О профилактике. Семьи и воспитания. (Дополнено)

Аватар пользователя Bzz

    Вчера на сайте Совета Федерации, наконец-то, появился проект закона "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" и появилось основание для его более предметного обсуждения. Теперь можно определенно сказать, что документ представляет собой средство медленного и "естественного" уничтожения института семьи как такового - безотносительного того, какая это семья. И, что не менее скверно, документ стоило бы называть Законом о запрете воспитания детей родителями. Почему так? Предлагаю рассмотреть причины такой оценки.

Сам законопроект выложен на сайте Совета Федерации -  здесь.

Статья 2 вводит основные понятия закона.

семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Документ, видимо, правился до самого момента публикации. По сравнению с ранее обсужденным черновиком, убрано: (действие или бездействие). Это, определенно, плюс. К сожалению, других плюсов почти не осталось.

лица, подвергшиеся семейно-бытовому насилию – супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, связанные свойством, которым вследствие семейно-бытового насилия причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред;

За этим следуют остальные определения, на которые опирается законопроект:

- нарушитель,

- профилактика семейно-бытового насилия,

- защитное предписание,

- судебное защитное предписание,

- и? И все. Вы можете "снять побои", можете оценить имущественный вред. Но вы никогда не сможете доказать, что не причинили кому-либо физического или психического страдания в отсутствии определения "страдания". А его в законопроекте нет. Не купил жене смартфон? Не приготовила мужу борщ? Разбудил ребенка, чтобы отправить в школу? В отсутствии определения, на котором строится весь закон, смешные версии запросто превращаются в несмешные последствия, поскольку субъект закона получает возможность записать в страдания все, что угодно.

    Между тем, человек вне семьи, вне совместного проживания (т.е. круга, определенного ст.2),может совершенно спокойно и безнаказанно заниматься причинением "психических страданий". Угрожал побить, уничтожить имущество? Нет никаких ограничений. И, таким образом, в законе утверждается неравная ответственность граждан за одни и те же проступки.

    Еще одним последствием отсутствия определения страдания - этот момент также был скрыт за эмоциями предыдущих обсуждений - становится запрет родителям на воспитание своих детей. Ибо любой отказ, данный ребенку хоть в чем-нибудь, означает нанесение психических страданий. В этом случае супруги, бывшие супруги, лица, имеющие общего ребенка (детей), близкие родственники, а также совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство иные лица, становятся нарушителями закона. Что характерно - для опеки и органов соцзащиты право на причинение "страданий" закон не ограничивает - они всегда могут обосновать эти деяния необходимостью заботы об опекаемом. "Война - это мир"(тм). Родители же лишаются возможности формировать психологический и культурный облик своего ребенка, а в особенности - его мотивацию. Все, что им остается - это обязанности кормить, поить, одевать и ублажать своих детей до их, детей, 18-летия. В данном виде закон "мягко" запрещает передачу родительского опыта своим детям. Как тут не вспомнить концепцию "Устойчивого развития" с ее необходимостью решения "проблемы перенаселения"...

Далее о законопроекте.

    Защитные предписания разделили на две категории - либо оформленные должностным лицом органа внутренних дел, либо судебным актом. Их отличие заключается в сроках (до 60 дней и до 1 года соответственно) и перечне устанавливаемых запретов. Взбудораживший общество запрет совместного пребывания отнесен к судебному защитному предписанию. Это еще один плюс по сравнению с предыдущим черновиком, на этот раз - последний.

    Читающих законопроект, вероятно, должна была успокоить ремарка о том, что защитное предписание выносится с согласия лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, или их законных представителей. Однако защитное предписание, будучи выданным с нарушением этого правила, не может быть отменено иначе, чем в вышестоящем органе. Срок же действия защитного предписания составляет 30 дней и может быть продлен до 60 суток. Учитывая, что срок ответа на письменное обращение граждан к органам власти, самоуправления или должностным лицам составляет 30 дней, а в "исключительном случае" он может быть продлен еще до 30 дней  (59-ФЗ ст.12), то в сумме выходит, что законопроект содержит в себе инструмент полного блокирования даже самой возможности отмены незаконно выданное предписание. Ответственность за которое, кстати, не установлена никоим образом.

    В совокупности с отсутствием ключевого определения - "страдания", незаконно выданное предписание становится отличным средством причинения психических страданий и(или) имущественного вреда по отношению к людям семейным и совместно проживающим - ко всем, кто определен 2-й статьей законопроекта. ричем со стороны совершенно посторонних людей. Дело в том, что в субъекты законопроекта (перечень тех, кто обладает правом инициировать разбирательство) записаны не только органы государственной власти и самоуправления, но и любые организации специализированного социального обслуживания (в т.ч. коммерческие), а также "общественные объединения и иные некоммерческие организации, осуществляющие деятельность в сфере профилактики семейно-бытового насилия" (ст.5).

Вот так-то.


Дополнено:

По итогам обсуждения этого материала для меня выявилась еще пара важных обстоятельств.

Во-первых, существующее законодательство, уже содержит инструменты для борьбы с насилием, и даже для его предупреждения. КОАП, Постановления Пленума Верховного Суда РФ, разъясняющие порядок его применения и толкования при принятии судебного или иного решения.

Во-вторых, законопроектом производится вывод "семейно-бытовой" группы конфликтов во внесудебное пространство. При кажущейся, на первый взгляд, "либеральности" такого подхода, по факту же определено противоположное - в одном лице объединены и вынос решения по конфликту, и обеспечение исполнения этого решения. Что автоматически устанавливает неразрешимый конфликт интересов (ст. 6):

2. При осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия сотрудники органов внутренних дел:

...

2) рассматривают заявления и сообщения о фактах семейно-бытового насилия или об угрозе его совершения и принимают меры по их пресечению;

...
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Законопроект содержит ряд белых пятен, которые создают почву для его произвольного применения и злоупотреблений:

- отсутствие краеугольного определения "физических и психических страданий" создает почву для произвола в отношении семей и совместно проживающих людей, а равно для воспитания наших детей;

- меры защитного предписания невозможно прекратить, даже если предписание было выписано в нарушение закона;

- в перечень субъектов включены организации, ответственность которых за свои действия законодательно не установлена.

Дополнено:

- неразрешимый конфликт интересов лица, выносящего решение по конфликту и, одновременно, обеспечивающего выполнение принятого решения.


Законопроект обсуждается с 2016 года.
Однако он и в конце 2019-го, по-прежнему, создает условия для произвольного поражения в правах лиц, так или иначе проживающих в любых семьях. Это ведет к уничтожению института семьи в целом и, соответственно, для депопуляции страны.

Подготовка закона сопровождалась беспрецедентным уровнем скандалов, которые, вероятно, были должны увязать в общественном сознании протест родительского сообщества и православных "активистов", действующими на грани экстремизма. И, таким образом, маргинализовать родительский протест.


Дополнено: Есть и такое мнение.

chandrru.gif(2 года 10 месяцев) (15:54:33 / 06-12-2019)

Призываю вместо обсуждения пойти на сайт РОИ (Российская общественная инициатива) и проголосовать против закона.

"Они" более организованы, задействованы все рычаги влияния, их голоса перевешивают почти в два раза. Хватит обсуждать - голосуйте против.

Комментарии

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Буду признателен за замечания и уточнения.

В случае обсуждения, прошу соблюдать приличия и законы.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Замечание одно. Нормальному человеку Закон не грозит. Более того, он его защищает.

А вот если вы решили связать себя семейными узами с человеком, заведомо ненормальным или с психическими отклонениями, то вины государства в этом точно нет. Просто нужно быть поразборчивей в добрачных связях, половых в том числе. И не надеяться, что сможете перевоспитать взрослого человека с уже устоявшимися привычками и психикой.

Ну и самому держать себя в руках. Не давать повода.

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 6 месяцев)

Нормальному человеку Закон не грозит.

Хорошая мантра.

 Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Да, закон как раз для нормальных. И если вы относите себя к таким - вы будете защищены, бояться вам абсолютно нечего.

Видели когда-нибудь, когда человек считал себя кошечкой или собачкой на полном серьезе? А видели таких, какие сидят и слюни пускают, ни на что ни обращая внимание?

А бывают и такие, что внешне вполне здоровы. Только вот беда - они одержимы либо какой-то навязчивой мыслей, либо желанием. Кто-то безумно любит убивать и причинять боль другим, что, как вы понимаете, не очень-то и нормально. Кто-то насиловать детей. Кто-то жрать собственное дерьмо. И так далее. Они очень разнообразны в болезни своих душ. Так вот. Встречаются и такие, которые желают уничтожить разумную жизнь во всем мире, считая ее высшим злом. По разным причинам. Но это как раз не суть. И не всегда этих злодеев вообще можно как-то вычислить или заприметить до тех пор, пока они не начинают действовать. 

Вот для этого и придумана профилактика, против которой вы здесь столь серьёзно выступаете. Очень похоже, что есть в вас червоточина.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Нда дед(если ты дед), похоже сути закона ты не уловил, и понятие *окна овертона* тебе не знакомо!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Пожалуйста, обоснуйте.

Закон не содержит краеугольного определения "страданий"  - то есть, обратно, из него также нельзя уяснить и "нормальность". В этом к нему одна из претензий.

P.S. ко всем - флуд и офтоп буду скрывать, благодарю за понимание.

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич

Закон не содержит краеугольного определения "страданий"  - то есть, обратно, из него также нельзя уяснить и "нормальность".

Похоже, что вы прочли то, что я написал, но нихрена не поняли. И кто вам злобный буратина?

Если вы нормальный - вам ничего не грозит. Если вы выбрали себе второй половиной нормальную женщину - вам ничего не грозит. Если вы, два нормальных взрослых человека, воспитываете нормальных детей - вам ничего не грозит. Так понятней?

Если вы неспособны определить нормальной ли является ваша партнёрша по скоротечному сексу, и можно ли ей доверить семейную жизнь, и тем более рождение детей - сочиняйте брачный контракт. Или живите с Дунькой Кулаковой.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Уважаемый, позвольте прежде спросить - вы, взявшись комментировать текст - закон читали?

Пока не разберусь, каким образом ваш комментарий связан с  обсуждаемым текстом закона, эта ветка побудет скрытой.

Любой желающий, тем не менее, может присоединиться к комментированию.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Уважаемый, если бы мы обсуждали только проект закона, мы сидели бы в ГД.

Увы, мы с вами обсуждаем комментарии друг друга. Понимая, что вменяемость многих под большим вопросом. Вот, кстати: 

... профилактика семейно-бытового насилия — осуществление комплекса правовых, экономических, социальных, медицинских, психологических, педагогических мер субъектами профилактики семейно-бытового насилия, направленных на защиту прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в сфере семейно-бытовых отношений, оказание помощи лицам,  подвергшимся семейно-бытовому насилию, выявление и устранение причин и условий возникновения семейно-бытового насилия, пресечение семейно-бытового насилия, привлечение к ответственности нарушителей;

Очень качественно написанное описание. ВЫ точно против профилактики насилия?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Очень некачественно написанное, поскольку нет качественного определения социально-бытового насилия как такового.

Если готовы поспорить дальше - опровергните цитатой.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Вы точно читали проект?

семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

Проблема в том, что очень часто семейное насилие скрыто. В силу морали нашего общества. А когда дело доходит до открытого насилия, вступает в действие УК. Но, бывает, уже поздно. Жертва терпит, терпит, скрывает, а потом хватает кухонный нож - и один труп, а второй в колонию, лет на 10. И, главное, слова о насилии, которые жертва не может подтвердить, они и есть слова. При всем уважении к полиции, профилактикой они занимаются - отделы по делам несовершеннолетних действуют. Но действуют они по факту. Неблагополучных семей хватает, и отрицать это - бессмысленно.

Знаете, что самое странное в обсуждении? Что против будущего закона как раз те, кто чего-то боится. Или им есть чего бояться. Внешне благополучные, а на самом деле?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 1 месяц)

Это типа "на слабо" так берёте? Кто последний, тот трус Кто против, тот агрессор ...

Просто есть нехорошие тенденции к протаскиванию западных "ценностей" с кучей серьёзных затяжных и крайне неприятных юридических последствий. Обжёгшись на молоке, дуют и на воду - насмотревшись на чужой опыт и прикинув возможные негативные последствия, скажем так, становишься очень подозрительным и консервативным.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Разумеется, я читал законопроект. И спасибо, что имели терпение привести цитату. Вас же не затруднит найти в законопроекте определение "физического и(или) психического страдания"? Для меня эта задача оказалась неразрешимой. Его там нет. И в этом есть основная почва для волюнтаризма в применении закона.

Это моя первая претензия к законопроекту.

Готовы меня поправить и привести отсутствующее определение? Жду с нетерпением.

Если разрешим эту предметную проблему, можно будет обсудить и остальные. А там и до вашей лирики рукой подать.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Вас же не затруднит найти в законопроекте определение "физического и(или) психического страдания"?

Простите, но вы сейчас действуете по принципу: "жопа есть, а слова - нет".

Есть две стороны медали: одна - это насилие. Вторая - это страдание от насилия. Потому что вторая сторона, как правило, не способна на ответную агрессию. В силу меньшей силы или возраста. Вы же не будете это отрицать? Я вот не считаю вас наивным, или предвзятым. Значит, вы это понимаете.

И если вы не смогли в проекте обнаружить какого-либо определения, значит его точно так же не обнаружат те, кто в силу должностных обязанностей будет заниматься доработкой этого закона до требуемого состояния или его полным и безоговорочным отклонением. В ГД 450 человек и в СВ ещё 160. Только после того, как проект будет доведён депутатами до стадии Закона, его передают в аналитическое управление, потом в СФ, потом к Президенту. Вы считаете их всех врагами народа? Нет. Этих людей выбирал народ, на всеобщих выборах. Значит, есть все основания доверять их работе. 

Проблема есть? Безусловно. Но проблема - это наличие насилия в некоторых семьях, а не отсутствие определения этого насилия. Надеюсь, я достаточно корректно изложил свои мысли. Вне того, нравится вам мой подход или нет.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Вы не смогли привести определения "страдания", его нет в законопроекте, и вы не указали - где его искать. Зато решили соскочить на эмоциональное обсуждение некоторого явления и даже процедуры. Демагогия ж.

Неприкольно, пусть скрытой полежит.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

Будьте добры, приведите определение "физического и (или) психического страдания" учитываемого этим законом, и тогда вопросы в вашей нормальности будут сняты.

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 6 месяцев)

Если вы нормальный - вам ничего не грозит. Если вы выбрали себе второй половиной нормальную женщину - вам ничего не грозит. Если вы, два нормальных взрослых человека, воспитываете нормальных детей - вам ничего не грозит. Так понятней?

А ничего, что влазить в Ваши семейные отношения смогут совершенно посторонние люди? К примеру - соседка, которой Вы не понравились, напишет жалобу и передаст её своей подруге из опеки, (или какой другой организации аналогичной направленности) что Вы издеваетесь над своим малолетним ребенком и Вы как минимум посредством ордера будете вынуждены не общаться со своим ребенком и проживать вдали от него?   Трудно понять, что лазейками в этом законе сразу воспользуются так сказать нечистоплотные граждане и гражданки для решения своих финансовых вопросов? "Зри в корень" (с) Козьма Прутков

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

Чуть расширю ситуацию...

Лет до 2, а то и до 2,5, пока ребенок не сможет более-менее внятно объяснять свои потребности, вы ежедневно и многократно будете причинять ему моральные и физические страдания. Незаконно.

А вот воспитатели яслей, выполняя те же действия, моральные и физические страдания причинять будут совершенно законно.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Нормальному человеку Закон не грозит. Более того, он его защищает.

А вот если вы решили связать себя семейными узами с человеком, заведомо ненормальным или с психическими отклонениями,

Будьте любезны дать строгие определения «нормальности/ненормальности» в юридическом контексте (про психические отклонения Вы упомянули, так что про них - не надо).

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич

Вы уверены, что вы нормальный? Или для обоснования этой уверенности вам потребен томик УК, УПК или ГК? Если уверены, почему вы сомневаетесь в наличие такой же уверенности у других?

На том же проклятущем западе, от наличия этой неуверенности уже придумали то ли 6, то ли больше полов. И наличие члена или влагалища уже никого из них ни в чём не убеждает. Есть юридическое обоснование этому или нет.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Будьте добры обосновать - каким образом личное представление гражданина РФ о нормальности (ваше, или чье-то еще) может конкурировать с законом Российской Федерации. До попытки обсудить тему по существу и этот коммент тоже побудет скрытым.

Аватар пользователя Дед Сергеич

То есть вы пытаетесь обосновать, что проект будущего закона плох, основываясь на эмоциях и чужих комментариях. Вы уверены, что это нормально.

А когда я говорю вам, что нормальность многих комментаторов здесь, понятие очень субъективное - для вас это ненормально.

Диссонанс рассуждений налицо.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Диссонанс налицо, когда вы предметный разбор законопроекта, называете "на эмоциях и чужих комментариях". Не стоит мне приписывать свое понимание моих мыслей. Достаточно столь же предметно обсуждать тезисы из топика, или выводы - они перечислены под материалом. Впрочем, меня вполне устраивает, что не считаете их некорректными:

Аватар пользователя Дед Сергеич

А я разве вам сказал, что они некорректны? Не было такого. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Угу. Вот вы идете на повышение, но вы не единственный кандидат на место. И тут вдруг перед самым вашим повышением возникает информация о насилии в вашей семье. Пока идет проверка повышение откладывается. Потом место занимает другой, информация о том, что вы чисты и невинны все-таки  приходит, но место уже занято....

Закон един для всех и под него попадает любая семья.Проверку психологического насилия можно начать у кого угодно. Причем больше будет жалоб у мужчин на женщин. Гораздо больше чем рукоприкладства в семье.

Кстати, куда выселять или сажать те миллионы которые попадут под пункт о психологическом насилии? Согласно опросам таких миллионы.

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич

Я вот просмотрел ваши комментарии в этой статье. Все они так или иначе про то, что вы боитесь потерять свои финансы. И только слегка маскируете эту боязнь рассуждениями ни о чём. Похоже, вы не готовы к такому серьёзному шагу в жизни, как брак и семейная жизнь. Ценности и приоритеты у вас совсем другие.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Судя по вашим речам, у вас нет ни семьи,ни детей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Переход на личность оппонента. Пожалуйста, комментируйте предмет, а не комментатора.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 7 месяцев)

В Законе нет ни определения "нормального" человека, ни даже ссылок на подзаконные акты, регламентирующие это определение. Нет условного "Перечня требований к максимально допустимому уровню психических и физических страданий при семейном воспитании", что означает полную произвольность со стороны надзорных органов (включая негосударственные организации, включая иностранных агентов), что означает возможность бесконтрольного и безнаказанного нарушения конституционных прав граждан.

Вы же не исключаете возможность появления недобросовестных работников органов опеки? 

Скрытый комментарий Дед Сергеич (c обсуждением)
Аватар пользователя Дед Сергеич

Начните с себя, и всё у вас получится. Обвинять в возможной недобросовестности тех, кого вы не знаете - показатель вашей душевной или психологической нестабильности.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

Предлагаю обойтись без перехода на личности.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Замечательное предложение. Тогда, не переходя на личности, откройте мои комментарии. Они не хуже и не лучше разговоров других. 

И даже если мои рассуждения не вписываются в ваши убеждения, это не значит, что они неправильны. Они другие, как может быть другой любая точка зрения, отличная от вашей.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

У вас пока нет рассуждений, а только ряд утверждений, которые не связаны с предложенным предметом обсуждения. Попробуйте раскрыть тему диалогом, а не излиянием своих мироощущений.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Неправда. Я высказываю свои умозаключения, основываясь как раз на тексте проекта. Плюс на жизненном опыте. Которого у многих комментирующих здесь, уверен, гораздо меньше.

Ну да ладно. Вам неприятен диалог с тем, с кем вы несогласны? Оставайтесь с другими, согласными. Вот только ничего разумного, кроме эмоций вы от них не услышите.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Дед, ответь наконец, сколько у тя жён за жизнь, детей, а то со сторо ны ты не *дед* и опыта у тебя только на словах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Дед Сергеич

Одна жена, двое детей, двое внуков. С женой живём больше тридцати лет. Так что обоснованное право на своё мнение у меня есть. Как бы некоторые не желали обратного.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так что обоснованное право на своё мнение у меня есть.

Тут да, но, ты на прав дед концептуально, и свой, как я вижу отчасти благополучный опыт, проецируешь на множество вариантов имеющихся. Повторюсь, как и многие, данный *закон* к *насилию* и противодействию ему, отношения имеет мало. И да, зачем клона *держишь*?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Ну, вот же оно самое:

Обвинять в возможной недобросовестности тех, кого вы не знаете -

Почитайте, на основании чего в законе предполагается обвинять и применять меры - на основании размытых нечётких юридических определений!

Поэтому Ваш пассаж:

показатель вашей душевной или психологической нестабильности.

возвращается Вам, чётко в лоб!

Аватар пользователя Дед Сергеич

Почитайте, на основании чего в законе предполагается

Вы вроде бы мой ровесник. Но до сих пор не понимаете, что эта строка не в законе, а в проекте. Который то ли станет законом, то ли нет. И если станет, то в каком виде.

Пока всё вилами по воде писано.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Так вот, дабы этот «проект» не стал законом и ведётся это обсуждение. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Нормальном человеку преступность не грозит, он не ходит в позднее время суток, не имеет дома ценностей.

Аватар пользователя Дед Сергеич

По большому счёту - да.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Шикарно. Если у вас ничего нет в принципе вам все равно какой в стране уровень преступности. Вас же не тронут.

Аватар пользователя Дед Сергеич

В нашей стране ужасающе низкий уровень преступности. И это благодаря Закону и профилактике преступлений. Вы этим недовольны? Ищите себе другую страну.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Но ведь данный закон еще не принят. Или ему уже написали статистику о профилактике?

Вы этим недовольны? Ищите себе другую страну.

Причем тут это?  А сам факт проверки вас и вашей семьи чтобы убедиться что у вас все замечательно вам нравится?

Аватар пользователя Дед Сергеич

Если вы честный человек и не псих - чего вам бояться?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Потому что проверять может не честный человек и псих.

Аватар пользователя Дед Сергеич

... 1. Органы внутренних дел осуществляют деятельность по профилактике семейно-бытового насилия в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ "О полиции"

... Органы прокуратуры Российской Федерации осуществляют профилактику семейно-бытового насилия в соответствии с полномочиями, установленными Федеральным законом от 17 января 1992 года № 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации".

... Участие в профилактике семейно-бытового насилия Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации осуществляется в пределах его компетенции и в порядке, которые установлены Федеральным конституционным законом от 26 февраля 1997 года № 1-ФКЗ "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации".

... Участие в профилактике семейно-бытового насилия Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка осуществляется в пределах его компетенции и в порядке, которые установлены Федеральным законом от 27 декабря 2018 года № 501-ФЗ "Об уполномоченных по правам ребенка в Российской Федерации".

Читайте закон и верьте людям. Они гораздо лучше, чем вы о них думаете. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Я закон как раз читал, и знаю российскую систему правосудия, которая построена на недоверии к каждому конкретному человеку и решению, поэтому есть возможность множественных апелляций в вышестоящие и параллельные инстанции.

Аватар пользователя Дед Сергеич

Это лишний раз подтверждает, что Закон есть и работает. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 4 месяца)

В данном законопроекте, для охранного предписания, эта возможность, по сути, отключена в принципе.

С учетом вот такого несовершенства, это недопустимо.

Дед Сергеичru.gif(2 года 9 месяцев) (21:34:48 / 30-11-2019) новое

Лишнее подтверждение тому, что мерзавцы могут быть на определённых должностях. Но и такое же подтверждение, что действия этих мерзавцев рано или поздно пресекаются служителями Закона. Лучше конечно рано, чем поздно. Но увы, человек несовершенен. 

Страницы