Сегодня тысячи читателей АШ уже стали жертвами информпровокации от Life, суть которой можно вкратце описать так: "на москвича тратят в 9 раз больше бюджетных средств чем на новосибирца". Основанием манипуляции было сравнение заведомо (именно заведомо, не только количественно, но и качественно) несравнимого - бюджета субъекта РФ Москвы и муниципального бюджета г. Новосибирска (вместо субъекта РФ Новосибирской области). В своей статье я эту подмену вскрыл. Часть аудитории полностью осудила провокаторов, но многие, формально признав сам факт данной конкретной манипуляции желтушного Life и её распространителя Севика, отреагировали в стиле "ну да, пожалуй, но и тем не менее..". И, будем откровенны, понятно почему. Москва. Что-то вроде красной тряпки, опять-таки заведомо мешающей объективно оценивать происходящее.
Я нашёл выход. Сейчас всё будет ещё более чётко, наглядно, показательно. А главное НЕ пострадает от субъективизма взглядов и извечного противопоставления "Москва/провинция".
Это между Москвой и Новосибирском тысячи и тысячи км. А между Севастополем и Симферополем- смех один, час езды. Это Москва является административной, деловой столицей страны, а Новосибирск- нет, а Симферополь и Севастополь не столицы России ОБА. Да что тут вообще говорить, многие обыватели, наверняка, даже уверены, что эти два южных близнеца расположены в одном регионе. Крым и Крым. Чего уж там.
А теперь давайте я временно забуду про такое немодное понятие как "совесть", поставлю себе цель раскола нашего общества, причём любыми средствами. Оппозиционеры, я у вас возьму напрокат ваши напёрстки, вы не против?
Бюджет Севастополя на 2019 год. Цифры на душу населения слева зачёркнуты мною специально, так как там указаны объемы текущего фактического исполнения "внутри" года на такую то дату. К сожалению, как выяснилось в обсуждении под прошлой статьей, некоторые даже этого не понимают и путают с объемом на год в целом (пришлось объяснять). Так что смотрите на числа в центре.
По Симферополю такого удобного наглядного графика нет. Поэтому придётся текстом дать. Доходы запланированные на год: .
Расходы запланированные на год:
Ну что, по расходам давайте сравним. Тем более мы же возмущены именно разницей в объеме бюджетных трат на разные города (москвичей и всех остальных, "граждан второго сорта", ага).
Итак, в Севастополе 443 тысячи жителей. Расходы на 1 жителя Севастополя в год запланированы - 117 тысяч рублей.
В Симферополе 342 тысячи жителей. Расходы на 1 жителя Симферополя в год запланированы - 34 тысячи рублей.
ЧТО???!!! В Севастополе бюджет на жителя в ... 3,4 РАЗА (!!!) больше чем в соседнем Симферополе, до которого час езды? Да это же просто немыслимо! Немедленно надо связаться с Life! Да что c ними, со всеми СМИ. Друзья, помогите как можно шире распространить эту информацию в Рунете. Картинки и мемы постить везде необходимо. Севик, подключайся, врубай свой легендарный безумный копипаст. Надо поднять общественность. Доколе, в конце концов, Севастополь будет выжимать все соки из Симферополя, да и Новосибирска с Казанью!
Когда будете распространять, не вздумайте рефлексировать и вспоминать, что мы сравнивали бюджет СУБЪЕКТА РФ г. Севастополь и МУНИЦИПАЛЬНЫЙ бюджет г. Симферополь.
PS И да- дело тут даже не в количественной манипуляции. При определенных обстоятельствах, региональной политике государства душевое бюджетное финансирование могло бы оказаться близким по объему (у субъекта Москвы и муниципалитета Новосибирска, субъекта Севастополя и муниципалитета Симферополя). Даже не о том речь. А о заведомой подлой манипуляции- сравнении качественно разных показателей (просто даже с разными структурами источников доходов и направлений расходования).
Давайте будем менее подвластны информационным провокациям. Нашему обществу в этом смысле пора взрослеть. Очень давно пора.
Комментарии
У бюджетов разного уровня сильно разные списки статей расходов.
Объясняю - все очень просто. Это ложь. Манипуляция с цифрами. На самом деле расходы на обеспечение приемлемых условий жизни одного конкретного человека примерно одинаковые. Остальное - это другие статьи расходов. Которые взяли и расписали на всех близлежащих жителей. Из-за того, что двух одинаковых населенных пунктов в природе не существует вот эти цифры и получаются у всех разные. А дальше начинается креатив в бухгалтерском отчете.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дело в том, что основой местных бюджетов является НДФЛ. При этом 85 % идёт в региональный бюджет, а 15 % - в муниципальный. Москва и Севастополь, как города-субъекты, таким образом оставляют у себя 100 % НДФЛ. А любой другой город (кроме Питера, который тоже субъект) получает 15 % - то есть, примерно 1/7 часть от НДФЛ. Про зарплаты Москвы секрета нет, поэтому и поступления от НДФЛ такие высокие. Ну а Севастополь - база Черноморского флота. Там НДФЛ от зарплаты только морских офицеров уже будет весьма существенный.
Не так. Бюджет - это про расходы (и только про расходы), а вы доходы сравниваете. Бюджет может быть как больше доходов (дефицитный), так и меньше (профицитный). Но это всегда про расходы. Бюджет субъекта федерации и муниципалитета отличаются, в первую очередь, статьями расходов - какие-то государственные услуги жителям оплачиваются из бюджета субъекта федерации, другие - из муниципального (третьи - из федерального, четвёртые и т.д. - из внебюджетных фондов). Соответственно, если город - сам по себе субъект федерации, то его бюджет - сумма эквивалентных субъектного и муниципального.
Это да. Но суть спора ведь не в расходной части, а в доходной ) Если бы Москва сама печатала себе деньги или им привозили инопланетяне, то и претензии бы им не предъявляли уровня "хватит кормить Москву". Потому и пытаемся коллективным разумом втолковать, что большой бюджет столицы от больших зарплат москвичей в значительной степени и уплаченного НДФЛ, а не потому, что всей страной на их капризы скидываемся )
Сева - все-таки стратегический город, одна большая военная база (утрированно). Там априори расходов больше
Откровенная манипуляция в таком же истеричном тоне.
А тем не менее вопрос почему Москва как фед. субъкт в четыре раза жрет больше чем фед. субъект Новосибирская область, тихонечко под ковер заметаем? Да?
Может потому, что у нее много функций сосредоточено, которых нет там? Помимо наличия аппартов госвласти, это также штаб-квартиры корпораций, банки и прочее?
Я тоже не рад этим перекосам, но какие претензии конкретно к Москве? Корпорациям так выгоднее. Меняйте законы, чтобы заставить их региться где-то еще, например.
Но вообще, поосторожнее с этим.
Мечты могут сбыться. Помните губернатора Сахалина, многих других? Вы уверены, что распылив средства по стране, вы увеличите КПД системы?
Не может, а так и есть. Только вот это не правильно.
Да и часто эти корпорации с гос участием, забивают на гос интересы. Свои KPI ближе к телу. Системная ошибка в управлении.
Абсолютно не уверен. Но уверен в том что если в таком духе будут продолжать отжимать регионы и кидать подачки, страна сожмется до московской области, ну или будет 2-3 анклава разной силы.
Создается 100% впечатление о том что система так сделана, что у регионов самостоятельности нет. В руках как правило федералы оставляют бюджеты только чтоб концы с концами свести. А финансирование на федеральные проекты, это дубина, которой принуждают местных быть удобными. В такой системе ничего не вырастет, только выродится.
А можете показать пример хоть одной страны, где деловой / финансовый центр имеет зарплаты / налоговые сборы, меньшие или такие же как средние по стране?
То есть если обсуждать какую-то цель, хотелось бы понять пример.
так г.Москва в 4 раза больше (по территории и числу граждан), чем г.Новосибирск
НЕ, в 4 раза разница это уже с учетом на душу нас-я (что тоже много- никто с этим не спорит). Но Life и Севик утверждали что в 9 раз (используя подлог)
Как москвич могу подтвердить. Бордюры вокруг дома меняют ежегодно. Прорва денег.
А необходимость в этом есть?
Не знаю. Я ни по благоустройству не специалист, ни по распилу.
А я как москвич могу сказать что вокруг моего дома такого не происходит. Поддерживается чистота и порядок. Сейчас вот в двух соседних домах капремонт делают. И всё. Может вопрос к в вашим коммунальщикам или районной администрации?
Для полноты картины не хватает третьего элемента - Крыма в целом, как субъекта федерации.
В Крым как субьект федерации Севастополь не входит так как саи Севастополь является субьектом федерации как Москва и00 Питер.
Чтобы напоить лошадь Москву, был организован шланг подвода воды мощностью 120 млн. литров в секунду. Шесть шлюзов. Более 100 км. доставки. И подьем на высоту более 100 метров. Это аморально. Не сеет и не жнет, только ест и правит. Счетовод, раз Вы считать умеете, подсчитайте количество туалетов и какая будет стоять вонь, когда остановятся немецкие насосы на Московском море(Иваньковское водохранилище), и в шланге канала имени Москвы закончится вода. Или когда сама Волга-матушка воды больше не даст. Вы когда циферками балуетесь и народу шарики крутите, про совесть не забывайте. Удачи в Вашем нелегком труде.
А вот и каклы верхом на хрюшках из Европы подтянулись. Чего вы "свой" Куив свинью не пидряхувайете, голозадые? Хотя, пидряхуй, не пидряхуй все равно получишь ... обмелевший Днепр. Ггггг. Опять проголосите: куивым свиньям нечего испить после москальской лошади?
У Киева проблемы аналогичные. С той разницей, что Киев стоит на Днепре и воду вверх на гору гнать не нужно. И вопрос касался Москвы, поэтому я о ней и написал.
Москва стоит на Москве-реке.
А если будут проблемы, позовём легендарных укров, они нам море выкопают по сходной цене.
Москва река - это приток Оки. Ока приток Волги. Мощности Москвы реки хватит на обслуживание маленького города. Для того, чтобы это понять, Вам не нужны легендарные укры, достаточно справочников и здравого смысла.
Роберт Хайнлайн, не глупый человек, один из лучших американских писателей, побывал в Москве в 1960 году и логически вывел, что в Москве живёт максимум 750 000 человек (не пять миллионов, как утверждали Советы). Тоже считал потоки, только транспортные.
Вот умный, а дурак.
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Вот там и оставайся, дядьку! :)
Мощности Москвы-реки хватит на то, чтобы напоить бОльшую часть населения России по рекомендуемым минимальным нормам ООН (100л в сутки на человека). Другое дело, что Россия является водоизбыточной страной и на воде здесь не привыкли экономить...
Москва в 2 раза экономнее во потреблению воды чем Киев... так что не всё так однозначно. :)
" Киев стоит на Днепре и воду вверх на гору гнать не нужно..."
Дико извиняюсь, а какой перепад высот между урезом воды Киевского водохранилища и, скажем, Крещатика? (И кто выше). Про Левый берег говорить не будем.
Какая цель Вашего вопроса? Как-то вывести из поля зрения тот факт, что Москва - единственный город в мире, на водоснабжение которого пришлось устроить мини Ниагару вверх ногами?
Что касается Киева, то Крещатик на глазок до 100 метров над уровнем воды. Водоканал Киева работает отдельными водонапорными башнями по районам. Потребности районов на порядки отличаются от 120 млн. куб. метров в секунду, которые на гора выдают насосы Иваньковского водохранилища.
Если Вам интересно, то весь Донбасс сидит на воде из Северного Донца, которую также очень высоко загоняют, чтобы хватило до Мореуполя. Но Донбасс производственный мировой гигант, в чем его отличие от валютной проститутки.
Ты можешь сколько угодно завидовать Москве кастрюля (кличка тебе в мэры) или крымскому мосту.
Да 404 ничего подобного построить пока не может. Да не важна она как и ты.
Чтобы напоить
лошадь свинью Киев(2,950 млн. жителей), были организованы 3 шланга подвода воды общей мощностью 1,4 млн м3/сут.: Днепровский водопровод, Деснянский и артезианский. В состав последнего входит примерно полсотни насосных станций повышенного давления и на сети, которые обслуживают 365 скважин сеноманского и юрского горизонтов, а также 4 скважины компаунд, глубина которых достигает 300 метров. Для организации шланга Днепровский водопровод древние Укры прокопали 1320 км, и 880 км для слива нечистот лошади Киев в Чёрное море.Подъем на высоту почти 300 метров! Это аморально. Не сеет и не жнет, только ест и
правити продаётся пендосам. Rabbitson, раз Вы считать умеете, подсчитайте количество туалетов и какая будет стоять вонь, когда остановятся немецкие насосы на артезианском, а в шлангах Днепра и Десны кляты москали перекроют воду. Или когда сам Днепр-отец воды больше не даст. Или когда Европа во главе с Гретой запретит вам сливать нечистоты в Днепр! Вы когда циферками балуетесь и народу шарики крутите, про совесть не забывайте. Удачи в Вашем нелегком труде.ЗЫ. Для сравнения численность Москвы в 2018 году 12,5 млн человек, а потребление воды 2,87 млн м3/сут. Т.е. при большем в 4 раза населении Москва потребляет всего в 2 раза больше воды чем ненасытная свинья Киев!
Почитаешь такие рассуждения, и невольно уверуешь, что у вас там совсем мОзги отключили.
120 млн куб.м в секунду - это 432 млрд куб.м в час или 10,368 трлн куб.м/сутки (10 в 13 степени куб.м)
Объем Черного моря (и я уже верю, шо его выкопали древние укры)- 555 тыс. куб. км. 1 куб. км - это 10 в 9 степени куб.м. Т.е. объем Черного моря - 5*10 в 15 степени куб.м. Т.е. москали за 500 дней (1,5 года) выпивают усе Чорнэ морэ!!!! (Нэнавыджу).
А где, кляты москали, воду берут? Сток Волги - 8-9 тыс. куб.м/с - явно маловато, чтоб напоить Москву (разница 5 порядков). А, знаю!!! Москали усю воду у украинцив забралы!!!!
Потребление воды в Москве составляет около 3 млн куб.м/сутки, при мощности станций водоподготовки 6 млн куб.
https://news.rambler.ru/moscow_city/41173568-potreblenie-vody-v-moskve-s...
А сколько воды потребляют любы кыяны? около 800 тыс. куб. в сутки
Т.е. потребление воды на одного трудолюбивого кыяныа примерно такое же, как и валютной проститутки.
Чтобы получить теплую воду ее надо нагретьЧтобы использовать на Хрещатике воду ее туда надо поднять. А для этого надо затратить энергию.120 куб. м. в секунду. 120 млн. литров. в секунду. Оговорился, пардон. Но и эти цмфры - рекорд на планете. Об этом и речь.
Конечно рекорд. Верим, верим.
120 млн лит/с = 120 тыс. куб.м/с. На порядок больше стока Волги.
Я уже говорил, шо москали усю воды у украинцив выпылы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%B8%D0...
Я вам сейчас открою страшную тайну!!! Никому!!! Будете вна самый умный!!!!!
В 1 куб. м - 1000 литров. Поэтому 120 куб.м/с - это 120 тысяч литров в секунду. Не миллионов, а в тысячу раз меньше.
О перепаде высот: " Уровень воды на Волге в месте забора в канал — 124 м, после Карамышевской плотины на Москве-реке — 126 м, наивысший участок в 162,1 м находится между Икшей и Химками[4]."
162,1-124= 38,1 м (а никак не 100 мм). Нет у москалей таких холмов, как в Куеве...
И еще. москали не весь канал (120 куб.м/с) выпивают. Трохы залышайтся. По каналу еще корабли в Москва-реку входят.
"Товарисч", зачем вы набрасываете на такой площадке как АШ про рекорд потребления воды Москвой? Это глупо и смешно!
А Москва использует всего 2,87 млн мегалитров.
Уси знають, шо москали
усе сало з'йылыусю воду выпылы.Открываем рубрику "В мире интересного"
А знаете ли вы, что:
3 млн разделить на 24 получим 125 тыс.
Т.е. из суточного потребеления воды Москвой в 3 млн куб.м следует, что в час потребляется 125 миллионов литров.
Вот и пришли к искомой цифре.
"Не в лотерею, а в преферанс, и не рубль, а 1000 и не выиграл, а проиграл". А так - все верно.
Я так понял, данные википедии Вас тоже не устроили.
Что касается "миллионов", я написал Вам, что оговорился. Этого мало. Тогда сами подсчитайте это число в тоннах в сутки. 120 тонн в секунду Х 60сек = 7200 тонн в минуту. 7200 Х 60=432000 тонн в час. 432000 Х 24=10 368 000 тонн в сутки. Эта цифра Вас не впечатляет? Как для насосов?
Сток Волги 8000 м.куб в сек. возле Волгограда.
А почему меня должна впечатлить цифра в 10 млн тонн в сутки? что тут такого необычного? Объясните.
10 млн тонн в сутки - это не 120 млн тонн в секунду и даже не 120 млн кг в секунду.
8000 куб. у Волгограда, и что их этого следует?
10 млн.тонн в сутки делают немецкие насосы. За 25 дней они прокачивают обьем всего нефтяного экспорта России. Не впечатляет? Тогда я ничего не могу больше добавить.
Обьем стока Волги я привел справочно, потому что меня упрекали со всех сторон, что я привожу несуразные цифры.
Я никак не могу понять, что такого необычного вы увидели в цифре 10 млн тонн в сутки.
Для того, чтобы поднять такой объем воды на высоту 40 м, суммарная установленная мощность насосов должна составлять порядка 50-60 МВт. Для сравнения, установленная мощность Мосэнерго, обслуживающего канал имени Москвы, 12800 МВт. Т.е. все насосы канала - 0,5% от мощности генераторов Мосэнерго. (Для справки: на сегодняшний день Мосэнерго обеспечивает Московский регион электроэнергией на 60%, т.е. нетрудно подсчитать, что канал им. Москвы потребляет примерно 0,1% всей электроэнергии, необходимой в Московском регионе).
Кроме канала им. Москвы в России существуют другие каналы: Волго-Балтийский (изначально Мариинская водная система, созданная еще в ХIХ веке), Беломоро-Балтийский (перепад высот порядка 100 м), Волго-Дон (подъем от Волги - 88 м).
Хочу отметить (как мимо вас прошла такая перемога), в нынешнюю навигацию канал Москвы не работал. В прошлом году произошла авария и весь этот год шел ремонт. Поэтому насосы не работали и 10 млн тонн в сутки никто не качал. И ничего, все живы. Правда уровень Москвы-реки за Перервинским гидроузлом снизился.
Первым объем стока Волги привел я, как раз, что указать несуразность ваших цифр, что 120 млн куб/секунду, что 120 тыс. кубов (это половина стока Амазонки).
Хохлы учат нас морали на русском языке.
В рамку.
А чтобы напоить город Иваново был организован канал Волга-Уводь (тоже с подъёмом воды) для доставки волжской воды в Уводьское водохранилище. Масштаб, конечно, поменьше, но и сам город тоже только 0,4 млн. против 12. И чо?
Есть очень хороший анекдот на эту тему:
В Италии автомобиль Ламборджини стоит пятьсот миллионов евро. Для сравнения гречка в Томске 26 рублей за килограмм.
Да проблемма организационная ,слишком много пропагандистов на рессурсе поселилось ,аргумен
тации ноль ,но в каждом коменте считовод ,мамомод вместо аргументов ! Выдвигаешь аргументы ,выпучивают глаза ! Такое ощющение что считовода и мамомота дали команду убрать !получается не важнецки ,образования не хватает ! Причем критика кривая ,предложений как сделать лутше нет !ну есть конечно ,но тайные !!сами мол догодайтесь ! А вообще в чем вопрос ?ну Москва ,ну больше доходов раходов и что ?так было всегда и во всем мире !в чем проблемма ? А то что комрады работают на основе первичной информации здесь многим бы поучится ! Накат на Росстат ,все эмоционально без аргументов ,,на принципе ,,может быть ,!хайли лайкли ???
А по теме что? Или только плакать будешь?
Страницы