Украинский фронт. Раскол в стане "оппозиции".

Аватар пользователя yurasumy

Последняя публикация (http://aftershock.news/?q=node/207781) на тему "путча в Украине" я закончил так:

Янукович применив против Майдана контртехнологию ускоренного "разжигания" насилия в Киеве получил промежуточную победу а именно: 

1. Мобилизацию Востока и Юга Украины под своими знаменами. Населению данных регионов был преподнесен урок "бандероведения". Теперь для них Янукович меньшее зло.

2. Снятие с Майдана "ореола мученичества и чистоты" в головах украинских обывателей.

3. "Унижение" оппозиции в глазах их электората.

Последняя неделя вскрыла еще одно очень важное следствие этой "провокации". Единый фронт противодействия России распался на два: американский и европейский.

До 19 января позиции США и ЕС в отношении событий в Украине были близки. Почему. Потому, что "относительно" мирный Майдан был на руку всем. США получало точку напряжения на границе России и ЕС, которое по замыслу надолго связывало силы обеих сторон в этом стратегически для них важном регионе. ЕС сделало попытку при помощи Майдана "перехватить" инициативу у России на европейском направлении. Но после событий на Грушевского ЕС резко изменило свое отношение к происходящему. Одно дело "утереть нос" России и показать ей, кто в Европе хозяин. Совсем другое дело получить прямо в центре Европы гражданскую войну в стране с населением 40 млн. чел. Да и еще в придачу на територрии через которую пролегают "жизненно важные" для ЕС комуникации.  Именно поэтому в конце января-начале февраля позиция Европы резко изменилась. Естественно грех было не воспользоваться такой ситуацией. И тут же как-то вовремя всплыли "перехваченные" разговоры между чиновниками США и ЕС (http://aftershock.news/?q=node/208014). Это одновременно "закрепило и углубило" раскол между бывшыми партнерами, а заодно позволило европейским политикам получить определённую точку опоры, для формирования противодействия США в вопросах дальнейшего нагнетания напряженности в Украине. 

Эта новая позиция ЕС сразу выразилась в фактическом расколе оппозиции. "УДАР" Кличко ожидаемо принял сторону ЕС, "БЮТ" выступил на стороне США (теперь становится очевидным кто кого курирует). Особенно это стало заметно в вопросе о конституционной реформе.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/10/7013301/

Другим значимым событием в последнюю неделю (хоть и косвенным для Украины) стало "восстание народа" в Боснии.  Запад упорно называет эти события "беспорядками", хотя и невооруженным глазом видна полная аналогия с Украиной. Только причины у этих событий полностью противоположны. События в Боснии есть прямое следствие подписания Боснией и ЕС договора о ЗСТ (аналогичного украинскому) и Ассоциации в 2008 году. 

http://for-ua.com/politics/2014/02/12/092452.html

Нечего и говорить, что ни о каких "европейских" инвестициях в экономику Боснии за последние 5 лет не было и речи. Точно так же как и не стали последние годы временем тотальной борьбы с корупцией (скорее наоборот) о чем так сейчас мечтают романтики Майдана. Другими словами на примере Боснии Украина увидела, что ее ожидает через некоторое время (тут вопрос не в 5 годах. Думаю года будет достаточно): Безработица, колапс промышленности и т.д. Один из последних "козырей" ЕС оказался битым.

Переходим к выводам и прогнозам. 

1. Путч в Украине захлебнулся. Это уже очевидно даже ЕС и США. Но они попытаются выйти из ситуации с минимальными потерями. Значит точечные уколы с их стороны возможны и ожидаемы.  

2. Европа в данной ситуации становится "временным" союзником России и Януковичу в деле "урегулирования".  Естественно "палки в колеса" никто не отменял, но не более того.

3. США в одиночку не сможет организовать более-меннее серъёзных провокаций для дестабилизации обстановки (учитывая противодействие этому со стороны Европы). 

Учитывая резкое ослабление поддержки "правых радикалов" освобождение админзданий в обмен на амнистию продолжится (хотя не факт, что освободят КМДА, что может стать причиной будущих осложнений. По крайней мере США сделает все чтобы это случилось). Напомню правительство Украины дало радикалам срок до 17 февраля. 

Вся интрига в Украине сейчас заключается в составе будущего правительства. Тут возможны варианты. 

1. Если Янукович сумеет выдавить из соства правительства людей Фирташа. Следствием этого будет значительное укрепление позиций президента против олигархических кланов, которые в этом случае станут под его полный контроль. Напомню свой прогноз на этот год (http://aftershock.news/?q=node/201692). Там главной задачей Януковича была именно эта. В этом случае премьерами могут быть Клюев или Арбузов. С одной стороны Клюев это человек, который "точно стправится". Но пока на него возложена задача подготовки к выборам (а для Януковича выборы намного важнее, чем благополучие страны). Совмещать эти две задачи будет ооооочень сложно. Арбузов для должности премьера предпочтительнее. Полная политическая никчемность, тотальная зависимость от Януковича делают последнего идеальным "технническим премьером" до выборов, которого будет "не жалко" при случае и слить. Вопрос только: "А справится ли Арбузов?" 

2. Если олигархи во время "кризиса 19-25 января" доказали свою "силу" президенту. В этом случае премьером может стать Бойко (человек Фирташа). Но и здесь надо будет смотреть на персолалии в кабинете. Один Бойко ничего сделать не сможет. По персоналиям будет понятна и расстановка сил. 

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

Боксер жеж вроде немецкое гражданство имеет, да?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

И ВНЖ в Штатах.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

ну вот, видать хозяева его все же в Германии...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Живет формально в Украине. Налоги платил до последнего времени в Германии. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Пожалуйста, поставьте после последней точки курсор и DELетом подтяните край сообщения к тексту.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

спсб

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

http://dbelyaev.ru/kak-postavit-na-mesto-rukopozhatnogo-durnalista-15343.html#more-15343

<<< Вот один из примеров, как правильно поставить на место зарвавшегося дурналиста >>>

<<< Соратник Савика Шустера (помните такого?) и афганец по происходждению, Найем Мустафа стремительным домкратом пытается опрокинуть «режим Януковича».

И для того, чтобы «режим» был опрокинут быстрее Найем Мустафа отправляется брать интервью у мэра города Харькова — Геннадия Кернеса. Замысел прост — вывести мэра из себя, намонтировать нужные отрывки и «показать миру правду».

Что из этого вышло?>>>

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 1 месяц)

класс! Человек, (пусть и не бесспорной порядочности), против оранжевого зомбака :)

Даже похлеще Жирика: не хамит напролом, а очень интеллигентно опускает ниже плинтуса :)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

А ведь при Ющенко он был вполне "оранжевым". Настоящая политическая "по Ленину короче".

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(12 лет 1 месяц)

Гепа красавец, че. видео годное))

Комментарий администрации:  
*** Врачи скрывают очень много. Онкология это грибковое заболевание, вызванное кандидами (с) ***
Аватар пользователя Sergius
Sergius(12 лет 4 месяца)
Надо отдать должное мастерству.
Аватар пользователя afina
afina(10 лет 2 месяца)

Просто класс! Опускание ниже плинтуса удалось на славу. Порадовало невнятное мычание Мустафы, неубедительное отмежевание от Портникова.

Похоже, на TVI реально весь коллектив - гомики. Кернес советует Найему сьесть пуд соли, чтобы достичь лучших результатов в своей работе,

но мне кажется, что это не поможет... Не та острота ума. Умный и грамотный собеседник - трудный собеседник (в провокационном русле беседы).

Тут нужно шевелить извилинами и тщательно готовиться.

Аватар пользователя Производственник

там же, хорошо говорит, так бы с нашими олигархами разговаривали в правительстве

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 6 месяцев)

Он блатной? У них там структуры срослись похоже.

Аватар пользователя Lans
Lans(10 лет 3 месяца)

Насколько Бойко в действительности человек Фирташа? Их капиталы, вроде как, практически равны. По деятельности - один импортировал газ в Украину, другой экспортировал его в Европу. Партнеры скорее. Поправьте меня здесь, если не прав.

Я бы не сбрасывал со счетов возможность премьерства Медведчука, но насколько он захочет браться/что ему предложат (там ведь тоже амбиций порядочно и подкрепление у них не уступит Порошенке).

По поводу "уколов" - мне кажется вполне возможна "самодеятельность" на местах (руководители "среднего" и "низшего" звеньев "революционеров") в завимости от ЧСВ/фимоза последних. Хотя может эта энергия сольется во внутренних терках за уменьшающуюся "кормушку" (земля, финансовые потоки, гранты и т. п).

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Многие в последнее время говорят о том, что Бойко "отходит" от Фирташа. Но ранее они выступали единым фронтом. Не удивлюсь, если Бойко бросит бывшего патрона. Но пока оснований так говорить нет (хотя для последних месяцев быстрая трансформация интересов не новость).

Медведчук пока исключен. Да он и сам не хочет взваливать сейчас ответсвенность.

Порошенко это пока "темная лошадка". У него много "болевых точек" и в России и на Западе. Для ПР он не чужой (до декабря 2012 года вполне комфортно работал в правительстве Азарова). Запад в предвыборной гонке сейчас явно ставит на него как на "своего" кандидата. Но это скорее от безисходности. Максимум на что способен Порошенко это попытаться опять вести политику "двух стульев". "Шестеркой" Запада он не будет это точно. 

 

 

Аватар пользователя Lans
Lans(10 лет 3 месяца)

Медведчук мог бы взять премьерство с прицелов на выборы-2015, но риски видятся просто огромными. Проще дождаться окончания каденции Януковича.

Из Арбузова или Бойко, последний, как по мне предпочтительнее. Арбузов - спекулянт-торговец, а Бойко скорее "материалист"-производственник.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Не согласен по поводу Медведчука

Аватар пользователя Lans
Lans(10 лет 3 месяца)

Не согласны в смысле премьерства или в смысле "выждать окончания второго срока Януковича"?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Премьерства.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(11 лет 11 месяцев)

небольшая война в Боснии могла бы помочь. НАТО либо влезет туда само, либо будет поддерживать усмирение людей. На этом можно неплохо сыграть. Простите цинизм, но меньшее зло я предпочитаю большему.

Конечно, еще они могут сменить властную колоду, но не саму игру.

Аватар пользователя Sergius
Sergius(12 лет 4 месяца)
Yurasumy, по Вашему мнению, как велика ли вероятность распада Украины на отдельные части? И Ваше мнение о возможных событиях ближайших месяцев?
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Про распад я уже писал раньше. Вероятность есть. Но до выборов конечно не будет. И опять же важно КАК будет проходить распад и по какой границе. Для России это был бы идеальный вариант (отделить Галичину). Именно по этому сейчас именно пророссийские силы продвигают идею федерализации (во главе с Медведчуком). Соответственно Запад будет этой идее всячески мешать. И здесь их интересы совпадают с интересами Януковича. Он тоже против федерализации. В этом случае он становится для России абсолютно ненужным балластом. А значит от него сразу же избавятся. И он это прекрасно понимает. Весь его расчет выживания строится на его "незаменимости" для продвижения интересов России. В случае распада он из незаменимого превращается в "балласт."

Прогноз я писал в последних числах декабря. Он не меняется (некотороые пункты могут быть выполнены уже в ближайший месяц).

http://aftershock.news/?q=node/201692

События января не сильно повлияли на прогноз. Я бы даже сказал подстегнули к выполнению некоторых его частей (обуздание олигархов, продвижка референдума (http://aftershock.news/?q=node/207025)).

 

 

 

Аватар пользователя Sergius
Sergius(12 лет 4 месяца)
Спасибо. Читаю все Ваши статьи по этой теме.
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

То есть вы считаете, что идея федерализации - сейчас не очень проходная? И если не сейчас - то когда?

Ведь вроде создание резервации для галичан, чтобы они бузили вволю в своем бантустане и переваривались в собственном соку, представляется более продуктивной, нежели когда они резвятся по всей Украине и баламутят всю страну?

Разграничивание зоны ответственности между свидомитыми и остальнымит вроде бы более соответствует идее поддержания стабильности государства, нежели политико-бандитский хаос и балансирование на грани гражданской войны?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

На вопрос когда есть хороший универсальный ответ: "когда карты лягут". Есть интересы одной стороны России на федерализацию. Все остальные против. Я не думаю, что Россия сейчас продавит эту идею. Януковичу она не выгодна. Причины описал в коментах выше.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

"Янукович применив против Майдана контртехнологию ускоренного "разжигания" насилия в Киеве получил промежуточную победу а именно: "

....

Ну какую на хрен победу. Ну какие на хрен выборы.

-- Украина в ауте, экономика трещит по швам, завтра-послезавтра нечем будет платить зарплаты и пенсии. Уже не платят.

-- госдолг отдавать нечем.

-- Газпрому платить нечем.

-- страна разделена де-факто.

-- у Януковича рейтинг ниже плинтуса, Путин денег не дал.

-- Майдан как существовал так и существует. Значит его финансируют.

-- правительства нет. Когда появится неясно.

-- ходят слухи что Янукович ведет переговоры с Тимошенко. Если правда - значит у Януковича полный аллес. Вообщем то не удивлюсь, учитывая вышеперечисленное.

Единственная победа Януковича  - Яценюка в Харькове зеленкой облили.

Все.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

"-- Украина в ауте, экономика трещит по швам, завтра-послезавтра нечем будет платить зарплаты и пенсии. Уже не платят.

-- госдолг отдавать нечем.

-- Газпрому платить нечем. "

Давайое не путать "свою шерсть с государственной". Если бы Вы меня внимательно читали (раньше), то такого бы коментария не писали. Для Януковича интересы государства "не существенны". У него есть программа выживания. Последние события эту программу здорово продвинули вперед. И экономика Украины здесь абсолютно не при чем.

-- у Януковича рейтинг ниже плинтуса, Путин денег не дал.

У Януковича как раз рейтинг "ниже плинтуса" был до Майдана. Сейчас он значительно вырос. Теперь о Путине. Дать сейчас денег Украине это будет удар по Януковичу (как это смешно не звучит.) Поясняю. Сейчас идет торги за правительство. Все прекрасно знают, что Путин даст деньги только под то правительство, которое его устроит. Соответственно "денег не дал" абсолютно исключает вариант оппозиционного правительства и сильно уменьшает вариант олигархического. Теперь давайте рассмотрим "денег не дал" с другой стороны. Сама постановка вопроса "денег не дал" в корне не верна. Под что должны были идти деньги? Под расчет долгов за газ и "поддержку штанов" Януковича. Смотрим.

1. Украина за газ не платит.

2. Газ поставляется по графику.

3. Прекращение поставок не предвидится.

4. Все московские договоренности демонстративно соблюдаются.

Вывод. Россия фактически "денег дала". Просто это ещё юридически не оформленно. А шумиха вокруг второго транша есть не что иное, как политическое давление Путина на украинскую оппозицию и олигархов.

-- Майдан как существовал так и существует. Значит его финансируют.

Вы прямо капитан-очевидность. Только что из этого следует непонятно.


-- правительства нет. Когда появится неясно.

Идут торги. Когда закончатся будет ясно. (В статье написал читайте раскладки вокруг чего идет спор.)Для Украины сам факт ухода праительства в отставку не принципиален вообще. Ситуация под полным контролем у Януковича и это главное.

-- ходят слухи что Янукович ведет переговоры с Тимошенко. Если правда - значит у Януковича полный аллес. Вообщем то не удивлюсь, учитывая вышеперечисленное.

Я Вам скажу больше. Эти переговоры не прекращаюлись весь 2013 год (и не только с Тимошенко). И что? Сам факт переговоров ни очем не говорит (для политики это постоянный процесс. Только полностью "отмороженные" не ведут переговоров.). Важны результаты.

Единственная победа Януковича - Яценюка в Харькове зеленкой облили.

А вот это как раз "дурь идиотов на местах".

Аватар пользователя Иванов Андрей
Иванов Андрей(10 лет 5 месяцев)

"Путч захлебнулся" - говорить рановато.

Да это даёт широкое окно возможностей для Янука, но и шансы на кочках свалиться под колеса этой лихой тачанки ещё велики.

"Что не убивает нас - то делает сильнее". Это как раз тот случай. Если выстоит то перестанет быть марионеткой Фирташа и Ко. Напротив, будет сам ими повелевать.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

После того как Европа явно дала команду "отставить" шансов у путча практически никаких. Разве , что Януковича снайпер пристрелит.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

Не буду с вами вступать в длительную дискуссию. Времени осталось немного. Посмотрим что будет после 17 февраля.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

Кто контролирует радикалов? Скорее всего, не оппозиция. Освободят ли они кгга и майдан до 17 февраля неизвестно. Если верить Ярошу, то вряд ли. Скорее всего их финансируют сша, однако контролируют по той же схеме (т.е. не лучше) как и террористов на востоке. Поэтому и скоординировать действия оппозиции с радикалами не получится, даже если этого захотят американские "партнеры".

Я не равняю аль-каиду и укр.нациков. Вполне возможно, что и у них есть своя цена, а могут ведь оказаться идейными... и тогда без (американского варианта) крови не обойтись. В любом случае (вернутся ли они на западенщину или останутся на майдане после 17 февраля) их не ждёт ничего хорошего.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Я не уверен, что Яроша курируют США. Не исключено, что и Путин (может и СБУ) (уж больно вовремя он кашу заварил для Януковича).

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

Вот этого я никак не могу вообразить... Посмотрим.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Есть антироссийский украинский проект "Украина не Россия". Есть элита укропроекта, бизнес и политики. Она, эта элита, в рамках антироссийского укропроекта точно так же антироссийская. Вся. И власть и оппозиция, на каждый текущий момент, меняясь иногда местами. Янукович и его команда, ПР в целом - часть этой элиты, не менее антироссийская, чем Батькивщина и т.д.. Просто антироссийская риторика менее выраженная.

Есть силовые структуры Украины. И если по населению Украина делится примерно пополам на антироссийскую часть (активно вовлеченую в укропроект) и комплиментарную России ("болото" юго-востока), то в силовых структурах в силу специфики "защиты государственных интересов", т.е. защиты антироссийского проекта "Украина не Россия", соотношение свидомых, сочувствующих бандерам к "юго-восточникам" примерно 70 к 30. Поэтому разгон майдана в стиле разгонов протестных мероприятий в России или на западе на Украине не возможен. Вернее возможен, но с большим риском перерасти из масштабов центра Киева на всю территорию бывшей УССР. При этом еще и риск для инициатора разгона, кем бы он ни был, какую бы фамилию не носил и какие бы взгляды ни исповедовал, что силовый структуры большей частью откажутся выполнять приказ, как минимум. А как максимум - поддержат мятежников.

У России по отношению к Украине, к антироссийскому проекту может быть только один рациональный подход. - Лишить элиту средств для поддержания себя и своей кормовой базы - территории Украины, лишить российских источников доходов (дешевых энергоносителей и  т.д.). Что мы  и наблюдали последние годы. И Украина на данный момент подошла к черте, за которой нет возможности укроэлите далее поддерживать механизмы государства, без которых ее "кормовая база", т.е. население не будет лояльно элите и в целом антироссийскому укропроекту. Не потому что вдруг "резко полюбит" Россию, нет, скорее наоборот, но на эти "тараканы" в головах укроплебса России плевать. Главное - у укроэлиты не будет опоры на свой электорат, который не получает обещанного уровня жизни, скатываясь в нищету.

Кто в этих процессах Янукович? Никто. На его месте может быть любой другой укрополитик. Любой фронтмен, "аватар" единой на самом деле антироссийской укроэлиты. Побеждает он там кого-то каждый день, или проигрывает - это все корчи укроэлиты, лишенной кормовой базы и дошедешей до края, за которым "большая перезагрузка". Для России главное только одно на данный момент - чтобы вся эта укросистема умирая, нанесла как можно меньший ущерб своими конвульсиями. А самый лучший вариант - перехватить управление территорией из рук умирающей укроэлиты, при этом как бы добровольно и без эксцессов. Других вариантов для территории бывшей УССР все равно нет, она убыточна Системно без вовлеченности в российский проект, без соотвтествующей российской или про-российской элиты, которую еще предстоит создать после коллапса нынешнего проекта.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Все это хорошо, единственный скользский момент, это про мирный перехват власти. Никто из этих евреев (включая Януковича) просто так с властью не расстанется. Пусть даже возникнет новый голодомор - власть все равно для них ценее плебса. По классической схеме, вводить танки, тоже как то ни камильфо. Как легитимно взять власть в нужные руки - вопрос из вопросов.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Да, момент, действительно, сложный. Для России лучший вариант - это когда у укроэлиты наступит точка невозврата для понимания, что дальше наступают личные конкретные потери для каждого из ее участников. Что лучше тихо спокойно договориться между собой, как сдаться и/или перезаписаться в российский проект. Если поделиться между собой (с территориями), то как это мирно сделать и по каким границам.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Есть такое мнение, что такой Майданинг способен простоять до выборов, то есть, еще год

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Ваджра. "У финишной черты". - 

"Продолжается непрерывная мышиная возня за обладание креслом премьер-министра. Сеня и Петя аж из штанов выпрыгивают, так им хочется высокую должность.

Коридорами власти ходят упорные слухи, что новым премьером может стать Сеня. Вроде как Клюев даже проведал Тимошенко, чтобы обсудить условия данного кадрового шага.

На «Майдане» Сеню обещали закопать, если он станет премьером.

Смешно. Столько было сказано пафосных слов, сделано красивых жестов, а теперь «Сеня-пулю в лоб» легко и не принужденно кидает «Майдан» ради должности.

Порошенко в пылу возни сперва рванул в американское посольство, а потом прямо из него двинул в гости к Путину.

С Владимиром Владимировичем общался около часа. Очевидцы рассказывают, что он даже вручил российскому президенту какие-то документы. Что именно, никто не знает. Публика сгорает от любопытства. Но, бегло ознакомившись с их содержанием, Путин, скривившись, отдал их назад и попросил Петю больше ему такого никогда не показывать.

А в это время «Серьйожа» рулит Кабмином. Его пацаны энергично занялись «решаловом». Все «постановы уряда» откровенно затачиваются под интересы тех, кто занес «вализу» в кабинет в.о. премьер-министра. По сути, начался полный «беспредел». Кабмин приватизирован кланом Арбузова, который спешит «нарубить зелени» до появления нового премьера.

Работа исполнительной власти полностью дезорганизована. Фактически отставка Азарова ликвидировала правительство. А с учетом претендентов на его кресло, крайне сомнительно, что когда-нибудь, Кабмин начнёт полноценно работать.

Честно говоря, такого раздрая я ещё не видел. По-моему, это уже финишная черта. Вот только что будет после неё?"

http://andreyvadjra.livejournal.com/331773.html

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Ваджра в своем репертуаре. Даже коментировать не буду.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

"«Серьйожа» рулит Кабмином" - да-да, арбузов только что передал курченко один из двух милярдов гривень для поправки финансового здоровья БББ и тимонькин сразу осмелел, с понедельника пойдут платежи....

... такое впечатление, что нет решающих новостей. Потому, что нет событий. Потому, что  реальные игроки взяли тайм-аут, может быть до 17 февраля, или до конца Олимпиады Гавриловны. Вот переговоры двух-сторонние ЕС-Россия по поводу Украины предполагается провести. Без участия украинской стороны, что уже не впечатляет, ибо в Европе появился новый "sick man of Europe - Больной человек Европы". А это общая проблема

Уже родилось поколение, которое полагает, что Майдан на Крещатике был всегда. Это аттракцион такой

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 6 месяцев)

>Янукович применив против Майдана контртехнологию ускоренного "разжигания" насилия в Киеве получил промежуточную победу а именно: 1. Мобилизацию Востока и Юга Украины под своими знаменами. Населению данных регионов был преподнесен урок "бандероведения". Теперь для них Янукович меньшее зло.

---------

Короче, снова н....л русских с востока ВГН...
Аватар пользователя Ярослав02
Ярослав02(11 лет 1 месяц)

Всё очень интересно, и аргументация, на мой взгляд, весьма качественная. Вот только как-бы не факт что РФ нужна федерализация. РФ нужна вся украйна, и её спикеры прямо об этом говорят( http://nstarikov.livejournal.com/1260994.html ), в то время как федерализация это шаг к распаду.

Итого - федерализация не нужна ни РФ, у которой сверьхзадача - сборка назад союза, ни западу, который может получить от всей украйны только бандерляндию, а РФ всё остальное, ни "проффесору", который боится потерять право обворовывать всю страну сразу.

Касаемо же поднятия отдельными рыгами темы федерализации на местах, то это обычная и уже очередная рыговская наёпка-разводка избирателя юго-востока, испуганного пестуемой рыгами "бандеровщиной".

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Россия именно стремиться к федерализации Украины с последующим отделением Галичины (3 областей. И Закарпатья как следствие). Для нее это самый идеальный вариант, который позволит прочно закрепить за собой Украину без шансов на реванш со стороны Запада. Если Галичина останется в составе Украины то это будет вечная головная боль, которая будет постоянно отвлекать и время и ресурсы.

Аватар пользователя Ярослав02
Ярослав02(11 лет 1 месяц)

"головная боль"

Головной болью будет любой кусок "незалежной украины", хоть размером с Галицию, хоть с большую Украину, как сейчас. И в принципе не столь важно, что граница переместится из Таганрога на Збруч. Самостийность это идея, она распространяется пропагандой и ей не столь важны госграницы. Покуда будет хоть кусок Руси под ярмом этой идеи, потуда и будет существовать возможность в той или иной степени "отвлекать время и ресурсы". Именно поэтому, по логике, уврачевать нужно всю Русь. В 90-х похожей проблемой была Чечня. Щас из Чечни новостей не больше чем какой-нить Тамбовской боласти :) Потому что худо-бедно уврачевали.

Ну а насколько это возможно сейчас, при текущем статус-кво, это отдельный вопрос. Но сверхцель такова - уврачевание ВСЕЙ Руси. Повторюсь, спикеры этот момент чётко проговаривают.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Не согласен. Если Галичиа будет "внутри" нового союзного образования головная боль будет на порядок больше.  

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Мне тоже кажется, что Украину надо делить, поскольку всю ее сразу переплавить не удастся. Но, возможно, Владимир Владимирович чувствует в себе силы и готов ни с кем не делиться. Главное не подавиться, поскольку ситуация в нашей экономике на спаде. И может так получится, что на момент присоединения Украины, рабочих мест на всех не хватит.