Попалась интересная информация о переговорах начатых Саудами и ... одной страной в целях повышения возможностей ПВО Королевства! Что это будет, очередной эпик фейл или всё же они угадали?! У этой страны есть интересные образчики средств ПВО, при этом там скорее не будет ни российской ни американской "закладки", наподобие той что "вырубила" иракские комплексы французского производства в 1991. И что же это за страна которая может составить конкуренцию российским средствам ПВО? Раз американские работают по принципу Помпео как "бог на душу положит"?! "Китай!" - радостно скажут некоторые... и не угадают! Это не КНР - это Республика Корея. Вот такая вот "проза жизни"...
Да, в мире производителей средств ПВО малой дальности в достатке. А вот средней и, тем более, большой дальности - по пальцам, ну там обоих рук. Притом именно большую делают только Россия, США и КНР. Сауды имеют уже большую - "Пэтриоты". Которые неплохи против баллистических ракет (хотя и не абсолютны), и скорее всего таки против самолётов (случаев проявить себя с ними не было, по крайней мере в 21 веке). А вот сбивать крылатые ракеты более чем втрое дорогой ракетой чем сами цели или тем более "копеечные" дроны - это расточительство. Впрочем можно вспомнить случай как те же израильтяне израсходовав (вроде даже на российский "Орлан-10") 2 или 3 ракеты "Пэтриот" и даже ракету истребителя (насколько я помню) успеха не добились (забыли? а в КСА то и даже не видели ничего!). А иранский дрон они "валили" так с вертолёта "Апач".
Вообще у КСА нет проблем с большой дальностью. Зато есть проблемы именно с средней и малой. Я указывал на то какие комплексы у них есть. Так вот древний "Хок" пора менять, как и, возможно "Шахин"/"Кроталь" (если тех не модернизировали). Потому саудиты пошли к единственному производителю который не имеет стремления к геополитическому господству в регионе или ещё где и который не продаст секреты своего оружия по крайней мере тому же Ирану. Это действительно Республика Корея. Которая имеет хороший комплекс средней дальности КМ-SAM и комплекс малой дальности К-SAM (Chun-ма), как и ЗРПК К-30 Biho.
КМ-SAM
КМ-SAM имеет комбинированную систему наведения (радиокомандную и активное радиолокационное) и способна достать цели на высоте 20 км и дальности 40 км. В серии с 2017 года. Весной 2019 года во время планового обслуживания в войсках произвёл пуск ракеты - без жертв.
\
К-SAM
Комплекс прикрытия армейских частей. Призван сбивать цели на скоростях 2 М на дальности до 10 км и высоте до 5 км. Электроника от французского "Кроталь" а ракета - своя.
К-30 Biho
Имеет 2 30-мм пушки и 4 ракеты ПЗРК с ИК головкой самонаведения. Дальность ракет аж 5 км. Выиграл индийский тендер на 104 машины. У кого выиграл... да у "Панцирь"!!! Что там у индусов приключилось - неизвестно. Наверное кто-то случайно чемодан денег нашёл... или два...
Также в Корее разработан и корабельный комплекс К-SAAM для ПВО и ПРО кораблей. С 2021 года ожидается установка на боевые корабли.
Выбор КСА, если он таки состоится в виде контракта, вполне оправдан. Так можно попытаться быть независимой страной если оружие не имеет лазеек для их производителей. Так что это в какой-то мере бунт против США. Но! Это не совсем корейской оружие. И по сути это "самострел" российского ВПК. А посудите сами - концерн "Алмаз-Антей" очень сильно помог корейцам с их КМ-SAM. Они через него получили ряд важных военных технологий, которые позволили создать свой комплекс. Пусть и почти 20 лет с начала сотрудничества. Понятно что в те годы (конец 90-ых - начала 2000ых с заказами было ТБМ и выживали как могли) .Это, если что, С-350 который создали для корейцев, ухудшенный по качествам. И Саудам как раз нужна система обороны важных районов - это и есть идеология С-350 - комплекса ПВО страны, который заменит в этом деле старые С-300 защищая наши критические объекты от КР вместе с прочими ЗРК, ЗРПК и станциями моловысотного обнаружения . А ведь также состоялся "самострел" и с К-30, перебежавшим дорогу нашему "Панцирь" в Индии!!!
Победивший в тендере индийской армии южнокорейский ЗРПК представляет собой модифицированный вариант известной южнокорейской спаренной 30-мм ЗСУ К30 Biho, дополнительно оснащенной двумя двухконтейнерными пусковыми установками южнокорейского переносного ЗРК Chiron (также известен как Shingung, или KP-SAM). Серийное производство созданного таким образом модернизированого комплекса Biho было начато для вооруженных сил Южной Кореи в конце 2015 года.
Юридической основой для давления на индийскую сторону по поводу данного тендера для России является, видимо,то обстоятельство, что на выбранной индийцами модернизированной версии Biho используются ракеты ПЗРК Chiron (Shingung), который был разработан при активном участии российских разработчиков в рамках соответствующего соглашения 2003 года. В частности, санкт-петербургское ОАО "ЛОМО" полностью разработало инфракрасную головку самонаведения для ракеты комплекса Chiron, российские подрядчики разработали также аэродинамику ракеты, ее боевую часть и неконтактный взрыватель.
Неясно, как распределялись по российско-южнокорейскому соглашению права на экспорт данной разработки, однако "Рособоронэкспорт" с самого начала пытается воспрепятствовать экспортным продажам южнокорейцами ПЗРК Chiron, оказывая давление на его потенциальных заказчиков. "Рособоронэкспорт" заявляет о наличии в южнокорейской системе российской интеллектуальной собственности, переданной южнокорейской стороне по соглашению с министерством обороны Южной Кореи, и об отсутствии у южнокорейского производителя прав на продажу этой собственности в третьи страны..В частности, в 2013 году российской стороне удалось сорвать продажу ПЗРК Chiron в Перу. В результате, по известным данным, до настоящего времени единственным иностранным заказчиком переносного ЗРК Chiron была Индонезия, приобретшая небольшую их партию по контракту 2014 года.
Честно говоря я всегда жду таких последствий от военно-технического сотрудничества с зарубежными странами. Сначала разрешаем союзникам по ОВД производить "Калашников" а потому они начинают конкурировать с нами отбирая заказы в 90-ые. То же самое с интернациональным РПГ-7, которые производят все кому не лень как и боеприпасы к ним. По сути то же самое с ВТС с КНР. Неужели нам так надо раскладывать "грабли" чтобы наши заказы уходили на сторону?!
С-350 нет ещё в наших войсках. Потому его предлагать как минимум странно. Переговоры же России с КСА о С-400 идут ещё с 2016 года. Шли они и зимой 2019 и зимой 2018 года, притом:
В феврале 2018 года помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщал, что документы на поставку Саудовской Аравии российских зенитных ракетных систем С-400 подписаны. Тогда же посол Саудовской Аравии в РФ Раид Халед Кримли в беседе с ТАСС отмечал, что обсуждаются логистические вопросы поставки.
И тем не менее контракта по С-400 нет. Причиной выкручивание Трампом рук КСА? Сложно сказать. Если мы тут в ходе мозговых штурмов пытаясь угадать выгодоприобретателя удара по НПЗ КСА правильно догадались до того что это начало операции по захвату КСА американцами то ни наших ни корейских комплексов Сауды не увидят. США не нужны лишние жертвы при захвате. И вполне возможно именно сюда выведут войска из Афганистана.
То-то один неназванный источник в МО России заявил. По сути это "напалм". В адрес КСА и США. А оцените изящество предпосылок и оценок:
По словам источника, северную границу Саудовской Аравии прикрывают 88 пусковых установок американских ЗРК Patriot: из них 36 имеют модификацию PAC-2 и еще 52 — новейшие PAC-3. Он добавил, что в Персидском заливе у берегов Саудовской Аравии находятся три эсминца с управляемым ракетным оружием ВМС США, оснащенные системой ПРО Aegis и имеющие на вооружении 100 ракет модификации SM-2.
В этой связи источник задался вопросом, "как такая действительно мощная система ПВО могла пропустить десятки беспилотников и крылатых ракет".
"Причина здесь может быть только одна: разрекламированные американцами ЗРК Patriot и Aegis не соответствуют заявляемым характеристикам, у них низкая эффективность борьбы с малоразмерными воздушными целями и крылатыми ракетами. Они попросту не готовы к отражению массированного применения противником средств воздушного нападения в реальной боевой обстановке", — сказал он.
Потому зачем янки сложности при захвате КСА? Королевство созрело как Ливия для того чтобы его распотрошили и бросили Саудов в пустыню подыхать. Ибо ни нефти ни мусульманских святынь у них не будет а будет роскошное прошлое заметаемое песками великой пустыни.. Потому их спасёт только мир с Ираном и сдача ему ряда позиций. Но они как бараны закоснели в величии перед вратами на тот свет и полезли усугублять. Сейчас и про это...
Комментарии
я давно пишу что кса и прочие эмираты уже не жильцы.. они обречены на переформатирование)
Дык вымираты ж...
КСА было создана примерно в одно время с ссср. и пережил советский режим. не волнуйтесь за королевство саудов. если на то будет воля Аллаха, переживет и твою страну.
Наша страна существует более тысячи лет. Не светит саудам столько.
Саудам проще - только пейсы отрастить и перейти в иудаизм, как и был их прародитель Мордехай.
Что другим - вопрос - нефти на всех как и территории не хватит. Ни умом ни воинственностью они не вышли, особых способностей мало по сравнению с теми же народами Йемена. разве бедуины, которым что саудиты что египтяне, римляне - один хрен. так что скорее всего предрешён.
Касаемо технической части ракета имеющая 50g перегрузку собственную не способна перехватывать даже дозвуковые цели с перегрузкой 120-130g (горные планеры и некоторые дроны способны терпеть подобные перегрузки и настолько энергично маневрировать. Схема уклонения от 1-2 ракет проста и вполне полностью оптически, без полупроводников, реализуема - факел от противоракеты отлично виден от ИК до УФ, да и иначе - как они собираются комплексом где скажем 12 или 24 ракеты сбивать рой из тысячи дронов? Да и отечественные экспортные ГСН обычно на 60-65g имеют, рассматривал как возможный бортовой радар - дорогие и тяжёлые для дронов.
Мелкие, скажем запускаемые ракетой РСЗО с коротким стартом, на перегрузке 60-100g продольной с отстрелом РДТТ и рассыпанием кассеты - для 180-220мм это десятки суббоеприпасов - 2-5 секунд , до 1-2 кг способны ввиду иной работы материалов в конструкции к перегрузкам в сотни g? Скорость на подходе к цели 120-200м/с, простейшие системы уклонения и групопового опознавания цели, им даже РЛС и радиоканалы ненужны как класс.
Последнее относится к ЛЮБЫМ, даже с самыми дешёвыми ракетами - последние у панциря - ничего подобного в мире по номенклатуре нет но на комплекс БК разве на 20-30 дронов наземных влезет как и РЛС лучше рассостредоточить для более точного ЦУ и возможности обнаружения нерадиолокационными методами например в бпесчаную бурю или сильный ливень. ЗРК.как класс слабо приспособлены против дронов и РСЗО/автоматических гранатомётов. Что будут делать если скажем подъедет на 3км машина с фруктами где скрывается василёк, как уже БЫЛО, или по навесной ЗУ-23-2 или КПВТ вперемежку с мелкими ракетами сходной баллистики как в случае с Iron Dome пл-видимому поражением?
> Саудам проще - только пейсы отрастить и перейти в иудаизм
Улыбнуло, но по сути - верно.
В этом месте разница между антисемитом и антисионистом (последнему КСА не важно).
Арабо-персо-израильские разборки - внутри гаплогруппы J
И гаплогруппы E1b1b, откуда и наполеон и гитлер:
Она кстати связана тысячами лет совместных действий с R1b (Тебаис, Та-Меху, высадка эрбинов и геноцид в Европе 5500 лет назад)
СА разрешили купить корейское оружие, они и покупают. Это не самостоятельная страна, всё должны согласовывать с гегемоном.
Ну сказать что КМ-SAM вырос из С350 наверно будет не правильно, в этой истории все наоборот. Сначала Алмаз для корейцев сделал КМ-SAM, а только потом ( как бы не на деньги корейцев!) занялся С350.
А я этого и не утверждал. С-350 завершили позднее. Чуть-чуть но позднее.
Идеология машин одна и та же, как и построение схемы работы и скорее конструкция ракет схожа.
Ну как чуть-чуть?! Корейский девайс из 00-гг, а испытания С350 закончили чуть ли не в этом году. Да между ними лет наверное двадцать!
"ОКР по проекту ЗРК «Витязь» были открыты в 2007 году, после демонстрации руководству Министерства обороны Российской Федерации (Минобороны России) действующего образца ЗРК средней дальности KM-SAM изготовленного для поставки в Южную Корею по выигранному ГСКБ «Алмаз-Антей» международному тендеру[8]."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/С-350
В то время многие так делали. Получали техзадание и деньги на экспортное изделие, а задним умом прикидывали характеристики получше для будущих отечественных систем. Затем за счёт полученных денег вкладывались в производство уже адаптированных и модернизированных для нашего ВПК.
ну с деньгами то понятно, я о том что корейский девайс- это древнее говно мамонта. Тут ещё вопрос, почему корейцы его больше десяти лет не могли в производство запустить? Наши то им его сдали в 2006 году.
Производства Южной Кореи?Так там пиндозакладки 100% тоже будут.
Не факт. Там своя микроэлектроника скорее как и ПО.
а разница? сам же пишешь, что в Ираке сработали закладки на французской технике. Чем корейская "хуже" французской?
Разница в том что её скорее не будет - разработка их - тоже деньги. В коалиции в Заливе была Франция и потому он свою задницу прикрывали а не американскую.
Есть ещё такой вопрос: а саудовская система ПВО вообще пыталась отразить атаку на завод? Были ли пуски "Патриотов" по БПЛА хуситов?
Максимум что я видел про автоматную стрельбу. В теории что Пэтриот в Даммаме не мог видеть дроны пров Абкейка. Как и Пэтриот Эр-Рияде не мог видеть в 100 км . цели в Хурайсе
Да, в первый же день проскочило сообщение, что охрана завода видела безпилотники и пыталась обстрелять их из стрелковки. Но не было ни одного сообщения о пуске "Патриотов". Такое ощущение, что кто-то полностью саботировал ПВО СА. Похоже, вы правы:
Или беспилотники запускались с территории КСА и никакая ПВО их обнаружить не должна была.
Тоже вариант. Да и хуситы говорили, что у них есть свои люди среди граждан КСА.
Там могли запускать и не люди хуситов, а люди СШП. Хуситы могли просто попиариться.
Топорная работа МО КСА подводит именно к этой мысли.
тормоза бывают не только в машине но и за пультом пво
пс. думаю арабов вообще к пво не подпускают. , они только платят за весь концерт. а ведь комуто) и нужно было чтобы это случилось обязательно!
Вот как-бы поделикатнее-то? Дело в том, что именно французские электронные системы и были с закладками у Хуссейна. Францы тогда, мало того, что поотключали все радары ПВО и зенитные системы собственного производства, они и Иракские линии связи, непрерывно прослушивали, а потом так-же отключили. Так что нет там никакой независимости, а есть там закладки, сделанные жабоедами, причём, скорее всего, ключи к закладкам есть и у пендосов.
Энто старый комплекс - ему уж лет 20. Я о школе - кой чего могут соорудить. Чьё на К-30 водрузили - не знаю.
Ну так саму школу могли помочь развить и наши соотечественники. В 2000-х был вал, уезжающих спецов в Корею на работу. Из тех, кого знаю, все вернулись со временем. Знаком с теоретиком по нестационарным теплофизическим процессам. Работал в университете и вёл научное направление в какой-то "конторе". "Портрет" не позволил остаться и ужиться в своеобразной среде.
Корея сильно специфична, как и Япония для русского.
.
Там на фото залп сразу кучей ракет? Отражение массированного налёта или что-бы уж точно сбить?
Странные ТТХ - не указана нижняя граница целей(высота). Как оно работает по крылатым ракетам совсем не понятно.
Там и 40 км говорят тоже - неопределённо. Типа 40 а по факту может и 60 быть...
Ракета с АРЛГСН скорее обязана брать цели и на фоне земли.
Полёт на низких высотах - несколько сложнее(не всем доступно), потом РЛС для своевременного обнаружения низколетящих должна быть приподнята (иначе тупо не успеет отреагировать), одного внешнего целеуказания может быть мало... обычно всё это должно быть прописано в ТТХ.
Именно затем и перегрузки огромные выдерживает и АРЛГСН.
У них они загрифлены. Как скорее и по С-350...
На слоумо больше похоже.
Однако да...
Надо КСА системы ПВО в Иране приобретать.
Ну лет через 20....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Короче,,,,не плохая реклама для С-400.
Автор, маладца! Да и турки с индийцами, не задних пасут.
Сложно сказать... В данный момент с-400 пока не имеет в штате ракет 9м96 (хотя в полках стал появляться)... А без этого у него тоже дорогая большая ракета ...
Пэтриот и против баллистических ракет - хлам. Это вообще не его специализация - он как раз должен сбивать аэродинамические цели - самолеты и крылатые ракеты. Но система крайне малоэффективна. Еще и дорогая...
Рука лицо.
По цене ракет она адекватна против самолётов. Против остального - уже сомнительно.
Как бы системы создавались не для этого и соответвенно странно от них ждать успешной работы по таким целям.
Не совсем так. И то и другое должно защищать объекты ото всего. А в итоге КР пролетают, и БР не перехватывают частенько. Иджис так вообще должен спасать конкретный корабль. А если он мышей не ловит то корабль тонет.
Блин ! Еще раз: прекращайте натягивать теоретическое сфероконячное представление о идеальном эшелонированном ПВО на конкретные узкоспециальные системы со своей историей.
Aegis - американская корабельная многофункциональная боевая информационно-управляющая система!
Говорить что Aegis должен сбивать это примерно тоже самое что говорить ракеты должна сбивать Поляна-Д4
Aegis как и Поляна это пункты УПРАВЛЕНИЯ.
Средства ЗАЩИТЫ это Пэтриот/ Бук/Кинжал/Вулкан,Стандарт.
Пэтриот сейчас есть в двух видах Пак-2 и Пак-3.
Средство поражения для Патриота Пак2/3 это ракета MIM-104 в разных модификациях( С, D/F)
Пак-2 это анти самолеты- минимальная высота поражаемых целей в первых версиях -60метров, вероятность сбить такой ракетой крылатую неболее 30%-40%
Пак 2 разрабатывался еще в 80е, Пак-3 это Пак-2, но возможности комплекса смещены в сторну борьбы с БАЛИСТИЧЕСКИМИ целями. Cамый современный вариант может сбить крылатую ракету на высоте от 20м
Ни Пак 2 ни Пак 3 НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ для борьбы с БПЛА и крылатыми ракетами ввиду отсутвия таковых у предполагаемых противников.
Система радаров Aegis имеет в качестве орудия ракетные установки семейства Стандарт, там тажа ситуация что и с сухопутным Патриотом : Стандарт 2 по самолетам, Стандарт 3 по балистическим целям( Ракеты данного поколения используются для перехвата космических целей и баллистических ракет малого и среднего радиуса действия на любом участке траектории )
Стандарт 2 это RIM-66/ RIM-67 S/ RIM-126
Стандарт 3 это RIM-162
Самой современной вариацией( на эсминцах ДДГ-85+) является Стандарт 6(Рим-174) который способен поражать и сверхзвуковые и низко летящие ПКР яля Москит(П-270).
Вся ПВО США ориентирована на защиту от балистических целей и сбивании самолетов(в том числе и носителей ПКР аля Ту-22м).
---------------------------------------------
Основные компоненты (подсистемы) многофункциональной системы оружия «Иджис»:
В чём моя претензия к Иджису и скорее МО то же самое. Он ракеты совсем недалеко от себя пролетающие не видит. А потому американцы врали что у них есть факты об ударе. А если он не видит дозвуковые ракеты то после гиперзвуковой уже в корабль будет бо-бо...
Рука лицо.
Иджис это МОЗГ он ВООБЩЕ НЕ ВИДИТ.
Медленые ракеты МАЛЕНЬКИЕ, быстрые ракеты БОЛЬШИЕ.
Есть такая вещь как РАДИОГОРИЗОНТ
РАДИОГОРИЗОНТ
предельная дальность радиолок. наблюдения надв. и наземных объектов или макс, дальность действия рейдовой радиосвязи, обусловленная свойством прямолинейного распространения ультракоротких радиоволн. Может изменяться в нек-рых пределах в зависимости от состояния атмосферы. Если, напр., атм. давление, темп-pa и влажность воздуха медленно убывают с высотой, то уменьшается диэлектрич. проницаемость воздуха и, следовательно, с ростом высоты увеличивается скорость распространения радиоволн. Из-за этого траектория радиолучей искривляется в направлении земной поверхности, а Р. увеличивается. Это явление получило назв. сверхрефракции, к-рая чаще всего наблюдается в умер. и тропич. зонах Мирового ок., где теплые массы воздуха распространяются над относительно холодной поверхностью моря. При увеличении влажности с высотой или резком падении температуры может произойти искривление радиолучей вверх, отчего Р. сокращается. Это явление называют субрефракцией. Она наблюдается обычно в полярных р-нах и вблизи сильно охлажденных берег, массивов, где над относительно теплой поверхностью моря перемещается холодный воздух.
Гарпун обнаруживается с 20км (без внешнего наблюдения), Брамос с 40 км.
Полетное задание формируется по данным от автономного источника целеуказания. Радиолокационная станция (РЛС) головки самонаведения может захватывать надводную цель класса «крейсер» на дальности до 75 км. После первоначального захвата цели ракета выключает радиолокационную станцию и выполняет снижение на предельно малые высоты (порядка 5–10 м). В результате на среднем участке полет осуществляется под нижней границей зоны ПВО. В дальнейшем, после выхода ПКР из-за радиогоризонта, РЛС включается повторно, захватывает и сопровождает цель, на которую наводится ракета. На этом относительно коротком участке полета сверхзвуковая скорость «Яхонта» затрудняет его поражение средствами ПВО малой дальности, а также постановку помех его головке самонаведения. Благодаря малому полетному времени и большой дальности действия головки самонаведения ПКР «Яхонт» не предъявляет жестких требований к точности информации целеуказания.
Страницы