Когда вымерли мамонты?

Аватар пользователя perlin

Из энциклопедий мы можем узнать, что Мамонты - вымерший род млекопитающих из семейства слоновых. Они были в два раза тяжелее самых крупных современных африканских слонов. В тех же энциклопедиях мы узнаём, что мамонты вымерли в последний ледниковый период, порядка 10 тысяч лет назад. Но так ли это было на самом деле? Попробуем рассмотреть этот вопрос с крамольной точки зрения...

Комментарии

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 1 месяц)

а выводы вкратце можно?

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

нас кто то  водит за нос

Аватар пользователя S.I.
S.I.(10 лет 2 месяца)

*кто-то

Да вы, как я погляжу,  антисемит?

 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

ну что вы я такое же быдло как и все

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

а выводы вкратце можно?

потоп таки был,

мамонт доброе животное,

миллион пар бивней вывезли из россии 

 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(10 лет 2 месяца)

Кстати,  мамонты  хуйня.  Как  поравозы  делали  до изобретения  дуговой  электросварки (1882)?

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

лазером отверстия жгли, для заклёпок люминевых конешно же

Аватар пользователя S.I.
S.I.(10 лет 2 месяца)

А кроме  шуток?  Я конечно понимаю - кузнечная  сварка,  заневоливание и всё такое,  только вот  верится во всё  это как-то не очень.

Потом же,  у AY в  одной  из  статей  проскакивали  фотографии  огромных,  многоэтажных  ажурных  акведуков  времён  Римской Империи - тоже  плохо верится  что  без  сложной строительной  техники  обошлось.  Акведук -  это  не  кучу  камней в  пирамиду  натаскать, над  которыми так  умиляется  Скляров. 

 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

вот этим молотком http://rodonews.ru/news_1271926558.html

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

вы про этого недоверчевого? 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(10 лет 2 месяца)

Ну,  про  доспехи он,  положим,  полную  лажу  гонит от невежества,  но про  паравозы,  александрийский столп  и  набережную  Невы из тысяч кубов  пилёного гранита,  довольно интересно.  Жаль только,  что словарный  запас  у него  - как у  дворового пьянчуги с  тридцатилетним  стажем, слушать крайне сложно

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

приезжайте в Питер с ревизией, сами всё заснимите. В паровозный музей сходите, там нехороший человек уже был.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 2 месяца)

Так он к народу тянецо. Кагбэ ближе становицо.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

небось из народа вышел

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Дуговая сварка в промышленности начала активно применяться вообще только после Первой мировой войны, а толстую сталь начали варить только в 1930-х.

Про паровозы чувак откровенно не знает матчасти и гонит феерический бред.

Шовные трубы с 1830-х сваривали ПРОКАТНЫМ СПОСОБОМ, а не кузнечной сваркой. Горячий стальной лист продольно изгибается на оправке и прокатывается снаружи прокатным цилиндром, а внутри идет по роликам. А бесшовная труба тянется на оправку из стержня. Способ известен с 1870-х.

Кроме того, долгое время вся трубная арматура изготавливалась из латуни, которая имеет намного ниже температуру плавления и более пластична.

А первые паровые машины использовали СВИНЦОВЫЕ трубы и работали при температуре 120-150 градусов. Они и использовались впоследствии для изготовления нормальных труб.

Аватар пользователя BacR
BacR(11 лет 5 месяцев)

"Шовные трубы с 1830-х сваривали ПРОКАТНЫМ СПОСОБОМ, а не кузнечной сваркой."

феерично, вообще-то, клепали их, заклепками, стальными!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

По мнению Джеймса Уатта, поршень и цилиндр считались подогонанными если между ними с трудом пролезала пятипенсовая монета.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(10 лет 2 месяца)

Ладно гнать то. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)
Читал в далёком детстве. К сожалению произведение не помню. А вот фраза в памяти осталась.
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А ты чё, не знал-то??? Алюминиевый наш...

Аватар пользователя higo
higo(12 лет 3 месяца)

Заклёпки, сэр...

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 2 месяца)

Примерно, 168 теория. Радиоуглеродный анализ это уже фигня, я так, понял? Если бы они поумирали все и сразу от гигантской волны или ужасного метеорита, массового забоя, инопланетной инфекцыи, сглаза, порчи, проказы, сифилиса, то подавляющее большынство датировок найденых трупов приходилось бы на одно время +/- погрешность измерения. А этого почему то нет.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 9 месяцев)

Уже фигня. После того как взяли 10 кусков гранита из одного пласта и анонимно отдали на анализ.

По результатам анализа разброс по возрасту получился в 1800 лет. Напомню - это был 1 камень расколотый на несколько частей.

Так что как методика способ всё еще работает. Но погрешность сейчас оценивается в 2-4 тысячи лет и если кости динозавров смысл анализировать есть.. то нечто, умершее 5 тысяч лет назад - никакого.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Эээ уважаемый. Кости проверяют радиоуглеродным методом. А камни в которых нет углерода датировать очень сложно.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 9 месяцев)

А в каком состоянии эти миллионы туш закопанных и мгновенно замороженных?

Я так понимаю все они должны быть практически нетронутыми разложением.

Науке даложно быть известно об нахождении огромного количества туш мамонтов и других крупных животных.
Что мы имеем на самом деле?
Несколько туш в целом виде и много (не сотни тысяч, а сотни) полуразложившихся туш.
В основном раскапывают голые кости.

Чушь городят господа разоблачители официальной науки.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 2 месяца)

Как они могли анализировать ГРАНИТ радиоуглеродным способом, если гранитам в основном МИЛЛИОНЫ лет, а практический предел радиоуглеродного способа - 80 тысяч? Углерод-14 полураспадается за 5730 лет. Конечно, это если не брать экзотическую креативную кретиническую креационистическую гипотезу ускорения радиоактивного распада. Кроме того, горные породы углерода-14 не содержат, углеродный способ пригоден только для анализа остатков растений и животных, питавшимися ими.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 9 месяцев)

За что купил - за то продал, статья была переводная, возможно что были неточности. Увижу еще раз - пороюсь в первоисточнике.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Вы правы и скорость распада ПОЧТИ не зависит от внешних условий. "ПОЧТИ" потому, что всё в мире взаимосвзано и где-то в 3-м приближении таки зависит. Такая зависимость не может, конечно внести существенных погрешностей. ОДНАКО!!!

Метод базируется на предположениях:

1. Концентрация С-14 в атмосфере всегда постоянна и не зависит от географического положения. 

2. Весь углерод впитываемый растениями(и соответственно животными) поступает только из атмосферы и нет корневого питания углеродом.  ::: Корневое питание присутствует и в областях выхода вулканических газов атмосферная концентрация С-14 существенно ниже чем в др.местах, значит метод даже для живых растений покажет, что они погибли (перестали обмениваться углеродом с атмосферой) тысячи лет назад.

3. Обмен углеродом погибших растений и животных с окружающей средой идёт равномерно и не зависит от массового числа изотопа (например метан выделяемый на болотах должен содерать ту же концентрацию С-14, что и торф этого болота). ::: Исходя из представлений квантовой механики это не так, прочность хим связи атомов углерода в цепочке углеводов зависит от массового числа и легче "разваливается" связь м/у атомами углерода с разными массовыми числами (из-за расшепления энергетических уровней). Т.е. в случае с метаном над болотом, метан будет более "молодым", чем торф(т.е. иметь чуть большую коконцентрацию С-14), если, конечно, целиком доверять углеродному методу, это подтверждается реальными замерами.

Ну и самое главное, НИКОГДА археологи не используют метод углеродного датирования непосредственно, не подвергая результаты физических замеров РЕКАЛИБРОВКЕ. При рекалибровке они исходят из своих соображений/убеждений о том к какому периоду должен относиться тот или иной артефакт.

Т.е. археологи успешно используют старую чапаевскую поговорку: "Всё, что вы сказали - Наплевать и забыть!. Слушай, что скажу я!" Однако по-любому не забывают сообщить в своих работах, что результаты их собственных исследований блестяще подтверждаются методом углеродного датирования. А иначе и быть не может! :=)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

хо-хо-хо, мамонты жрут сено... пипец, на них ведь не напасёшься, да и объективной потребности в применении в хозяйстве не было.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

Ну вы даете! "объективной потребности в применении в хозяйстве не было" - мясо, шкуры, шерсть, высококачественные органические удобрения, тягловая сила. Ничего себе, "не было"!

А чем вы предлагаете кормить скотинку зимой как не сеном? Самый дешевый корм.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

он слишком большой. Мясо... хз. Шкуры однозначно не выгодно, при равной массе коров и мамонта выгоднее коровы, т.к. площадь поверхности больше, легче в выделке. Насчёт удобрений хз, это фантазии, никто не знает. Тягловая сила - нет, крупногабарит требует инфраструктуры, а держать 2 инфраструктуры это дорого, плюс малая скорость, уязвимая цель, прожорлив, неуклюж.

Так что - фантазии всё это.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

у него бивни есть, чтобы траву расчищать от снега. и ёлки ест, как лось.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

ок. что насчёт прочих моих контраргументов?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

бедные индусы, мучаються со слонами.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

именно, что мучаются

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 недели)

И вообще, вы слишком много внимания уделяете экономическим аспектам содержания мамонтов.

Иметь преданного, умного, дружелюбного и пушистого друга - бесценно!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Иметь преданного, умного, дружелюбного и пушистого друга - бесценно!

Конечно, особенно когда он тебя объедает)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

хо-хо-хо, мамонты жрут сено...

слонов зоопарке тоже сеном кормят

 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 2 месяца)

Хм... Идеи интересные... Совсем не про мамонтов, а про леса в Сибири и карты не сказать, чтобы совсем древние... Итак, что тогда делать с египетскими пирамиды? Они довольно точно по сторонам света ориентированы, и при этом несколько древнее, чем 300, и даже 400 лет... Опять-таки, водная эррозия на сфинксе однозначно говорит о том, что ему около 9000 лет... И Геродот, хоть и тот еще фантазер, но жил далеко не 300 лет назад, и в свое время писал о том, что Эллада юная дева по сравнению с древним Египтом и его пирамидами...

Оно, конечно, катаклизм подобного рода неплохо объясняет резкое ослабление Руси, смену монархических династий и всяческое смутное время... Опять таки, беспрецендентный поход Ермака может быть не завоеванием восточных земель, а он мог быть просто гонцом с вестью, что далеко на западе столица и государь живы...

Но тогда получается, что сначала строили пирамиды, потом смена полюсов, потом возникновение и/или развитие цивилизации и империи в Евразии, потом опять смена полюсов с потрясающей точностью вернувшая предыдущее положение полюса.

Опять-таки, астрономические наблюдения делали еще египтяне... Косвенное подтверждение смены полюсов можно найти в сведениях о наблюдаемых звездах и временах восхождения или сезонного появления на небе в различных странах и эпохах.

Я не к тому, что я хочу сказать, что данная теория никуда не годная. Просто если она претендует на достоверность, она должна с одной стороны объяснять исторические нестыковки, а с другой стороны должны быть материальные исторические свидетельства, ее подтверждающие, причем из разных эпох...

Пока что, выходит, что смена полюсов с периодическим смывом цивилизаций в море, регулярное, можно сказать, обыденное явление на Земле. И нам что-то недоговаривают относительно нашего сравнительно недалекого будущего...

P.S. Только не надо про всяких аннунаков, или как их там... Нам бы с земной цивилизацией разобраться...

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

НА СЧёТ АННУНАКОВ ВЫ ПРАВИЛЬНО ПОДМЕТИЛИ.

рекомендую книгу "Россия в кривых зеркалах" от атлантиды до сталина