Решил оценить сколько нужно дополнительно выработать э/э в РФ чтобы перевести весь личный транспорт на электротягу и сколько это может стоить. Результаты в незамысловатой табличке.
Данные взяты в основном за 2018 г, некоторые за 2017, но принципиального значения это не имеет..
| Автомобили | ||||
| Пробег в год легковых авто | 17 500 | км | ||
| Кол-во машин | 43 500 000 | шт | ||
| Общий пробег | 761 250 000 000 | км | ||
| Средний расход | 10 | л/100 км | ||
| Расход ГСМ | 76 125 000 000 | л | ||
| Расход ГСМ | 66 228 750 000 | кг | ||
| Расход ГСМ. Стоимость | 3 426 | млрд. руб. | ||
| Расход ГСМ. Стоимость | 57 | млрд. дол. | ||
| Реализация бензина в РФ | 39 100 000 | т | ||
| Реализация ДТ в РФ | 33 100 000 | т | ||
| Электричество | ||||
| Расход э/э | 20 | кВт*ч/100 км | ||
| Потребность в э/э | 152 250 000 000 | кВт*ч | ||
| Потребность в э/э | 152 | ТВт*ч | ||
| Потребность в э/э. Стоимость | 609 | млрд. руб. | ||
| Необходимый прирост | 14,0% | |||
| Тип генерации | Выработка | УМ | ||
| ТЭС | 620 | ТВт*ч | 165 | ГВт |
| Гидро | 184 | ТВт*ч | 48 | ГВт |
| АЭС | 204 | ТВт*ч | 30 | ГВт |
| Прочие | 83 | ТВт*ч | 8 | ГВт |
| Всего | 1 091 | ТВт*ч | 251 | ГВт |
Выводы:
Чтобы обеспечить э/э все личные авто в РФ при условии их замены на электроавто необходимо увеличить выработку э/э на 14% (по верхней оценке - на 17%).
Стоимость замены всех личных авто при цене электрокара 25 т.долл. - 1087 млрд. долл.
Стоимость новой генерации, я взял ТЭС как самые дешёвые и быстровозводимые, - около 192 млрд. долл. (240 по верхней оценке).
Если рассматривать замену всех личных авто на электрокары как бизнес-проект, то через 6 лет он окупится при цене топлива 120 руб./л. )))))))
Оценка по окупаемости была не правильной. При цене э/э 5 руб./квт*ч и цене топлива 90 руб./л. с учётом амортизации электрокаров на 10 лет, использование существующего личного транспорта на топливе и электрокаров будет паритетным по стоимости.
Комментарии
Што окупицца? Замена бака батарейкой за 20 тыс долларов?
В РФ топливо постоянно растёт в цене, вот когда будет под 100 ты первый побежишь ставить газ или покупать электрокар
Литры бензина лучше перевести в кг, чем в т (строка "Расход ГСМ" )
Предлагаю пациенту права более не выдавать.
Спасибо.
Для уточнения,
в 2019г цена Эл.Энергии в КБР была ~5.5 руб/кВт*ч для промышленности.Для населения меньше.
Авто мощностью 100 л.с. сопоставим с эл. двиг. мощностью 75 кВт (здесь могу ошибаться, ведь на разгоне, пр оборотах ДВС между 1500 и 4000 об/мин средня тяга примерно 0,5 от максимума). Потребность на 100 км примерно 75 кВт*ч или 8 л. бензина. Итого стоимость побега на 100км на бензине - ~350 руб (на порпане-бутане ~180 руб), на эл. энергии - ~420руб (для авто цена эл.энергии как для промышленности будет).
Суть моей статьи - если в РФ все личные авто будут электрокарами, то пр-во э/э нужно увеличить на 14%, это реально.
При цене топлива под 100 руб./л выгодно покупать электрокары.
Это при прочих равных. А они очевидно изменятся - выпадет бензиновый акциз - его перекинут на стоимость электричества, а переброска будет такой, что платить придётся ещё больше (в пользу потребителя такие рокировки поактически никогда не делаются). Так как объём потребления электричества со стороны частников возрастёт то более остро встанет вопрос косвеного/прямого субсидирования одних потребителей (население) другими (промышленных)...
В итоге может статься, что 100 р за литр будет опять выгоднее электрокара...)
Дополненная реальность:
-расходы на новые распределяющие сети;
-расходы на оконечные устройства (подстанции, электрозаправки вдоль дорог и внутри жилого фонда);
-расходы на увеличение подвоза топлива и прочих расходных материалов к электростанциям;
-расходы на реновацию автомобильной, нефтедобывающей, нефтеперерабатывающей промышленности и сопряжённых с ними отраслей (в том числе и поддержание штанов работников этих отраслей, не сумевших вписаться в новую реальность);
Особенно впечатляют первые две статьи расходов.
Посчитайте. Возможно, будет не 14%, а все 140.
>-расходы на новые распределяющие сети;
>-расходы на оконечные устройства (подстанции, электрозаправки вдоль дорог и внутри жилого фонда);
Это можно оценить, но пока не знаю как.
Есть мнение, что эти 14% объема будут не ровным слоем размазаны по суткам, а концентрироваться в пики потребления... что выльется в необходимость наращивания производства в несколько (2-3-5-10?) раз больше расчетного.
>а концентрироваться в пики потребления...
Все электрокары не будут заряжаться в пики, большинство будет ночью или днём по остаточному принципу. Это не проблема.
Надо бы расходы на инфраструктуру добавить.
gangapsh
в 2019г цена Эл.Энергии в КБР была ~5.5 руб/кВт*ч для промышленности.Для населения меньше
Я платил 2,62 руб за кВт-час - именно в КБР....с какого я буду платить , как промышленность за зарядку своего ЛИЧНОГО электромопеда или электромобиля?
Потребность на 100 км примерно 75 кВт*ч или 8 л. бензина.
ЧЕГО??? В КБР, где до сих пор самая распространенная даже у "бомбил" машина - "семерка"? И по горным , да и не горным разбитым дорогам??? 8 литров??? А 10, а чаще 15 - не хотите?
Это она-то 8 литров бензина на километр тратит? Или, "Нива"?
Итого стоимость побега на 100км на бензине - ~350 руб
Да ну...
Цены на заправках в Кабардино-Балкарии
РОСНЕФТЬ АЗС №50. Адрес: Кабардино-Балкария, Баксанский р-н, Жанхотеко с. Цены: Аи-80 - 41.09 р.; Аи-92 - 42.85 р.; Аи-95 - 46.85 р.;
Вам сколько за это вранье и кто заплатил?
Стоимость пробега на бензине не 350 руб на 100 км,а минимум,43 руб х 10 = 430 руб...
Стоимость пробега на электромобиле - 30 (ТРИДЦАТЬ) рублей на 100 км - у владельца электромобиля спросили - вот видео:
https://www.th-clip.net/video/lV0hK4-qsEk/lada-ellada-opyt-vladeltsa.html
Подчеркни и выдели - стоимости пробега для бензиновых и электромобилей при нынешних ценах на бензин - с вколоченной в них 70% госнаценкой для содержания дорог и прочего: и с нынешними ценами на ЭЭ для населения, где наценок нет от слова совсем - а есть субсидирование за счёт промышленности.
И прикинь как "выравняются" эти тарифы когда и если произойдет массовое внедрение электромобилей - с нашими дикими перекосами цен.
Стоимость ЭЭ для конечных потребителей вырастет в разы. И пенсионеры оплачивая кратно возросшие счета за электричество - благодаря кратно возросшему парку электромобилей - будут рады до жопы.
И не надо наших нынешних пенсионеров недооценивать.
и цена на ээ вырастет (но не кратно) и транспортным налогом скомпенсируют. Либо введут специальный дорожный налог на электрокары и можешь заправляться из любой розетки. Как только динамика сбора налогов клюнет вниз изза растущего обьема электрокаров - так и введут. Делов то.
Средний расход современных электромобилей составляет 27 КВатт/час на 100 км. (тыц)
Ваши 75 КВатт/час просто вводят людей в заблуждение.
Массовый сегмент потребляет до 20 кВт*ч на 100 км, больше потребляют паркеты и тяжёлые авто
А ещё у врачей по лёгочным заболеваниям, копателей могил и гробовых дел мастеров работы поубавится, массовые увольнения и протесты начнутся!
Тесла потребляет около 15квтч на 100км. Другие электромобили могут быть более эффективными и потреблять 10квтч на 100.
Переделка авто на пропан недорогая и инфраструктура ГАЗС какая-никакая но уже есть.... Переделка на метан дороже и балон нужен более объёмный (т.к. метан не сжиженный но сжатый), но сам метан дешевле, а вот сеть метановых заправок пока никакая.
С другой стороны, например на Весте сделанной с завода на питание метаном(Vesta-CNG) для поддержаний теплового режима двигателя все равно будет небольшой расход безина (0,8 л/100 км согласно мурзилке, по отзывал даже более 1л). И прогрев на бензине... поэтому совсем исключить бенз нереально.
2000 год. Зарплата 2200. Бензин 8 рублей. На зарплату можно купить 270 литров бензина
2019 год. Зарплата 40000. Бензин 50 рублей. На зарплату можно купить 800 литров бензина.
То есть если вычесть обесценивание рубля - бензин подешевел втрое))))
Хм. Если учесть что за 20 лет цена безина выросла на 40 рублей,то цены бензина по 100 рублей следует ожидать не ранее 2050 года.
Ну то есть очень не скоро. За это время можно минимум 3 раза сменить бензиновый автомобиль, перед переходом на электромобиль.
Это сценарий при котором все авто заменяются на электрокары, т.е. некая фантазия, позволяющая оценить масштабы вопроса.
А как учтены расходы на производство самого автопарка и произв.мощности?
> Если рассматривать замену всех личных авто на электрокары как бизнес-проект, то через 6 лет он окупится при цене топлива 120 руб./л. )))))))
Если манна небесная падает с неба, то переход с хлеба на манну небесную окупится мгновенно.
>А как учтены расходы на производство самого автопарка и произв.мощности?
В цене. Электрокар я взял за 25 т.долл. Цену э/э я взял 4 рубля (5 для расчёта паритета стоимости), сейчас средняя цена э/э 3,5 руб.
Для бизнес-проекта в качестве доходной части взята экономия на топливе.
не учтен доставка ээ до потребителя
стоимость инфраструктуры заправки и налогов на содержание дорог
Стоимость зарядок действительно не учтена. Чтобы это учесть можно цену э/э для электрокара сделать 10 руб., тогда паритетная цена топлива будет 105 руб./л. Но общий смысл сохранится - при цене топлива под 100 - необходимо покупать всей страной электрокары)))
а давай еще учтем акциз в цене топлива, который идет на содержание дорог! Тогда "паритетная цена топлива" составит уже рублей 250, не так ли? И при такой стоимости "необходимо всей страной..." :)))
Я еще больше могу накидать :) Там у тебя ценник за 500 улетит :))
Если сделать цену э/э 15 руб., то паритетная цена топлива будет 115. бОльшая часть затрат у электрокаров это амортизация.
прикольно :)))
То есть, электричка при любой стоимости энергии ездит практически бесплатно. Так как ни двукратное, ни пятикратное повышение цен на электричество для электричек никак не меняет их "выгодности". Единственный расход на электричку - это ее купить.
Таким образом, топливные авто в этой логике являются бесплатными. А все расходы у них - это топливо.
Логика!
Не надо юродствовать. Не нравятся электрокары так и напиши - "мне не нравятся". Я же не агитирую за электрокары, я просто оценил добавочную мощность и стоимость обеспечения энергией машин в РФ если это будут электрокары.
Лукич, ты спец по утилизации мусора. Как думаешь, бутарейки отработанные куда повезут? ))
Ни слова нет о новых ЛЭП и прочей инфраструктуре, необходимой для создания надежно работающих электросетей под новые мощности электрогенерации. Вы рассматриваете только конечные пункты - электростанцию и розетку.
Кроме того, вы почему-то уверены, что цена заправки электрокара не будет расти - при том, что цена бензина, солярки и прочих нефтепродуктов вырастет. На чем новую генерацию предполагаете запускать?
Всё это уже заложено в розничной цене электроэнергии. Полагаете, её Вам сейчас поставляют как гуманитарную помощь? благотворительность? :)
Если Вы гарантируете устойчивый спрос на 50 лет, Вам продадут любое количество энергии по этой цене. Построят электростанции, ЛЭП, трансформаторы и прочее, прочее, и будут окупать всё это заВаш счёт так же, как и сейчас. Зарабатывать на поставках.
По этой цене? На 50 лет... ?
По розничной, в смысле. Дайте энергетикам гарантированный сбыт, и всё - об остальном можно не волноваться: они понатыкают электростанций-трансформаторов-ЛЭП и будут наваривать дикие бабки на продаже энергии.
глупости пишешь, открывай ПП861 и читай стоимость присоединения новых мощностей и сроки реализации, цифры тебя неприятно удивят, особенно если тебе нужна мощность вдалеке от существующей инфраструктуры либо существующая нагружена близко к максимальным значениям (что сейчас повсеместно в городах и райцентрах)
Я сейчас говорю о сетях 10/0,4 кВ (возможно где то 6/0,4 кВ), а что творится с сетями 35 кВ и выше к сожалению не в курсе, но и там при увеличении мощностей даже на 15-20% потребуется реконструкция.
А есть еще надежность и бронирование мощности для категорий 1-2 электроснабжения и много еще нюансов, в том числе по часам пиковой мощности.
В данном случае это (зарядки) какая-то несуществующая пятая категория потребителей, которой почти пофиг, подаётся мощность или нет.
да хоть "шестая" категория, мощность откуда для них брать, если у тебя существующая забронирована под первую категорию потребителя? правильно - строить новые сети, речь об этом, а в "гениальном" расчете автора этого и близко нет и что ты пытаешься доказать уже тоже не понятно.
Я вот к чему. КИУМ городских ЛЭП при 100% загрузке и отсутствии мощностей на подключение - порядка 40-70%. И ночью мощности передачи в жилых районах сейчас простаивают. Потребление в жилых районах падает вплоть до 10% от пика. Вот эту мощность могут спокойно кушать электрички на зарядке. С 11 вечера до 5 часов утра. Ну или с 10 до 7 - это вот как раз вопрос к "надёжности снабжения".
То есть, рядовому хозяину электрички же пофигу, когда именно машина за ночь будет заряжена, главное - чтобы требуемые кВт*ч были бы прокачаны. Есть доступная мощность - включается зарядка, нет - не включается. В принципе, так можно КИУМ городских сетей до чего-то близкого к 90% догнать, со всеми приятными вытекающими для экономики.
Если КИУМ всей электрической требухи растёт, то удельная доля затрат в тарифах - падает, вместе с тарифом на кВт*ч.
мы ведь обсуждаем расчет "а сколько надо э/э и сколько это будет стоить", в расчете автора нет ничего о сопутствующих затратах на передачу сгенерированной дополнительной мощности - это раз, второе ты не понимаешь, что забронированную мощность нельзя использовать для других потребителей, даже если она в данный момент времени не используется, следовательно все твои выкладки по оптимизации построены на неверных исходных данных, ну и третье то что ты расписал по оптимизации загрузки сети(предположим что в каких то случаях это можно сделать и брони на мощность нет) - это тоже автор в расчет не включил, для этого тоже нужна реконструкция существующих сетей.
в итоге получаем что теоретически можно оптимизировать существующие сети и использовать существующие мощности, но для этого требуется масштабная реконструкция с большими затратами по финансам и времени, которые автор-дилетент просто не учел(он даже о них не знал).
Я не понимаю зачем нужна реконструкция, если в сценарии зарядки электрокаров у дома, не требуется дополнительной мощности. Вот есть дом, на него выделено 300 кВт, в час пик используется 250 кВт, ночью 50 кВт, излишки мощности используется на зарядку электрокаров. Где в этой схеме нужна реконструкция сетей? Зарядки вне домов понятно - нужно обустройство, но это не гигантские затраты.
полноценный ликбез проводить не буду, нет ни желания, ни времени, но коротко могу пояснить (цифры условные для понимания принципа) - у тебя ТП на 1000 КВА из них технологическое присоединение выполнено на 800 кВА (жилые дома, магазины), чтобы присоединить зарядную станцию надо еще 300 кВА, свободной мощности нет, так как не важно полностью нагружены эти 800кВА потребителями или на 20%, надо реконструировать ТП, а возможно и сеть до этой ТП.
Таким образом твое предположение о использовании высвобождающейся мощности не реализуемы и носят явный дилетантский характер. Для меня не понятно почему ты, не разбираясь в вопросе, делаешь какие то выводы и расчеты? что заставляет раз за разом писать глупости, а потом на этих глупостях строить какие то выводы?
Лишь некоторые заводы работают круглосуточно, ночью потребление э/э резко падет везде. Именно на это - справедливо указывают собеседники. Используя электромобили как энергонакопители, аналоги ГАЭС - мы сможем сделать круглосуточную равномерную загрузку сетей. И это прекрасно. Особенно для ТЭЦ и АЭС.
И да, грузовики рановато переводить на электротягу. Слишком мощные. Поэтому
1) вместо насчитанных Автором 14% получим примерно 7%, длинномеры ещё долго будут на солярке.
2) эти 7% легко упихиваются в ночной минимум потребления э/э и не требуют введения дополнительных мощностей, лишь частичная реконструкция существующих распределительных мощностей и введение многотарифных электросчётчиков.
3) всё по-прежнему упирается в хорошие недорогие аккумуляторы. Точнее, в их отсутствие. Успехи есть, но тут нужно что-то прорывное.
4) для населения будет лишь подорожание услуги (содержание личной повозки станет затратнее), но альтернативой будет лишь общественный транспорт. Так как недолго нефти быть дешёвой.
5) Ну и для Сибири - необходимость зимнего обогрева салона - делает затею бессмысленной. Потому что низкий КПД традиционных моторов - зимой смягчается использованием дармового тепла от них. Будет глупо специальную печку для отопления салона на соломе или угле пристраивать.
Нет, это ты не понимаешь, что пользователи тут те же самые: ТСЖ.
На дом ввод 150кВт. У дома 50 парковок. Парковки (с подключенными автомобилами) включаются по мере снижения нагрузки дома. Дом потребляет мощность согласно договорам. Вот прямо у нас прямо сейчас в моей городской квартире так и сделано: подключение к Ээсти Энергия у нас на дом (18 квартир) одно, счётчики и выставление счетов конечным пользователям лежит на товариществе. Розетки у парковок (да, у меня их две - на 15 и 17кВт) сведены (программно) на счётчик моей квартиры, точно так же, как розетки/освещение в сарае у второго паркоместа. Единственное, у нас все розетки всегда подключены - это отвественность товарищества, которое вполне разумно полагает, что за предел мощности мы при разумном использовании не выйдем, а жильцы вполне разумны и адекватны.
Я понимаю, что если есть существующий многоквартирный дом с оформленными договорами с сетевиками, то для подключения парковок, налаживания системы, кроме физической установки проводов с портами нужна будет долгая бумажная работа (особенно, в первые разы). Но это НЕ непреодолимая проблема. Особенно, после того, как сетевики обнаружат для себя, что продажи энергии растут, а КИУМ оборудования увеличивается при самом минимуме усилий с их стороны и без физической установки нового оборудования. Думаю, ещё и названивать с рекламой будут.
Втащить гигаватт в город, будет весёлым мероприятием.
Одним стволом этого не сделать - санитарно-охранная зона. Надо раскидывать по кусочкам.
Эх... вот кто-то на одной земле-то нагреется... лет 15 можно будет кормиться.
Ой, да ладно, проблема великая... Вон, у нас в городе бытовое потребление удвоилось - и ничего, всё что надо построили-протянули, никто и не заметил (кто не обращает внимания на стройки). Ну гудел тут кирпичный дом, ну построили металлическую будку побольше рядом, ну снесли дом...
А вводы в город уже давно делают кабелями. Микротоннели. Рядом с моей старой квартирой недавно воздушку 35кВ снесли... на лужайке игровую площадку делают.
ГНБ вещь прикольная, но в городе уже не везде применимая.
Да и сервитуты/ограничения на полосу накладываются.
Почти везде, где сейчас проходит воздушная ЛЭП 35кВ и выше НБ обустроить можно. У мощной воздушной ЛЭП ограничений - хоть попой кушай, у кабеля (в том числе в момент прокладки) - меньше.
Ограничения - само собой, где в городе сейчас земля без ограничений?
Страницы