NHTSA получила петицию от 127 владельцев электромобилей
Отдел по расследованию дефектов при Национальной администрации безопасности дорожного движения США (NHTSA) начал проверку 127 жалоб от владельцев Tesla о «внезапном и непреднамеренном ускорении» их электромобилей. Сбой, приведший к более сотне аварий, фиксировали на Model S, Model X и Model 3.
Накануне NHTSA сообщила, что действительно получила петицию от 127 клиентов «Теслы», в которой указанные уникальные идентификационные номера 123 электрокаров. Среди них — Model S (2012–2019), Model X (2016-2019) и Model 3 (2018-2019). Все эти автомобили внезапно начинали ускоряться, не реагируя на действия водителя, что привело к 110 авариям, в которых пострадали 52 человека.
Теперь, основываясь на внутренней процедуре, отделу по расследованию дефектов (ODI) необходимо дать оценку представленным в петиции фактам, чтобы определить, следует ли её удовлетворить или отклонить. Если ходатайство будет удовлетворено, ODI начнет расследование дефектов с привлечением представителей «Теслы».
К американскому производителю давно приковано внимание из-за громких аварий, причиной который стала система Autopilot. Из-за названия водители воспринимают ее не как продвинутую версию круиз-контроля с функцией авторуления, а полноценный комплекс беспилотного вождения. Поэтому зачастую пренебрегают элементарными правила безопасности, в том числе отпускают руль, чего настоятельно не рекомендует делать сама «Тесла».
Одна из последних аварий произошла в конце прошлого года недалеко от Лос-Анджелеса. Электрокар Model S выехал с автострады, проехал на красный свет и врезался в Honda Civic. По данным NHTSA, в этот момент в автомобиле был активирован «автопилот».
Комментарии
Вот Маск развесит все свои спутники и будет играть в
танчикимашинки.Все эти автомобили внезапно начинали ускоряться, не реагируя на действия водителя,
в конце 80-х помню было.. на мотоцикле Ява ... разлохматился тросик газа...
Главное эффект такой же ! :)
Ну яву то хоть можно было затормозить или вообще заглушить.
Для Теслы ПО тоже фрилансеры писали, как и для Боинга? :)))
Там не в этом беда. Там беда в том, что код в продакшн пускается без тестирования. Так что это пока ещё цветочки. Каковы ягодки будут - время покажет.
Жесть какая
я бы очканул на горном серпантине ехать на таком поделии, мало ли где захочет включить/выключить свои мозги от индусских удаленщиков )
А это для пиндосов обычное дело, у них сроки, разработчики пишут абы как, чтобы успеть к релизу, потом другие товарищи занимаются багфиксингом. У всех есть работа и заработок. Про
пользователейжерв специально не пишуДа не, Тояма мстит небесному овцу за пари, нанял хакеров из Кирова чтоб сломали)))
Кем проектировалось, кем собиралось и кем управлялось...
Кствти, у меня адаптивный круиз тоже иногда (очень редко) ошибку даёт с попыткой врезаться во впереди идущую машину.
Видать радар не сразу видит в некоторых ситуациях.
Но тормоза работают. Обычные, ножные.
ну и как с этим жить, если нельзя доверять? или наоборот, все же было нормально и вдруг?
Именно что было нормально и вдруг. Но это один раз из 200-300, а может и больше.
Все автопроизводители пишут что эти системы ТОЛЬКО ПОМОЩНИКИ, а не заменители прокладки. Между рулем и сиденьем.
Даже у Теслы в паспорте написано, что это именно "помощник", а не полноценная автономная система. При этом из утюгов и рекламных проспектов это гордо именуется "Автопилот", что вызывает соответствующее впечатление и последующее отношение у покупателей. Кто там эти паспорта читает? Автопилот, значит сам довезёт.
Пора сайт на Маск.ньюс переименовывать.. так переживают за него, каждый пшик и вздох перебирается . .. о нем статей больше чем российских проблем)..Хотя прибалтика и укр тоже может с ним посоревноваться)
добавлено
Audi 500 – это версия обыкновенной Audi 100 для Америки, печально известная своим неконтролируемым (самопроизвольным) ускорением. Причина – в конструктивной ошибке, приводящей к тому, что машина могла произвольно начать сильно разгоняться там, где водителю совершенно этого не требуется.
Например, автомобиль мог ни с того, ни с сего мог пронестись по тихой сонной улочке или по парковке, «отказаться» тормозить на переходе.
Специалисты Audi трижды организовывали отзывы своей модели, пытаясь внести конструктивные изменения в педаль газа. Ни в 1982, ни в 1983 году желаемого результата достичь не удалось, и только в 1987 году была найдена правильная конструкция, но вот положительный образ автомобиля был уже утрачен безвозвратно.
Ford Bronco II
Эта модель Ford изначально позиционировалась как внедорожник-универсал. Как и в случае с предыдущей моделью, до массового производства модель получила изрядную долю похвал и от тестеров, и от автомобилистов.
Но когда машина массово пошла на дороги, стало ясно, что конструкторы что-то не учли: высокий клиренс, необходимый внедорожнику, не был уравновешен в нужном месте центром тяжести. В результате на крутом повороте автомобиль, который должен был быть образцом устойчивости, запросто переворачивался и летел кувырком.
В 1990 году было проведено специальное расследование, призванное установить уровень опасности автомобиля. Результаты оказались неутешительными — оказалось, что только за первые 12 месяцев массовой эксплуатации модели погибло около 70 человек.
вывод - вот так бывает. и не только у маска
Гы, у меня Королла сама разгонялось по банальной причине. Коврик залезал на педаль газа и давил на него.
Тойота даже отзывную делала. Причём коврик оригинальный.
к аварии приводило?
у меня в Пежо коврик под педаль тормоза заезжал. Вот это был отжим ногой, аж до судорог!
То есть вы признаете, что конструктора Маска настолько дилетанты, что в конструировании авто дошли еще только до опыта 80-90ых годов прошлого века, повторяя их "детские болячки"? Есть подобные случаи посвежее годом?
Всем недовольным клиентам бесплатный перелет на Марс за счет фирмы. И не важно, хочет ли клиент на Марс или нет )))
Тормоза придумали трусы!
А вообще грех жаловаться на производителей кухонных ножей, если бытовые преступления лидируют в статистике
Петиция была получена от шорт-селлера (человека который играет на понижение акций), и который не владеет автомобилем Теслы.
Естественно что на этот тяжелейший косяк слетятся первыми заинтересанты.
Но это не значит пол проблема выдумана, она есть, и она тяжёлая.
Пока что не было ни одного доказанного случая внезапного ускорения. При чем у Теслы записываются в логах, если ускорение по нажатии педали, или по команде компьютера.
также, у Теслы есть вещи которых нет у других автомобилей и которые снижают вероятность случайного ускорения. Я спокоен за Теслу.
У Теслы много чего есть того, чего нет у других, например дикого количества компьютерных косяков, таких как блокирование дверей, которые при пожарах сжигали людей заживо, причём неоднократно.
А так же способность сжигать целые гаражные комплексы.
Невозможности потушить при довольно таки частых возгораний от аварий.
Автопилот убивший несколько человек.
Список тяжелейших косяков можно продолжать, но не интересно, этого с лихвой достаточно.
Все что вы перечислили - ваш бред.
Замки у Теслы такие же как и у других автомобилей. Гаражные комплексы горят из за бензиновых автомобилей намного чаще. Возгорания очень редкие, и тушат из обычной водой. Люди погибли из того что не следили за дорогой - зайдите на РУ ЧП, там каждый день куча видео о невнимательных водителях.
Похоже количество этих тяжёлых косяков будет только нарастать.
Как и ваших попыток оправдать эту откровенно сырую поделку, взятую из не пошедшей в серию китайской разработки, допиленную кривыми руками гастробайтеров инженеров на передержке.
"В логах теслы пишется"
Смешно. Этот как "по показаниям самого преступника". Кто-то где-то хоть сертифицировал процесс писания логов теслой? Бумажка есть от независимой экспертизы о проверке качества этого процесса? Или опять "Маск так сказал"?
Считывание log доступно самому владельцу.
Вы процесс чтения и записи отличаете? "Чукча не читатель, чукча писатель" - это не про вас?
Вопрос не в том, что оттуда читается, а в том, что, в каком объеме и с какой достоверностью туда пишется. И всегда ли пишется.
Вы думаете если логи недостоверны то никто этого не заметит?
Вполне допускаю такое. Во-первых, у подавляющего большинства владельцев нет ни потребности, ни возможности, ни квалификации для проведения такого исследования. Во-вторых, логам не обязательно быть всё время недостоверными, достаточно например в 0.1% критических случаев (преступник рассказал всю правду, но соврал в ключевом моменте и умолчал о двух деталях).
Вряд ли кто-то из владельцев озаботиться целенаправленным изучением логов, стараясь прогонять машину в различных режимах и ситуациях. Да и как он их будет сверять - ну прочитал в логах, что скорость вращения колеса в эту секунду была 1243 оборотов в минуту, а педаль газа нажата на 43.3 процента - и как рядовой пользователь это проверит?
Потому я и спрашиваю - проводилась ли сторонняя сертификация и исследование? Которые априори должны быть дорогими (необходимо навесить независимые дубликаты датчиков плюс погонять машину в разных режимах/ситуациях), а в идеале иметь доступ к исходникам плюс совсем уж в идеале скомпилить бинарники и подписать их своим ключом, дабы производитель впоследствии не мог изменить проверенное ПО.
А если по причине выхода из строя контроллера управления мотором? Силовой транзистор пробило и всё, он ток пропускает через себя и не управляется. Тогда и концов никто не найдёт.
Значит в логах будет записаны ошибочные данные с моторов и контроллера управления. Там везде датчики стоят. Хотя бы будет видео если скорость повышается без педали ускорения.
Овчик, чёт я очкую уже за тебя
заднепервопроходца. Ты береги себя! Хотя нам-Будем его просматривать, поминая тебя. Аминь!!!
Логгируется то и так, как это определил разработчик по.
Ну там конечно же не коллекторный двигатель, так что выход из строя силового транзистора двигатель тупо остановит, даже затормозит, пока токовая защита не сработает, или не сработает то создаст пожарную ситуацию.
А вот попадание грязной смазки или влаги на систему считывания педали газа, вполне может дать полный газ, как и сбросить газ
Компьютер тоже может зависнуть дав команду максимальных данных на исполнительные устройства.
Хотя уверен, что это баловались хакеры с автомобилями Тесла, сидя где нибудь в Мексике или в Германии.
Там должен быть вентильный двигатель, контроллер интегрирован внутрь. И силовые транзисторы тоже.
Контроллер там не может быть ни как интегрирован в двигатель, это целый блок с объёмом с тазик, где собственно находятся силовые транзисторные мосты и их управление.
Слово вентильный устаревший термин.
Ну извините, я тоже не мальчик.
Просто напомню про компы и датчики.
На взлёте с базы на острове в, няп, Индийском океане чпокнулся В-2 Спирит - датчики отсырели и комп вколотил стратега во взлётку. Пилоты ничаво не смогли супротив автоматики.
Такшта... традиции-с!
Надо быть полным идиотом чтобы безоглядно верить автоматике и сырой софтине. Электроника штука глючная.
Update. Боинг 737Мах о том же.
Там такой цилиндр диаметром с сам электродвигатель, весь набит платами.
Снизу электродвигатель, сверху инверторы управления.
Дурацкий конструктив, нет чтоб воткнуть 2 электродвигателя, тогда можно было б избавится от редуктора.
А редуктор частенько ломается, в нем еще и масло менять надо перидоически, литра 2, но зачем то сделали вот так.
В отличие от Скайшипа Национальная администрация безопасности дорожного движения США (NHTSA) проявляет беспокойство по поводу автоподелок Илона нашего Маска и выпустила документ, согласно которому у 500 тысяч автомобилей Tesla, выпущенных в период с 2012 по 2019 год, существует аппаратно-программная уязвимость, из-за которой автомобиль может начать самостоятельный разгон в режиме автопилота. Под отзывную кампанию, по данным американских федеральных ведомств, может попасть до 500 тысяч автомобилей, выпущенных за всё время работы автопроизводителя.
Компания Tesla и сам Илон Маск пока не комментируют сообщения о возможном дефекте, а Национальная администрация безопасности дорожного движения США приступила к проведению расследования.
Вы сильно исказили смысл. NHTSA получило жалобу (от человека у которого Теслы никогда не было). После рассмотрения жалобы, они решат что жалоба необоснованная и все.
NHTSA сообщила, что действительно получила петицию от 127 клиентов Теслы, в которой указаны уникальные идентификационные номера 123 электрокаров, подвергшихся опасному «внезапному и непреднамеренному ускорению».
Овец, ты кросавчег )))
Вот, что вера, животворящая, делает! Алилуййя!
Зря Вы так спокойны. Если всё так, то в логи записываются события принятия решений на ускорение, из соответствующих участков кода, следовательно из участка кода, который выполняет ускорение, событие выполнения не записывается - потому как, этот общий для всех участок кода, не знает причину, он их не различает. Теперь представьте себе, что гипотетически есть ещё один "тихий" участок кода, который, допустим, в результате программной ошибки, может вызвать код выполнения ускорения - тогда, машина ускорится, но в логи не попадёт ничего.
А как же 127 владельцев/водителей?
В воображении этого человека.
К коллективному обращению в NHTSA прикладываются 127 жалоб потерпевших о непреднамеренном ускорении 123 отдельными транспортными средствами, из которых 110 были разбиты, в результате чего 52 человека пострадали.
Камрад - да ты ему хоть ссы в глаза
Вы какой то кривой перевод читаете. Это не «коллективная» жалоба, и к ней не прикладывается 123 жалоб потерпевших.
В этой индивидуальной жалобе упомянуты 123 случаев, о которых жалобщик узнал из СМИ. Большинство из этих случаев уже были расследованы и виновником был водитель с не автомобиль.
Страницы