоко продукт полезный, согласен.
1) Акцизы на табак и алкоголь, по сравнению с другими странами, в России аномально низкие. Нужно повысить раз в 10 минимум.
2) Национализация это не панацея. Плюс - что вы будете делать с сотнями тысяч акционеров? Я имею ввиду не Чубайсов, а простых работников, которые купили акции. В СССР все было национальное. Не решили нихуя - ни проблему с жильем, ни с дорогами, ни с банальными ТНП, ни с колбасой. Заебали со своей национализацией. Не проще прижать отрасль налогами??? Почему нельзя дополнительно ввести налоги??? Зачем именно национализировать? Может кое-кто хочет на сладкое место руководителя, а толпа хомяков поддакивает?
нужно продуктивнее расходовать те налоги, что собираем. если б их не "приватизировали" в процессе освоения, то их хватило бы на все и всех.
Куда расходовать??? Напишите ка мне. Дорожное строительство, например, надрывается, но растет. Со временем можно будет больше туда вкладывать без риска роста цен. И так везде. Нельзя заказать миллион многоэтажек и ждать, что отрасль сможет столько построить.
Сейчас будет в Европе последствия такого пофигизма - они уже не в состоянии содержать инфраструктуру, которую отгрохали. Можно настроить дохренищи дорог, но кто их будет содержать и на какие шиши?
я говорила о том, что не надо разворовывать налоги при их освоении на всех уровнях бюджета.
У вас есть данные о воровстве??? Заявление в прокуратуру написали?
а вы прокурор? ))
Я не прокурор. Просто мне уже поперек горла этот визг.
это не визг, это реалии.
но доказывать я вам ничего не собираюсь.
Аргументированно, совестливо и не по лжи. Браво. Всплакнул.
"это не визг, а реалии", фактов нет и ничего доказывать не буду, атлично просто!
аргументация на 5, для хомячков самый ок
это вы меня, типа, на понт пытаетесь взять?
1) даже странно... Ну, повысили в 10 раз, на кого ляжет финансовая нагрузка? Собственник свою привычную норму прибыли, к которой привык, все равно вырвет, и за табак и за спиртосодержащее. Народ что будет делать? Терпеть не будет. Мои соседи начнут гнать самогон, как прежде, сажать самосад. Причем высокого качества, как ни странно. Сравнение с другими странами не канает, много чего там не так как тут
2) А что, если национализация, так обязательно это СССР? Тоже странно. Другое дело, что сегодня об этом и разговора нет, наоборот, пока предложено единоразово расплатиться за награбленное. То есть, за посильную сумму приобрести индульгенцию за 30 лет преступлений. Это лучше? Ну-ну. Русские деньги выведены в оффшоры. Это хорошо? Чем последние 20 лет лучше предыдущих 70-ти? Только-только вышли на уровень 1991 года
...А вопрос об эффективности хозяина предприятия в реформируемой России всегда будет актуальным. Национализация с (частичным) выкупом у собственника с передачей акций работникам БЕЗ права продажи в течение 5 лет есть только начальный этап. Эффективное управление всегда будет проблемой, при любом строе. И чтобы решить проблемы с жильем, с дорогами, с банальными ТНП, с колбасой - надо ставить как раз вот такие реальные цели. А не как раньше
1. Пусть финансовая нагрузка ляжет на обывателей, которые не настолько умны, чтобы отказаться от алкоголя и табака. Алкоголя на Руси не было - только квас и медовуха. А водку вообще сначала использовали как лекарство для ног. Вино тоже не более полезно, чем простой виноград.
2. Ну расплатились. Вам полегчало. У нескольких миллионов акционеров отобрали деньги. Что дальше? Чиновники, разумеется, куда более умные и честные, чем частники.
"Чем последние 20 лет лучше предыдущих 70-ти"
Ну это вообще смешно. Мой отец, работая майором КГБ не мог себе позволить купить машину. Давайте не будем. А то я еще вспомню, как меня в больнице супер-эффективные советские врачи чуть не убили.
"Национализация с (частичным) выкупом у собственника с передачей акций работникам БЕЗ права продажи в течение 5 лет есть только начальный этап."
Кто будет определять части? Откуда брать деньги на выкуп? Часть акций (достаточно большая) уже у работников. Я расскажу как будет - предприятие национализируют, начинают штамповать акции, чиновники в восторге, население в восторге, предприятие банкротится, получает госпомощь, создают видимость работы, штампуют акции, далее повторяем до развала отрасли или экономики страны. Супер план.
1 ...
2.1 Да, чиновники, бюрократия, страшные люди. Но ЖД все-таки пусть будет государственным предприятием, и НПЗ, и Газпромы с трубопроводами, согласен на чиновников. А контроль над ними считаю возможным
2.2 А мой купил, первую как раз "майором ", правда, на очереди стоял 8 лет, потом поменял на Жигули. В больнице его 2 раза спасали совесткие врачи. Ну, другой опыт. В чем проблема - не понял
2.3. План совсем не такой. Сегодня уже писал, повторюсь: "ПЕРСОНАЛИЗАЦИЯ ХОЗЯИНА в лице собственника - совсем не единственная форма и не всегда самая эффективная. Но навязанная нам при переходе к рынку. Собственник. А в нашей истории таким хозяином, но не собственником(!), становился Генеральный конструктор. И результаты были такие, что до сих пор нас ни одна плядь .... Кстати, такие (программно-целевые) структуры эффективны не только в оборонке, при освоении космоса, но и в театре или кино - режиссер есть царь, но не собственник. Тренер хоккейной, например, команды ЦСКА, Тихонов или Тарасов, никак не собственник, а ГенКонструктор....
...Сетевое сообщество в нашей стране должно пройти путь к организации чего-то навроде Партии Избирателей (такой большоооой кооператив), которая, кого бы ни выбрали Президентом, постоянно осуществляла бы постоянный и конструктивный мониторинг того, что делает власть, ЭВОЛЮЦИОННО поправляла бы вождя, формируя ТЕКСТЫ, ЭКСПЕРТИЗУ, сетевые КОЛЛЕКТИВЫ под определенные задачи, РЕЙТИНГОВАНИЕ, ОФФлайновые комитеты содействия принятым решениям через Партии власти, в частности и привлекая финансирование(!). Сеть должна влиять позитивно, регулярно, конструктивно и не от случая к случаю, выдвигая из своей среды управленцев нового типа. Авантюрист, Вассерман, Корсуненко уже сегодня должны быть востребованы в госструктурах."
Короче, надо сочетать плановые и программно-целевые методы управления, экономические и внеэкономические(принуждение). Важно, не то, что написал, а то, что это можно обсуждать, пробовать, отслеживать по критериям.
Все равно придется делать что-то подобное
было бы неплохо если вы оформили свои мысли по этому поводу более развернуто и отдельной статьей, было бы интересно ознакомится
да, надо бы, сам хочу, уже и обещал "смотрящему", но не могу сосредоточиться на теме, пока есть другие
Скажи,как ты относишься к частной собственности на средства производства ?
Вы реально верите в то, что в СССР может со временем появиться компания типа Apple? Это же бред. Однако, и в условиях чистого капитализма и рынка без управления сверху, такая компания тоже не появится. Нужно совмещать госуправление и частную инициативу. В США этим занимаются крупные банки.
"СССР может со временем появиться компания типа Apple?"
1) В СССР были "компании" типа Эппл, Гагарин в космос полетел, хотя и не рыночная. Ну, сравнение, конечно, не очень...
2) В России уже сейчас есть компании, без которых Эппл сильно затормозит, например, Параллел
3) Мои старые друзья, эмигрировавшие и хорошо устроенные ТАМ, по-прежнему уверены, что в России они бы не достигли ничего и возвращаться не хотят. Это да, для объективности
вот свежая информация:
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012/02/16/477919
Parallels заработала $320 млн на продажах Desktop для Macникто не видет, что "рынок" это ширма в россии? многие предприятия, оставаясь как бы частными, фактически переходят под контроль гос-ва.
Страницы