Очарование девичьей скромности

Аватар пользователя perlin

Рассказ молодой учительницы, которая столкнулась с редким на сегодня традиционным и правильным воспитанием, прививающим девочкам скромность и трудолюбие. Строгий, но справедливый отец воспринимается больным обществом как тиран и деспот.

В 4 классе учится Маша – девочка из многодетной семьи. Она старшая из четверых детей, есть ещё братишка и две сестрички. Ни в одном внеклассном мероприятии девочка не участвует. Например, когда начальные классы выезжали автобусами на экскурсию в лесопарк, Маша с нами не поехала. Я спросила её подружек, почему нет Маши, и девочки стали наперебой щебетать, что у Маши очень строгий папа, он её никуда не пускает.

«Моя мама просила, чтобы Машу отпустили ко мне на день рождения, а её папа не разрешил», – сказала Аня. «И ко мне на день рождения её не пустили!» – подхватила Вика. – Моя мама говорит, что Маша у них, как Золушка. Домашнюю работу делает, а гулять её не пускают».

Я удивилась и решила выяснить, что происходит в Машиной семье. Этот класс мне только что достался – их учительница ушла в декрет, и я пока не знала всех родителей. Идти сразу домой к Маше с проверкой мне не хотелось, и я решила сначала порасспросить мам Ани и Вики.

«Строгий? Да он просто самодур! – заявила мама Ани. – Моя дочка пришла в гости к Маше, мы живём на одной улице, у нас дома рядом, так он отправил её назад. Говорит: иди и скажи маме, чтобы она тебя одела. Нельзя ходить раздетой. Представляете? Аня была в маечке и шортиках. Неужели девятилетний ребёнок в летнюю жару не может так ходить?»

«Папа у Маши деспот, – вздохнула мама Вики. – Жалко мне девочку. Если он сейчас такой тиран, то, что будет, когда Маша станет девушкой? Он на неё паранджу наденет?»

Я решила понаблюдать за Машей.

Девочка приятной внешности – рослая, стройная, прелестное лицо с лёгким румянцем (в большом городе нечасто увидишь румяного ребёнка!). Отличница, занимается в коллективе народного танца и в рисовальном кружке при школе. Это уже противоречит словам, будто её загрузили домашней работой, как Золушку. И одета, как все девочки, в форму школы: клетчатая юбка в складку, блузка и жилет или жакет.

Стоп-стоп, а юбочка-то у Маши с секретом! Складки застрочены ниже бёдер. Такая юбка случайно не задерётся, а если налетит ветер, не поднимется выше головы. Ай да папа! Я удивилась и невольно улыбнулась. Ещё неделя наблюдений, во время которых я отметила и постоянную причёску – коса заплетена классически, как в детстве моей мамы, и отсутствие заколочек и фенечек, любимых другими девочками, и даже всегда негромкий голос, будто Маша старалась соблюдать тишину, причём не только на уроке, но и на перемене, когда другие дети орали, визжали и вопили как резаные.

Мне захотелось увидеть Машину маму. Тут как раз подоспело очередное мероприятие, на которое Машу, конечно же, не пустили. Это была выставка поделок «Золотая осень» для учеников 3 и 4 классов, после которой устраивали дискотеку. Нарядные дети плясали, тянули сок из пакетиков и веселились. Учителя и несколько человек из родительского комитета наблюдали за детьми. «Ну и что здесь опасного для Маши? – думала я. – Лишают девочку простых радостей. Вон как её подружки выкамаривают. Может, и правда папа – домашний тиран?»

В понедельник я написала в Машин дневник просьбу для мамы прийти в школу.

Как вы думаете, кто пришёл в школу? Конечно, Машин папа – «самодур» и «деспот». Мужчина далеко за сорок. Преподаёт в техническом ВУЗе, доцент. Рослый, лысоватый, военная выправка, глаза серые, пристальный взгляд. Я невольно одёрнула блузку и выпрямилась. Он пояснил, что жена, мама четверых маленьких детей, не имеет возможности ходить в школу. Что случилось?

Вид у него был вполне адекватный, и я решила не расшаркиваться, а спросила его в лоб, почему Маша не бывает на внеклассных мероприятиях, почему её не пускают на дни рождения подружек? Он саркастически улыбнулся и заявил, что категорически против школьных дискотек, экскурсий в лесопарковую зону и «хождения по хаткам». В наше время это ситуации, потенциально опасные для ребёнка.

Его дочь посещает два кружка, этого вполне достаточно для гармоничного развития. Да, Маше запрещено ходить в гости к другим девочкам. Ведь он не может быть уверен, что там она будет в безопасности. Однако он не против, чтобы девочки приходили к ним домой и игрались с Машей под присмотром жены. И на Машин день рождения они всегда приглашают её подружек.

– Почему же тогда вы буквально выгнали Анечку? Вам не понравилось, что она была в шортах? Все девочки летом носят шорты.

– Послушайте, – он снова неприятно улыбнулся, – я против того, чтобы девочку выпускали из дому в таких коротеньких штанишках, что из них половинки ягодиц торчат наружу. А майка с такими проймами, что через них виден живот. И я не выгнал Аню, как говорит её мама, а довёл за руку до калитки её дома. Вы как педагог считаете, что я поступил неправильно?

Я молчала, думая, что ему ответить. В принципе я была с ним солидарна. Современные мамы иногда так оголяют своих дочурок, что за них становится страшно.

– У Маши тоже есть шорты, если для вас это так важно, – продолжил он насмешливо. – Но это именно шорты, а не плавки. И летом она носит безрукавку, в которой можно поднимать руки, не демонстрируя пупок.

– А складки на школьной юбке это вы ей застрочили? – не удержалась я.

– Не я, конечно, мама.

– Но вы подсказали маме?

Он рассмеялся, на этот раз добродушно.

– У нас с женой совпадают взгляды на воспитание дочерей.

– А что делает Маша по дому? Какие у неё обязанности? Вы знаете, что девочки зовут её Золушкой?

– Маша убирает комнату, где живёт с сестрёнками, и моет посуду после ужина. Ну и помогает маме, когда та попросит. Цветы поливает во дворе. На мой взгляд, на Золушку не тянет.

– Согласна. Но вам не кажется, что излишняя строгость, запреты посещать школьную дискотеку могут дать обратный результат в подростковом возрасте?

– Да зачем Маше привыкать к этим дискотекам? Вы знаете, что в старших классах это место, где подросткам продают наркотики? Она и так пляшет трижды в неделю в кружке народного танца. Это гораздо полезнее для девочки – формируется правильная осанка, грация. А на дискотеках они толкутся на одном месте, как бесноватые. Музыка гремит, уши закладывает. В чём польза для детей?

– Но…

– Послушайте, я хочу воспитать в дочках два главных качества, необходимых каждой женщине, – скромность и трудолюбие. И если школа мне не помогает в этом, то хотя бы не мешайте.

На этом разговор иссяк. Он ушёл, ещё раз порадовав меня ростом и выправкой, и оставил смешанное чувство в душе. С одной стороны, мне хотелось, чтобы Маша веселилась на школьных утренниках и дискотеках, ездила с классом на экскурсии. Но, с другой стороны, Машин папа во многом прав. Как жаль, что он даже не пытается найти золотую середину! Зато после общения с ним у меня появилась тема для разговора с мамами девочек. Приглашу их на собрание-девичник! Сразу и познакомимся.

Собрание для мам

За неделю до собрания я раздала ученицам листочки с двумя вопросами для их мам:

1. Что такое в вашем понимании «девическая скромность»?

2. Вы хотите, чтобы ваша дочь быть скромной?

И вот собрание. Мамы четвероклассниц отдали мне заполненные листочки и заняли свои места за партами. Наверное, мне передалась бацилла пуританства от Машиного папы, потому что я неодобрительно посмотрела на двух мам, которые буквально вывалили свои прелести на парту. К чему такое декольте у блузки? Честное слово, в таком ракурсе полуобнажённая женская грудь становится похожей на зад**цу. Потом я отметила у многих боевой раскрас – слишком яркий кричащий макияж, нелепые огромные заколки в волосах, блестящие наряды (они что, так на работу ходят?). Глаз отдохнул на трёх-четырёх женщинах, одетых просто и со вкусом, с нормальными причёсками. Я попыталась угадать, где мама Маши. За партой девочки сидели другие мамы, я их знала. Наверное, вот эта бледноватая женщина без косметики. Ей около сорока. Лицо уставшее – ещё бы, четверо детей!

Но я не угадала. Мама Маши была молодая, не больше 30 лет, в голубых потёртых джинсах и джемпере, русые волосы собраны в длинный хвост. Одна из тех, на ком отдыхал мой критический взгляд. Ай да Машин папа! Такую раскрасавицу выбрал! А четверо детей – это, наверное, его гарантия удержать дома молодую жену. Значит, всё-таки деспот?..

Я начала вести собрание. Вначале напомнила мамам о том, что их дочери в таком возрасте, когда малышки превращаются в больших девочек. Необходимо тщательно следить за их внешним видом и поведением. Например, некоторые девочки в классе выросли из своих юбочек и выглядят нескромно. А когда ранец задирает и без того короткую юбку, видны даже швы на колготках. Ещё хотелось бы, чтобы девочки вели себя более скромно в классе и своим достойным поведением подавали пример мальчикам, а не провоцировали их на грубость.

В своём обращении я подчеркнула, что мы не говорим сейчас о внутренней скромности (не выпячивать своё «я», не приписывать себе заслуги других, уметь при необходимости отступить на задний план, проявить такт, не делать замечания взрослым, не спорить с ними). Речь идёт о чисто внешних признаках. Безусловно, за скромной оболочкой может скрываться даже хамство. И не могут все быть скромницами и тихонями. Да это и не нужно. Прелестный типаж – девочка-чертёнок и т.д. Главное, чтобы поведение не выходило за границы приличия.

Не называя имён, я отметила плохое поведение некоторых девочек в классе (обзываются, употребляя грубые выражения; толкаются). Попутно сказала о том, что в каждой девочке нужно развивать женственность (позы, походка). Хороший метод для этого – занятия гимнастикой, танцами.

Потом я зачитала ответы мам вслух (не называя фамилий), некоторые мы обсудили (без крика и споров не обошлось). Многие мамы формально подошли и ответили буквально двумя словами. Но несколько человек подробно изложили своё мнение, что меня очень порадовало. Приведу выдержки из самых интересных ответов.

Ответы мам на вопросы

Мама Алёны

В детстве я была очень скромной девочкой. Моя мама работала учительницей в нашей школе, и она очень боялась, чтобы коллеги не упрекнули её в плохом воспитании дочери. Поэтому я должна была на уроках прилежно смотреть в рот учителю, на переменах ходить по струнке, на школьных мероприятиях декламировать стихи о природе, в то время как другие девочки пели весёлые песенки или в коротеньких юбочках скакали по сцене. Как я им завидовала, этим, по мнению моей мамы, «вертихвосткам»! Когда стала взрослой, долго стеснялась высказывать своё мнение, участвовать в общем разговоре. Поэтому свою дочку я воспитываю иначе. Она у меня и поёт, и танцует, никогда не стесняется, и на конкурсы красоты я её вожу с 6 лет. Я не хочу, чтобы она росла умняшечкой-скромняшечкой. Пусть будет яркой, пусть звонко смеётся, пусть задирает ноги в танце! В моём понимании скромность – это не опущенная покорно голова и вечное молчание. Поэтому пусть моя дочь лучше выглядит нескромной, чем забитой, как я в детстве. А про девическую гордость и честь я ей расскажу через пару лет.

Мама Юли

Девическая скромность – это уловка, на которую клюют глупые мужчины. Девушка вся такая тихая-скромная, а замуж выйдет и гуляет направо и налево. В тихом омуте черти водятся. Не люблю скромниц, не верю им. Свою дочку не ругаю за громкий смех или накрашенные блеском губы.

Мама Александры

Мне не нравится поведение трёх девочек в классе (все знают, кто это). Они очень шумные, невоспитанные, нескромные. Часто наблюдаю за ними, когда идём из школы: кричат на всю улицу, громко смеются (можно сказать – ржут как кони). Стараюсь взять Сашу за руку и отвести подальше, чтобы даже не идти рядом с этой компанией. У меня дочка скромная (умеет себя вести на людях).

Мама Карины

Карина ещё маленькая, ведёт себя по-детски. Не считаю её нескромной, поэтому проблемы с этим у нас нет. А вот старшей дочке (ей 16) я объясняю, что в наше время, чтобы выделиться и понравиться, девушке стоит быть скромной. Нескромные уже надоели. Расскажу об одном наблюдении. Прошлым летом мы отдыхали на море в Европе. На пляже большинство девушек и женщин загорали топлес. Только некоторые мужчины поглядывали на их прелести – причём чаще с ухмылочкой, а не с вожделением (привыкли!). И вдруг я случайно заметила, что все мужчины из компании рядом с нами внимательно смотрят в одну сторону. Я проследила направление и увидела девушку, которая пыталась снять мокрый верх от купальника и надеть майку, не показав грудь. Одной рукой она придерживала у груди полотенце, второй стягивала лифчик, потом взяла майку и натянула её одной рукой. У мужиков, которые на неё пялились, так зажгло глаза! На пляже одна скромница привлекла больше мужского внимания, чем все полуголые девушки! На меня эта сценка произвела неизгладимое впечатление.

Мама Вики

Например, наш папа терпеть не может тихонь. Ему нравятся бойкие женщины. И даже поговорка такая есть: «Девушку украшает скромность, если нет других достоинств». И вообще в наше время скромным быть глупо – тебя просто не заметят.

Мама Кристины

Уважаемый педагог! Не пытайтесь сделать из обычной школы институт благородных девиц. Давайте знания, а с поведением дочери мы сами разберёмся.

Мама Ани

Для меня главное, чтобы дочка мне доверяла. Если я буду ей постоянно долбить, чтобы она вела себя тихо и скромно, мой ребёнок превратится в деревянную куклу. Кому это надо? Не хочу заморачиваться, пока она ещё малышка. Думаю, вопрос о девической скромности станет актуальным только через пару лет.

Мама Стаси

Я хочу, чтобы моя дочь была хитренькой, и учу её этому. Хитрая девушка всегда себе на уме, она в большей безопасности, чем открытая. Вести себя скромно – это тоже хитрость. Поэтому я часто говорю Стасе, чтобы она была скромнее, не нарывалась (только дочка не всегда слушается, она у меня боевая!).

Мама Сони

Я раньше требовала от дочки, чтобы она вела себя скромно – не дралась, не обзывалась. Только вот другие девочки в классе – такие наглые, что скромную могут и задавить. Поэтому сейчас я её учу защищаться – огрызаться и говорить колкости. Пусть это даже и нескромно.

Мама Маши

Мы стараемся воспитывать Машу так, чтобы её поведение не привело к неприятностям для неё же самой. Девическая скромность в моём понимании – это, прежде всего, воспитанность. Я очень хочу, чтобы мои три девицы были скромницами. Это большая радость и гордость для родителей.

Итоги собрания

Ещё раз оговорив, что тема собрания – только поведение девочек, а не их внутренний мир, мы с мамами вместе сформулировали семь внешних признаков нескромного поведения школьницы. По нашему общему мнению, скромная девочка не должна:
при смехе широко раскрывать рот и гоготать – это вульгарно;
сидя на стуле, раздвигать колени, как мальчики;
носить одежду, которая выставляет напоказ детское тело или в которой маленькая девочка выглядит сексуально;
быть неопрятной;
невежливо и слишком громко разговаривать, нецензурно выражаться, драться;
грубить старшим, спорить с ними;
злословить и сплетничать о других детях.

В целом мамы остались довольны: по мнению большинства, это было полезное собрание. А я вспомнила старинную поговорку: «Скромность дочери – богатство отца» и мысленно сказала спасибо Машиному строгому папе. Его дочь нравилась мне всё больше. Среди многих, откровенно говоря, не по возрасту расфуфыренных и развязных четвероклассниц она выглядела, как прелестная барышня времён Пушкина. Аккуратно заплетённая коса, ясный взгляд, хорошая осанка, правильная негромкая речь, свежесть, опрятность. Природная неброская красота девочки гармонировала с её воспитанностью и вежливостью. Очарование скромности – именно так хотелось сказать про Машу. И хотелось искренне поблагодарить родителей за воспитание дочери.

http://slavyanskaya-kultura.ru/news/obrazovanie/ocharovanie-devichei-skromnosti.html

http://genocid.net/news_content.php?id=2842

 

 

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

 Бедная Олечка > Это сам человек должен решить, как вести себя, скромно или нескромно. 

Ок, давайте будем последовательными. Давайте начнем с права ребенка на гендерную самоидентификацию. Пусть сам определит, мальчик он, или девочка. А до момента самоидентификации будем воспитывать его как средний пол.

Как Вам такая идея, Бедное Олечко? ;-))) 

Аватар пользователя afanasd
afanasd(12 лет 2 месяца)

Олечка, вы совершаете классическую ошибку наших "западных друзей". Они считают, что ребенок - это независимая, сама принимающая решения личность. Это не так. Чтобы человек правильно "решил, как вести себя скромно или не скромно", необходимо в него с детства закладывать верную модель поведения. Без мудрого ока родителей это не получится.

Но отчасти вы правы, тубо давить на ребенка и требовать - это не верно. Должен быть диалог в модели "это плохо, потому что..." или "это правильно, потому что ..."

Аватар пользователя Радионеслушатель

да не ошибка это! Авторы гендерных и ювенальных теорий прекрасно знали, что они планируют получить. Поколение скотов, социопатов, извращенцев и прочих людей с покалеченной в разной степени (чем больше тем лучше) психикой. Это целенаправленное массовое уничтожение белого человека.  Сами своих детей они воспитывают в отдельных школах, где этого кошмара нет и в помине.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Платочка не хватает. Скромная и приличная девочка не должна ходить с непокрытой головой. И никаких штанов! Длинная юбка всегда уместна.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Н-да, в нашем мире трудно найти золотую середину. Сейчас в школе достаточно агрессивная среда. Дочь в начальных классах постоянно приходила в слезах, проблемы были во взаимоотношениях с девочками. Она у нас худенький, невысокий  и скромный ребёнок, а её сверстницы уже к третьему классу весили под шестьдесят килограммов, все метили в лидеры.  Плюс и социальное расслоение сказывалось. Девочки из  состоятельных семей отказывались даже дежурить, поясняя, что для поливки цветов у них в доме есть служанки. И так далее.... Пришлось дочери подсказывать, как противостоять этому прессингу. Борьба, надо сказать была нешуточная. Но, именно благодаря твёрдой позиции дочки, ситуация нормализовалась. Всеобщей дружбы в классе не случилось, но и конфликты между группами прекратились. Это я к тому, что иногда в агресивной среде детям трудно противостоять давлению, когда из-за аккуратной косички тебя дружно обзываю лохушкой. 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

Пришлось дочери подсказывать, как противостоять этому прессингу. 

мне как раз нужны такие советы

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Однажды мы вынужденно перевели старшую дочку в другую школу - противостоять было невозможно. 6 второгодников - балбесов плюс странная классручка, которая шла на поводу у детей. Мы обошли все школы в околотке, присматривались и нашли школу, похожую на те, в которых когда-то при Советах учились мы сами. 

Аватар пользователя afanasd
afanasd(12 лет 2 месяца)

Да, да . Я бы тоже хотел знать (без иронии) как противостоять подобному прессингу.

Аватар пользователя Радионеслушатель

по опыту с моей рассосалось само собой к 14-ти. Из аутсайдеров и изгоев вошла в костяк доминирующей группы. Всегда много читала (по нынешним меркам) и увлекалась разной экзотикой вроде "Звездных войн", подобрала себе весьма цельный и нетривиальный образ, так что в какой-то момент девочки вокруг выяснили, что все мальчишки вьются вокруг нее. Ну и как бы сказать.. не приняли а пригласили скорее в свою доминирующую группу. Сейчас лидеры класса уважают и почитают как интересного участника. Просто важно быть собой и при этом иметь собственный мир. Если мир становится достаточно большим, у него появляется гравитация, которая притягивает остальных. Есть отличный сериал, кстати мультипликационный на эту тему "Как говорит Джинджер". Не смотрите что американский, сделан крайне качественно. Посмотрите и ребенку покажите как пособие по выживанию.

Аватар пользователя edwgiz
edwgiz(10 лет 2 месяца)

Все верно. Жаль что таких отцов мало, а педагогов еще меньше.
В Москве есть 760 школа, интересующимся рекомендую с ее опытом ознакомиться.

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 2 месяца)

По своему опыту (дети 12 и 6 лет) - в современном мире где очень много соблазнов важнее огородить ребенка от них, а остальное в нем само нормализуется, кристаллизуется и вырастет (по примеру родителей). Конкретно - не давать безцельно смотреть телевизор и не разрешать играть в компьютерные игры. Если ему нечего делать - приучайте к труду - пусть помоет посуду, например.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

а как сделать, чтоб помыть посуду было интересней компьютерной игрушки?

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 2 месяца)

никак) просто не разрешать играть. У меня пароли на компьютерах и почти на всех ТВ каналах стоят, иначе никак. Немного своей работы по воспитанию - и воздастся сторицей.

Другой пример - в знакомой семье мальчику с детства все разрешали (считали, что это правильно), в результате он ел все только шоколадное (шоколадные шарики, конфеты и т.п.), пока к 5 годам с почками не пошли проблемы... Теперь они стали чуть строже, но пока только в еде)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

Как-то давно смотрел передачу, где говорилось, что "труд" - слово однокоренной с "трудность", и "любовь к труду" - это нонсенс. Но вот "привычка к труду" - уже совсем другое дело.

А так, запрещая интересое, и принуждая делать неинтересное можно получить ребенка, который втайне тебя ненавидит и мечтает съехать подальше. Лучше уж как-то заинтересовать.

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 2 месяца)

Безусловно так, именно что привычка к труду взамен привычки к отдыху. А интерес возникает скорее к знаниям и к результатам труда.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Никак. Просто у ребёнка должны быть обязанности. С самого раннего. 

П.С. Не люблю мыть посуду, хотя мне уже сто лет в обед, но есть из грязной посуды не могу, поэтому приходится мыть. И посудомойка не избавляет полностью - хотя облегчает.

 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Отличный материал. Сохранил себе в закладки. Именно такими, как Маша (дочка строгого папы), были многие девушки в СССР!!!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Многие такими и остались. Моя супруга, к примеру. :-) 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Стопятидесятипятилетний опыт Смольного института благородных девиц - в жизнь!
Надо же откуда-то брать нормальных жён военным, священникам, научным работникам, инженерам, конструкторам.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

все верно, развитие самоконтроля очень поможет потом в жизни

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

какая жесть. бедный ребенок. не понимают что так на всю жизнь останутся комплексы и проблемы с социализацией

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Бедным будет ребенок, когда "социализацию" поставят (что сейчас многие делают) выше здоровой психики человека, когда он станет взрослым.

А разве может у девочки быть "здоровая" психика, если с детства она привыкла показывать всем свои бедра и не только. И в 14 лет у нее действительно будет "неминуемый успех" среди мальчиков... Так как мальчики будет хотеть смотреть и трогать. И если "здоровой" считать психику женщины, которая хочет рожать детей, которая рада их воспитанию, которая ждет мужа дома, которая следит за домом, то "социализованная и активная" девочка на это уже не способна.

Ну если же "здоровая" психика - это когда женщина трудится в поте лица на работе, зарабатывает на новый телефон и поездку, устраивает отвязные танцы, получает удовольствие от общения с разными мужчинами (ведь нужно все попробовать!) то тогда, конечно, "полная социализация" в текущем обществе "жизненно" необходима.

Родители сами выбирают на какой путь направлять своих детей. Именно направлять, не более, так как путь выберут в итоге уже взрослые люди сами. Но какой путь обозначать и какие качества культивировать, а какие приглушать в детях, пока есть такая возможность, решают родители.


И не стоить рассказывать про золотую середину. Женщина или рожает 4-х детей (как мама героини) или нет. Семья или воспитывает детей, прививая определенные ценности или нет. Или девочку растят скромной или нет. Невозможно быть "немножко беременной". И если мама дома счастлива, сама ведет себя скромно и девочку дома любят (проявля это постоянно), то у девочки Маши не будет ни каких комплексов вообще.


Что касается комплексов. То у половины людей, показывающих свою жо... Самый настоящий комплекс неполноценности. Учите мат часть: http://psy-sait.ru/razvitie-lichnosti/ja-i-moja-ten/95-chto-takoe-kompleksy.html .


А скромность и комплекс неполноценности - это вообще не синонимы. Это упорно стараются сделать синонимами в постсовествое время (и во многих странах уже сделали). Но это один из примеров, когда окно возможностей сдвинули...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

если рассматривать женщину как агрегат для рожания детей и уборки по дому - то полностью с вами согласен. только вы про паранжу забыли

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Расскажите - а что для Вас женщина?

Рожание детей - это прямая обязанность, иначе род людской переведётся. Мужчины не рожают. Но могут и должны помогать выращивать.

Что до уборки - можете  убирать вдвоём, не взваливать всё на жену.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

ну значит если любимая женщина не будет справляться со своими детородными обязаностями (не хочет или по состоянию здоровья), то вы подадите на развод?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Кстати - распространённая причина для развода. Женился на молодой -современной - всё умеющей в сексе. Оказалось - за всёумение дорого заплачено, родить дитятю проблематично. Одни начинают борьбу - ЭКО в помощь, другие берут на воспитание чужого, третьи разводятся...

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 2 месяца)

Неправильный посыл вопроса. Если по состоянию здоровья, но хочет детей, то это все решаемо либо искусственным оплодотворением, либо при невозможности последнего - усыновлением/удочерением приемного ребенка.

А вот если не хочет детей вообще в принципе, или когда-нибудь лет в 40 может быть и только одного, то для меня это был бы развод однозначно.

Хотя эти вещи обычно выясняются еще на стадии знакомства и просто дело в этом случае не должно дойти до свадьбы.

Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Я ни где не рассматривал мужчину или женщину тем или иным образом...

Ну раз Вы начали,то давайте пройдемся по целям жизни. Прошу ответить на следующие вопросы:
1. Цели жизни мужчины?
2. Цель жизни женщины?

Ну или, на худой конец, как Вы рассматриваете женщину? Мне Вы приписали "агрегат для рожания детей и уборки", а как Вы рассматриваете женщину?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

прежде всего личность с которой мне интересно, с которой мне хорошо. а не самка, с которой мы будем плодиться как собачки потому что инстинкт трахаца. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Гармония нужна. И друг, и единомышленник, и интересный человек, и интересная женщина. Потому что, пардон, если Вам неприятен запах её тела - вы просто сбежите.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

 "...с которой мне интересно, с которой мне хорошо..."

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

т.е. надо жениться на нелюбимой, неинтересной, страшной и некомфортной женщине?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Хорошо бы - на любимой и  на любящей Вас женщине. Ей с Вами тоже должно быть комфортно, интересно и пр.  Слово "страшная" оставляю за скобками, любимые все прекрасны. 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Фу.
Выше Арма написала - гармония нужна. А гармония - это МЫ. А не я-мне-меня.
...Нам друг с другом интересно, нам друг с дружкой хорошо...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

тебе и арме - предполагается, что женщина руководствуется теми е, вобщем-то, логичными принципами, чтобы ей было хорошо и т.п., тогда им обоим будет хорошо))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вопрос сложный... любовь на весах не взвесишь. Часто одна половинка пары любит беззаветно, другая - лишь симпатизирует и позволяет себя любить, и обоим комфортно.

Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Чаще

> и обоим комфортно

какое-то время, пока в семью не приходят трудности... И тогда тот, кто "позволял себя любить" уже как-то не заинтересован...

Если есть "сложный вопрос", значит где-то есть ответ и его можно найти.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>позволяет себя любить

арма, откуда эти штампы? любовь это субъективное ощущение привязанности на основе субъективного отношения к субъективному образу реального человека. Позволяет-непозволяет, хрень какая-то. Есть отношения, есть компромиссы, есть прочие эмоции и чувства

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Да не штампы, а результаты наблюдения. Классика жанра - он влюбляется пылко, зажигает своей страстью, она сначала просто уступает его чувству, потом привязывается к нему всей душой - и получается изумительная пара.

А чувства с годами трансформируются, к любви добавляется уважение, забота, благодарность, взаимопомощь - набор у каждой пары свой, но независимо от компонентов, получается пара, что называется, "до гробовой доски".

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

тебе и арме - предполагается, что женщина руководствуется теми е, вобщем-то, логичными принципами, чтобы ей было хорошо и т.п., тогда им обоим будет хорошо))))

Пмсм, то, чем женщины руководствуются, не знают даже они сами. Точно не "логичными" и не "принципами".))
Они сами не знают, чего они хочут. Они знают, что они должны хотеть. Они хотят хотеть то, что должны. Но они не должны делать то, что они должны потому, что то, что они должны хотеть делать -  вовсе не то, что они хотят хотеть делать тогда, когда они  делают что хотят.
Ну, вы поняли.)

Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Смотря для чего вы женитесь... Цель определяет многое.

Кто-то женится, на такой кукую Вы описали, если она богатая.

Так что все зависит от целей и осознанности человека в этих целях. Потому как часто женятся не полностью осознанно, в том смысле, что: "ну все женятся и я женился". А на ком, ну кто был рядом и согласился, на той/том и женился (вроде взгляды совпадали: в постели хорошо вместе, Егпите опять же оба любим, на и поговорить можем о Канте (ну или о пивасике)).

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Во... именно цель брака.

Порадовал бы рассказ о воспитании сыновей строгими отцами. 

Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Т.е. можно перефразировать: от которой Я получаю удовольствие ?

Что будет, когда Вы перестанете получать от нее удовольствие? Стара стала, сварлива, интересы разошлись, требует что-то, что Вы ни как не можете принять (все выходные только вместе, забросить любимое увлечение) и т.п.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>интересы разошлись, требует что-то, что Вы ни как не можете принять

Поэтому люди и разводятся, лучше разойтись, чем терпеть и быть несчастными

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Отличная позиция:
женился, наигрался, сделал детей - бросил (бывшая жена и дети страдают)
женился, наигрался, сделал детей - бросил (бывшая жена и дети страдают)
женился, наигрался.... (ну их этих детей) - бросил (бывшая жена потратила на вас свое время, детей у нее нет, страдает).

Поздравляю ! Вы идете к успеху распространяя страдания вокруг себя !
Да и сами все это время до конца не счастливы... Ну там первые полгода, пока цветочно-конфетный период идет...

Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

А еще лучше упростить схему:
встретился - наигрался - бросил
встретился - наигрался - бросил
и т.д.

Зачем все эти формльности со свадьбами? Правда?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а чем наличие штампа в паспорте мешает наиграться? по статистике 50% (половина) пар разводятся через год после свадьбы

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

>>по статистике 50% (половина) пар разводятся через год после свадьбы

Через год? Трололо! Ссылку на росстат!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

извиняюсь, ошибся. по новосибирску статистика

"за шесть месяцев текущего года в НСО сыграли 9955 свадеб, при этом был зарегистрирован 7131 развод. Таким образом, на 100 браков приходилось 72 развода."

"По статистике, половина браков, которые распадаются, имеют продолжительность семейной жизни 5–6 лет. Возраст, на который приходится наибольшая интенсивность разводов, — 25–39 лет."

http://news.ngs.ru/more/1367008/

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Алексей К
Алексей К(11 лет 10 месяцев)

Штамп в паспорте говорит о том, что мужчина взял на себя ответственность за женщину. Более того он отметил в неком документе, что был женат. Если следующая женщина увидит в пасорте 2-3 отметки о браках, то у адекватной уже возникнет вопрос: "А не поступи ли он со мной так же как с предыдущими?".

Так что наиграться и бросить ни чем не помешает - но вот ответственности больше. Из тех, кто разводится через год - это просто неосозанные люди, которые не до конца понимают зачем нужен брак, что оно от него хотят и ждут. Но это хотя бы не осознанные - с них и спроса меньше. А вот те, что осоннанно - не женится, а просто использует - уже другой разговор. Это как различие в непреднамеренном убийстве и по холодному расчету - разные статьи и совершенно разные сроки.

Это одно из мифов современного общества: "штамп в паспорте ни чего не значит", который безответственные мужчины взяли на вооружение. Если он ни чего не значит - так поставьте его и все. Какие проблемы?

Страницы