Это не деза!!!!
Сразу поясню в чём смысл вопроса-сейчас развёрнута кампания и даже принят Госдумой Закон,предусматривающий уголовное наказание для родителей за нанесение побоев детям.Причём в Законе не оговаривается тяжесть нанесения побоев-просто причинившие физическую боль и всё.Проскочило это новшество незаметно-путём принятия примечания к ст 116 УК РФ Побои. https://www.garant.ru/news/794712/
Ст 116 Побои
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы — наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
П р и м е ч а н и е. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки), опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.
Вот и получается,что шлёпнув сына по попке вы можете вполне законно получить ДВА ГОДА ТЮРЬМЫ и ЛИШЕНИЕ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ-это уже автоматически..
Ну да ладно-может конечно наши депутаты считают,что ребёнку без родителей жить лучше-они очевидно ориентируются на шведских ювенальщиков-помните,как там отдали детей,забрав их у отца по надуманному поводу в семью сирийских беженцев?Я конечно не хочу прослыть расистом и вполне возможно что эти сирийцы вполне приличные люди.Но! Вы представляете разницу культур нищей сирийской исламской семьи сбежавшей от войны и нашей интеллигентной семьи среднего достатка ,уехавшей от подобных российских "сирийцев" в Швецию?? Я с трудом понимаю логику ювенальщиков...
Ну да ладно-это Швеция-у них свои тараканы...Но наши то.наши на что рассчитывают? Давно не секрет,что в России усыновление детей стало источником доходов.По сути некоторые предприимчивые граждане усыновляют до десяти и более ребятишек и по сути создают подобие детского дома-уже не редки темы по ТВ,сообщения в СМИ об издевательствах в приёмных семьях,о сексе с удочерёнными,о пьянстве усыновителей...То есть моральная атмосфера приближается к казённому детдому.Вот и возникает вопрос-за что борются наши ювенальщики? Или действительно считают,что детдом или приёмная семья это счастье для домашнего ребёнка,или это новый способ зарабатывать деньги, поставляя ХОРОШИХ детей бездетным парам?
Но вот что меня настораживает-как вы будете оправдываться за синяк на руке вашего дитя? или за царапину? Или если ваш недоброжелатель напишет на вас кляузу,что вы избиваете детей мокрым полотенцем чтобы следов не осталось?
Весь ужас в том,что оправдаться практически невозможно.Подобное уже было-с педофилией...тогда много мужиков пересажали по ст педофилия по доносам родителей на учителей,тренеров,друзей семьи и даже несколько священников посадили.Я например после принятия этого закона категорически избегаю контактов с чужими детьми-чтобы посадить на колени или погладить по головке-ни ни...на всякий случай-не дай Бог кто то увидит в этом педофилию-потом не отмоешься
Как вы думаете-зачем принимаются такие законы? кто то действительно наивно считает.что спасает детей? Или же это просто способы заработать??
В статье УК другой текст!
Внес в Ахтунг.
Комментарии
Нанесение побоев и дать ремня - разные вещи.
в чем,конкретно,разные(юридически)?
Всем разные и не надо ерничать и позволять ювенальным гаденышам что-то менять. Любить детишек - хорошо, только если им потакать, то они на шею потом садятся. Все их отношение начиная от родителей и заканчивая учителями и посторонними людьми.
Просто прихожу к мнению, что побои пора наносить оголтелым тварям. По другому они не понимают. Иначе, мы получим общество уродов.
"оголтелым тварям." Побои только растравят, отстрел как бешеных собак.
Это причинение ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ "оглтелым тварям"-до 4 лет.
Выше уже написала: не надо путать побои и именно побои с ремнем. У нас вся страна росла так, пока ювеналы свои ручонки не потянули. А после них из детей выродки вырастают. Которые издеваются над сверстниками и учителями. Никакого уважение ни в родителям, ни к посторонним взрослым.
Да уж...А на западе вообще публичные порки отменили недавно.
В США Верховный суд во время процесса Ингрэхэм против Райта (1977) постановил, что телесные наказания в школах не нарушают федеральной конституции. «Паддлинг» в значительной мере продолжает применяться во многих южных штатах, хотя его использование резко снизилось в последние 20 лет.
. В Великобритании наказания были запрещены в 1987 году в государственных школах[10][11]
Битьё палкой не было полностью запрещено до 1967 года в Дании и до 1983 в ФРГ.
На западе как раз и ростят потребителей, а не будущих граждан своей страны. И законы принимают без анализа того, к чему это все приведет.
Меня отец лупил. За дело. Считаю, что нужно было лишний раз со мной поговорить.
Сына я не бил ни разу. И характер у него лучше моего. И намного лучше.
Да и бить мне сына не за что было. Он все сразу понимал. Предлагался ему с трех лет выбор из разных вариантов действия. И он сам отвечал за свой выбор.
Это лично ваше мнение, что у него характер лучше, чем у вас? С чего вы взяли? Что значит лучше? Для кого лучше? Если дитя - снежинка, то характер у него мягче, но лучше ли?
Перечислю, что мне нравится в его характере:
Спокойный, рассудительный, честный. Равнодушен к деньгам, сладостям и вещам. То есть довольствуется тем, что есть. В друзья не набивается, но со всеми имеет хорошие отношения. Не матерится. Не употребляет спиртного и не курит (19 лет ему).
Есть и недостатки, но о них промолчу. Считаю их незначительными или временными.
А может он получил набор генов от вашей жены, или вообще какой бабки. Отсутствие ремня может и повлияло, но не уверен что вы правильно определили причину. Лупить детей не надо, но показывать границы дозволенного надо. Мои было достаточно просто показать ремня, когда они зарывались.
Границы знает с трех лет. Когда жена попала в больницу.
Сын тогда был маменькиным сынком, и начал ныть, что хочет к маме. Я сказал, что мы к ней сходим, если он плакать не будет. Объяснил сыну, что маму нельзя расстраивать ради её здоровья.
Сын даже виду не подал, что ему грустно.
С тех пор ему предлагаются на выбор 2-3 варианта поведения в различных ситуациях, которые (все) меня устраивают в разной степени. И он знает, что не отвертится.
Это лишь доказывает что твой сын вот таким образом реагирует, другие дети по другому. Есть дети которые хорошо едят, есть те кто плохо ест. Тоже самое сон. Некоторые спят мало, некоторые много и легко засыпают.
Тоже самое и про послушание. У кого-то с малых лет появляется способность рассуждать. А кто-то лезет во все щели, пробуя границы окружающего мира. Даже в розетки. И слова его никак не останавливают: "будет больно! тебя убьет!".
Вам просто повезло с типом психики вашего сына. Ремень тут ни при чем.
Ремень вызывает агрессию и упрямство у ребенка.
Договориться можно со всеми детьми, кроме сильно испорченных родителями.
Моя основная работа это фото-видеосъемка детей в школе и детском саду. Договариваюсь почти со всеми.
Штамп.
Опыт слишком однобок, и то вы допустили оговорку "почти со всеми".
Не штамп. Зачем вырывать фразу из контекста?
Со всеми, кого горе-родители не угробили окончательно.
И попробуйте с Вашим не однобоким опытом уговорить ребенка улыбнуться незнакомому человеку. Или рассказать интересно о себе в интервью... А потом рассуждайте о ремне и воспитании.
Это штамп. Будто всех можно увещеваниями исправить. И тянется от как только началась эпоха гуманизма. Любят человеки бросаться в крайности. То бошки всем рубить, то всех жалеть, пожалеем его, у него было трудное детство, например...
ээээ, а собственно для чего? Опять же, есть дети кого и уговаривать не надо, ребенок сразу идет на контакт, а есть кто прячется за папку/мамку, ибо ему его психика подсказала что незнакомец -- это опасность. И это базовые паттерны поведения, считайте что вшитые в мозги.
Сударь, у меня трое детей от двух женщин, и все по разному реагировали на незнакомцев в частности. так что тоже кое-какой личный опыт имеется.
Все по разному и у меня реагируют.
Каждый день приходится к десяткам чужих детей подход искать.
Если у ребенка психика не испорчена, то рано или поздно договориться можно с любым. Естественно, без ремня и ругани. Дети ведь чужие.
А самые неподдающиеся из тех семей, где сильно строгие родители.
Да нет,в том-то и дело,что никакой разницы.с точки зрения юриспруденции,нет.Вот примут закон,потом еще парочку под диктовку милых женщин во-главе с О. Пушкиной-и полный порядок.И будет постепенно общество уродов создаваться.Меня отец ремнем не раз за дело драл.я своего сына тоже,за дело. И,считаю.что если можно обойтись-драть не надо.а если нет- как сидорову козу!
Юридически по законопроекту одно на другое натягивается влегкую. Там еще и моральное насилие есть и экономическое. Не дал дитяти планшет оно и донесло на родителя
Всего лишь повод для расширения РАБОТОРГОВЛИ ДЕТЬМИ.
Враги рода Человеческого все кто писали и принимали.
Что мигрант что мать-одиночка.
http://geoclub.info/torgovlya-detmi/
Напоминаю креаклам в руководстве РФ:
"
Дополнительная конвенция об упразднении рабства, работорговли и институтов и обычаев, сходных с рабством
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ КОНВЕНЦИЯ
ОБ УПРАЗДНЕНИИ РАБСТВА, РАБОТОРГОВЛИ И ИНСТИТУТОВ
И ОБЫЧАЕВ, СХОДНЫХ С РАБСТВОМ
от 7 сентября 1956 года*
------------------
* Конвенция вступила в силу 30 апреля 1957 года. Ратифицирована Президиумом Верховного Совета СССР 16 февраля 1957 года."
Данный закон НАПРЯМУЮ нарушает данную действующую конвенцию.
Кроме того это прямое нарушение прав ребёнка на семью, родителей и грубейшее, в нацистстких традициях, нарушение прав человека.
Вполне возможно
Это факт. Я лично дважды сталкивался один раз в 1990-х прямо на набережной Васильевского о-ва, конкретно девушку лет 14 утащили на судно "Мыс Тарта" азербайджанское, продала бандерша, была угроза расстера меня и девушки из автоматического оружия - тогда едва люди меня не убили, другой раз под СПб в 2003, оба раза бумаги и ноль результата - те кому писалось, силовые ведомтва и Прокуратура, явно были в ОПГ, т.к. в одном из случаев предупредили - мальчика быстро увезли куда-то, цыгане.
Вы хотите чтобы людей ещё после такого считали цивилизованной расой?
За несколько тысяч лет лишь косметика и изощрённее формы стали.
Давайте тогда отменим наказание проворовавшимся чиновникам) Это ж давление, лишение свободы)( сарказм)Любой человек действует в рамках допустимого! Если он переходит черту, наказание должно следовать! Иначе, человек теряет грань между хорошо и плохо! Помните японский фильм, где приговоренному бабушка приводит в тюрьму невесту, чтобы род не оборвался? А перед смертью он влюбляется, и сожалеет о том, что отец был мягок к нему, а надо было выпороть, тогда бы он не стал тем, кем стал!
"Давайте тогда отменим наказание проворовавшимся чиновникам) Это ж давление, лишение свободы)(" -а в Европе к этому и идёт...Посмотрите на тюрьмы в Скандинавии-тот же Брейвик например.
А рабочим обязательно приходить на работу, или можно посещать когда вздумается? ) Безнаказанность одних должна уравновешиваться безнаказонностью других)
Отношения рабочего и работодателя на западе законодательно ГОСУДАРСТВОМ не регулируются.Ну в смысле подписал контракт и по нему отвечаешь.
Я как то видела, как дочь разговаривает с матерью:" Я тебе сказала, быстро купила, меня не интересует , где ты возьмешь деньги!" Мать стояла красная от стыда и не могла слова поперек дочери вставить! А дочь- хамка, оторва.Таких надо на место ставить.
К сожалению нельзя...Хамство сейчас возводится в доблесть и защищается законом.
Как аукнется, так и откликнется. Значит в этой семье так принято разговаривать дома. Или мама раньше разговаривала с дочкой такими фразами или кто-то еще из родственников. А вообще такой конфликт распрекрасно решается фразой "хочется, перехочется, перетерпется". Без всяких побоев. Только надо быть последовательным. И не поддаваться на провокации и истерики.
Вы поймите одно: откликается это всему нашему обществу. Доча хабалка, свой хабализм потом в массы понесет. Воспитает таких же моральных уродок, как и она сама, еси не хуже. По жизни будет идти без какого либо уважения к обществу, в котором она живет. Вместо заботы о родителях, спихнет их на государство.
Правильно! Если у нее не привито уважение к родным, с какой стати она будет уважать еще кого- то?
Только уважение тумаками не завоевывается. Когда ребенок хамит маме, то если мама взамен ударит, то единственное, что она добьется - когда ребенок подрастет, он будет не только хамить ей, но и бить. Мало, что ли таких семей прямо сейчас, где взрослые дети бьют состарившуюся мать?
"Тумаки" - это не значит, что надо постоянно бить ребенка. Это и есть то понятие "наносить побои". А дать по заднице пару раз - это не тумаки. Увидьте разницу. С ребенком нужно общаться и объяснять. Но бывают ситуации, когда надо именно дать под зад. Не забывайте,что вы не единственный воспитатель своего ребенка. И со временем таких воспитателей становится все больше и больше, включая, чужих детей. Детишки делятся между собой таким опытом что им родители запрещают, а что нет. И к, сожалению, перенимают худшее.
И еще не забывайте о том, что у нас разные слои населения. У кого-то есть образование и понимание, у кого-то нет. Детишки миллионеров - это вообще отдельная категория. С них с детства пылинки сдувают. Что из них вырастает сами можете видеть по сводкам новостей.
И как это я ухитрилась вырастить дочь без того, чтобы давать под зад?
Все дети разные. Это вам нужно понять. И находятся в разной социальной среде. Одинаковый подход тут неприемлем. Это не только детей касается.
Так если дети от матери ничего кроме унижения не видели( морального или физического) , то от куда взяться уважению? Или если ребенок не научился давать адекватную оценку своим поступкам из- за излишней избалованности, то ждать от такого ребенка уважения- напрасный труд) К старости такие дети становятся эгоистами, зацикленными на себе, разочарованными жизнью, недовольными родителями, и часто сидящими на стакане ...
Недавно позвонила сыну, сказала, что соскучилась без его обнимашек) Пошли семейкой на боулинг( сын взял с собой девушку) А потом, пока на кухне готовили ужин, сын поделился тем, что его тревожит. Я сказала, что в этой ситуации, я бы поступила так то, как поступить ему, его выбор! Он засмеялся, сказал, что поступит , так как я сказала и добавил:" Ты ж моя совесть)" Если родитель сумел не потерять веру ребенка в него, сумел вызвать любовь и уважение, не думаю, что ему грозит " страшная старость")))
Нет, та женщина, скорее морально подавлена в семье! Тихий голос, извиняющееся поведение , какая то жертвенность чувствовалась. Очень часто дети не понимают слово нельзя! Бабушка заходит с ребенком в магазин, ребенок все хватает , шкодит, кричит, бабушку игнорит в открытую! Бедная женщина, хватает его за руку и уходит. Ей стыдно! Для ребенка - она ноль! Ни уважения, ни авторитета! Причем доводилось от бабушек и родителей слышать:" Ничего в армии тебя воспитают! " То есть косяки своего воспитания люди перекладывают на общество, а потом в той же армии отморозки не знающие, что есть слово -нельзя кошмарят сослуживцев и являются головной болью для командиров.
И что вы предлагаете? Бить ребенка, потому что женщину гнобит муж? Ну и каков будет результат, по вашему?
Жесть!
Помнится, как-то мне моя дщерь (ей тогда было года 4 или 5) попыталась манипулировать мной в магазине игрушек (тайком умыкнула с полки понравившуюся игрушку, а когда я это обнаружила уже выйдя из магазина, попыталась надавить на жалость - начала плакать и кукситься). Я объяснила ей правила игры:
1. Если в магазине что-то понравилось, нужно это довести до моего сведения. НО! Это не значит, что понравившаяся вещь будет немедленно куплена.
2. Если ребёнок начинает на меня давить, с целью получить желаемое, значит он это не получит НИКОГДА! Точка.
Больше никаких поползновений давить не было. Только переговоры, убеждение, что игрушка действительно нужна, если не может убедить, значит подходит с вопросом: Мам, как я могу заработать, чтобы накопить на понравившуюся игрушку.
В 90-е у нас не было на еду, не то что на игрушки! А тут сын увидел машину, стоящую не малых денег. У меня в карманах пусто. А у него истерика. Кто- то из посетителей сказал:" Мама, купите игрушку ребенку!" Он еще сильнее орать, упал на пол, ногами колотит. Я ему:" Надоест, догонишь! Я пошла!" Вышла из магазина и стою за дверью, подглядывая в его сторону. Он посмотрел, мамы рядом нет , концерт устраивать не кому, в момент успокоился, поднялся, и за мной, к дверям! Больше истерик в жизни не было!
Да я-то,как раз и не против!
Да ни в чём...он не понял,хотя я специально акцентировал в статье-в законе нет градации тяжести побоев-просто ПРИЧИНЕНИЕ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ...А это может быть и шлепок по заднице,.и подзатыльник,и удар ремнём.С точки зрения Закона всё это УМЫШЛЕННОЕ ПРИЧИНЕНИЕ ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ.
Давайте я вас ещё страшнее напугаю? :)
Неоднократные (2 и более эпизода) побоев, образуют состав преступления по ст. "Истязание". А там уже до 3-х лет лишения свободы.
При этом неважно, кого вы истязаете- своего ребенка, чужого... Да хоть родную мать- посадят, ювенальщики проклятые!
Да уж...куда страшнее...
Прошу прощения за дезинформацию.
Систематические побои заведомо несовершеннолетнего это ст.117 ч.2 п."г" - от трёх до семи лет.
Страницы