Есть такой своеобразный персонаж Jordan Peterson https://www.jordanbpeterson.com/about/ - типа апологет Капитализма.
Чел из Торонто, профессор психологии (что?) что как бы намекает, 2млн подписчиков на ютюбе, постоянно в гастролях по всему миру.
Сейчас он вышел на "оперативный простор", набирает популярность - с удивлением увидел в спонсорах последней его передачи очень своеобразную компанию ancestry.com:
Так вот он оказывается устраивал дебаты с главой главных европейских дизЫнтеграторов [ https://romansmirnov.org/223 ] - Жижеком на тему "капитализм против коммунизма", точнее марксизма.
https://www.youtube.com/watch?v=lsWndfzuOc4
Посмотрел для общего развития так сказать (ибо влияние подобных "канадцев" в России больше, чем кажется на первый взгляд - "стадионы" собирают не только "коучи" ).
Из того что видел - красной нитью идет - занятный, не только навязываемый, очевидно сейчас уже устаревший дискурс - право-левых, но и сами приемчики работы с ширнармассами западоидов.
"Антипопулистами" уже давно изучено и как получаются "капиталисты" и как получаются "коммунисты" - "социалисты" (впрочем и популистами вроде инфоворз тоже это изучено :)).
Основной посыл идет из детского и юношеского воспитания (родители+среда+медийные мифы), немного биохимиии (у кого то больше эндорфинов от доминирования выбрасывается у кого то меньше), т.е. это все чистая математика.
Немного сложнее с людьми, которые могут осознать себя (образование и/или богатый жизненный опыт), но там тоже есть определенная математика, которую не все просчитывают (даже если возникает такое желание), но увы она есть.
Банально в семье "силовиков" скорее вырастет "конкурентный" капиталист, в среде "служащих" или расслабленных доставщиков пиццы - коллективист и прч.
Приводил уже как то примитивную, но наглядную схемку для америкосов - "либералы"-"демократы":
Деятели вроде "Йордана" все это прекрасно монетизируют...
Так вот наблюдая за скачущим козлом по сцене классическим "англосаксом" или вялым небритым "словенцем" подумал, что для России в ее текущей точке этот самый примитивный черно-белый европейский (с выходом на транснациональную сцену) 19 века дискурс, даже модернизированный с приставками "альт" совсем не подходит, не смотря на местами увлекательность.
Т.е. да можно было бы и дальше волнами гнать - сегодня голосуем за КПРФ, завтра за ЕДРО и наоборот [если бы мир был чуть менее динамичным - переводили бы из силовиков в служащих и наоборот раз в пол поколения :)], но в условиях проходящей под влиянием новых технологий реструктуризации рынка труда и "социума", его "отпускании" в свободное плавание (разрушение цепочки с образованием, а скоро как предполагается при переходе на "смартэнергию" и инфраструктуры), на фоне этой долбанной "кластеризации" - привязка экономической модели к "психотипам", тем более дуальным, становится опасной для Государства как такового, если выходит за рамки "баттлов" на ютюбе.
Имхо - там где надо должно быть регулирование с планированием, общественными интересами, где надо конкуренция и частная собственность, в разумных пределах. Вопрос же "где" и "когда" должны определять Специалисты.
К сожалению у нас в публичном поле мало рациональных разборов того, что и как в условно политической сфере - примитивная оперативная бредятина в телеграммах просто ни о чем, кроме редкой несистемно излагаемой фактуры. Только Кургинян продолжает делать свой немного зацикленный на теме многосерийник - https://www.youtube.com/watch?v=JRyrr_H9hQk .
А очень бы например хотелось увидеть содержательный анализ психотипа и алгоритмов поведения "чиновников", "коммерсов", "силовиков", "инноваторов" разного уровня их стратегии и тактики, взаимодействие между собой, самое главное причины такого поведения.
С америкосами то и так все вобщем то понятно:
Кроме бабок там ничего особо не осталось, да и их скоро на фоне планетарного масштаба уже не будет.
Комментарии
Как всегда, по-романосмирновски: весьма интересно, но порой малопонятно
У Романа талант находить всякую интересную первичку (за что и ценим), но оформлять это в хорошоструктурированный текст у него не всегда получается :-)
ЛаргоБумс вроде раньше нарисовался. ВладиславЛ немного позже. Лет на пять. Но его я тоже уважаю.Хоть и приходится продираться через их ментальные конструкции. И-23, кстати, - в ту же мишпуху.
:)
Ну ты сравнил фактуру и поток сознания от моего питерского тезки
А не важно - первичка интереснее, чем повторы однообразные в других текстах читать. Пущай критику не слушает, и дальше свои статьи выкладывает, как ему удобнее: кто надо разберется, кому очень надо - сам в первичку полезет.
Было бы время перевел про что этот персонаж вещает уж слишком харАктерная тема (вариация либертанианцев) могут скоро и у нас аналоги появиться.
Говорит в целом правильные вещи. Консерватор. Вещает про целительную силу личной ответственности, про ущербность современного понимания либерализма. Стал известным когда, будучи профессором канадского университета, публично выступил против закона об обязательности использования "гендерно-нейтральных" местоимений. Поймал волну и написал неплохую книжку "12 правил для ..." или что-то в этом духе. В своих интервью, провоцирует феменисток и трансвеститов (но уважительно!), чем поддерживает свою популярность. Кстати, в кумирах у него - Достоевский и Солженицин. Второго, вместе с Венесуэлой, использует в качестве источника доказательств ужасов коммунизма. Копает не очень глубоко и поэтому его аргументация часто ущербна. Я думаю, его это не очень волнует, поскольку себя он видит списителем заблудших юношеских душ. А неразборчивость в аргументах этому не помеха.
Да на Солженицина тоже обратил внимание - поэтому и сразу подумал, что может скоро у нас оказаться, где нибудь в Ельцин центре (если уже не), либо спроектируют аналог - та как очевидно либертанианцы не взлетают - возьмут градус по больше.
Плюс, как правильно подметили, консервативный окрас может оказаться в нашем традиционном обществе более востребованным.
Откуда это вылезает - сводить социальное поведение человека к нейромедиаторам и детским комплексам?
Не, я понимаю, что если хрючевом до синевы залиться, то социальное поведение у всех валяющихся в придорожной канаве будет одинаково, и психологам кушать хочется, поэтому вздувают "васэтобеспокоитдавайтеэтообсудим".
Но достаточно вокруг себя оглянутся, и посмотреть, что реально определяет поведение окружающих.
И что определяет? Что определяет политические предпочтения обычного человека, кроме воспитания, образования, характера и прч?
Это один блок. И это не нейромедиаторы, и не детские комплексы.
А есть еще интересы, в диапазоне от денег и карьеры до заботы о семье и Отечестве. И сверх того, есть еще ценности, которые определяют выбор в условиях конфликта интересов.
Понятно что комплекс, но при капитализме - армия, силовой блок это опора консервативных политиков, а у нас уже поколение скоро второе пойдет при оном.
Структуры отбирают под себя определенных людей, и далее форматируют их под себя.
Но это вопросы кадровой политики и культуры организаций "у нас это принято делать вот так", что, в свою очередь, замешано на бизнес-моделях. Ну, или пусть будет выживание и успех организаций для тех времен и условий, когда слово "бизнес-модель" не применимо. А люди, со своей стороны, на основании своих опыта и квалификации, интересов и ценностей адаптируются под формат организаций.
Но роль нейромедиаторов и детских комплексов здесь на сотом месте. Можно быть вором экстравертом-харизматиком, а можно быть опером экстравертом-харизматиком, и ловить воров.
Почему детских комплексов? Воспитания!
Кого то родители всем делиться приучали, а кого то наоборот "брать от жизни все" есть прямая, не сто процентная конечно, связь с политическим выбором в взрослой жизни
Общество конечно система наследования социальных стратегий. Но это и система случайной выборки и формирования этих самых стратегий. Так что поведением людей прежде всего управляют обстоятельства. Это исходные стратегию наследуются, а вот жизненные обстоятельства определяют какие стратегии остаются.
Вот потому сегодня все больше левых и одновременно появляются крайне правые. Оно же все просто. Социальное положение определят политические взгляды. Так что мы уже знаем какие политические взгляды победят в конечном итоге. ;)
Мировоззрение определяет, как реагирует человек на обстоятельства. Мировоззрение. Идеология тоже немного определяет, но это уже уровнем ниже.
А условно правые реднеки американские? У нас для служивых тоже можно в принципе идеологически выверенную конструкцию при необходимости сделать.
Но заметка собственно про другое, что необходимо выходить за рамки этой практически "биологической" искусственной право-левой схемы, без сваливания в механистический антипопулизм причем.
Так пытался уже объяснить: https://aftershock.news/?q=node/762921 Нужно просто соблюдать равновесие. И нужно понимать что для каждых условий среды есть свое состояние устойчивого равновесия. Говоря проще, цивилизационный базис, это и есть метод устойчивого сохранения равновесия в геополитических и природных условиях. Получается что цивилизации могут быть классифицированы в соответствии с теорией жизненных стратегий. Разум это метод "четвертой стратегии":
Но все цивилизации будут находиться в этом пространстве:
С другой стороны, цивилизации и общества это динамические системы. И весь вопрос в том куда развитие, в чью чужую область жизненных стратегий направлена:
Да и общество и цивилизации, это совсем не механизм, а скорее "машина Больцмана". Так что действиетльно никакой механистический подход тут неприемлем. Как и неприемлема правая-левая риторика. Она только и возникает когда нарушается равновесие со средой обитания. Весь вопрос в объективных условиях равновесия. И такие условия объективно есть. Но не на каждый момент времени, что лишено смысла, как опережающее отражение реальной действительности. Все веселье в том, что метод разума, человеческий разум как методы выживания в неприемлемых условиях среды, основан на непрерывном формировании опережающего отражения реальной действительности. И по сути, человеческий разум это только индивидуального отражение общественного сознания. И это очень пластичное отражение. Весь смысл именно в свободе воли, способности измениться немедленно, как индивидуально так и всему коллективу целиком. Чем и обеспечивается высочайшая адаптивность к любым, даже заведомо неизвестным условиям среды. В этом и весь смысл, как "машина Больцмана", широкая свобода выборки актуальных представлений и устойчивое наследование адекватных реальности.
Вот почему никакие механистические подходы не могут быть стабильными, а любые иерархии всегда разрушаются. Неизменно только равновесие. А любые попытки ввести "ограничения" для правильного развития, выстроить "правильную систему", будь это хоть идеалистическая теория "правового государства" или вульгарный "социализм" с "плановой экономикой" неизменно ведут к удвоению наследования крайностей. И у системы немедленно "срывает крышу" внутренним давлением системы. Вот тогда и начинается популизм правого-левого дискурса. Это значит крышу уже сорвало, и уже идет отсчет до коллапса системы. Когда количество участников системы заинтересованных в ее разрушении превышает число участников заинтересованных в ее сохранении. И разрушители быстро делятся на противоположности правый-левый. Что мы сегодня и наблюдаем. А все потому что система больше не соответствует геополитическим и ресурсным условиям, а значит невозможно сформировать опережающее отражение реальной действительности где система еще существует.
И тем не менее, для текущего исторического момента, ресурсных условия и нашего цивилизационного базиса как жизненной стратегии цивилизации, безусловно требуется доминирование коллективных стратегий в общественном сознании и альтруизма в обществе. Что с одной стороны говорит о "жесткой посадке" текущей системы, с другой стороны, открывает огромные цивилизационные возможности. Но если называть происходящее терминами правой-левой дискуссии, то получается только левые варианты обеспечивают выживание, но система будет сохранять состояние равновесие если левая политика ради широкой правой выборки. Опять равновесие. Нужно большинство альтруистов, чтобы были эксперименты эгоистов обеспечивающие широкую выборку лучших решений и стабильное наследование системой целиком этих самых лучших решений. Что с практической стороны в экономике может означать только "свободный доступ к средствам производства". Когда государство строит производственные "песочницы" и выдает "игрушки" для производственных экспериментов. И неизменно воспроизводит лучшие решения для всех, в масштабах всей системы. Понятное дело что это совсем не капитализм, но это и не примитивный плановый социализм. Это именно общественно производство в состоянии стабильного неустойчивого равновесия. В этом и весь метод развития. Непрерывно выбираем лучше и воспроизводим массово.
"Нужно большинство альтруистов, чтобы были эксперименты эгоистов обеспечивающие широкую выборку лучших решений и стабильное наследование системой целиком этих самых лучших решений. Что с практической стороны в экономике может означать только "свободный доступ к средствам производства". Когда государство строит производственные "песочницы" и выдает "игрушки" для производственных экспериментов. И неизменно воспроизводит лучшие решения для всех, в масштабах всей системы".
Одобрямс.
Кстати, забугорные корпоралы ведут исследования по этой модели - рой внешней исследовательской мелочи на грантах. А в России искусственный интеллект отписали Грефу; все остальные сосут голяк шевелючий.
Основа человека закладывается в утробе и детстве. Читайте Савельева Сергея - мозговеда с 30-летним стажем. КПД скакуна на "чужом коне" будет низким, его не заметят.
Уговорили, пусть будут не детские комлексы, а впечатления.
Т.е. по факту имеем колоссальную пластичность человеческой личности, и куда в итоге человек вывернет, никому не известно.
По большому счету, есть два подхода. Один механистичный, что поведение человека определяется внешними стимулами, из этой серии амерский бихевиоризм и марксово "бытие определяет сознание". Второй - свобода воли человека. Вплоть до того, что в Православии считают, что сам Бог не может ограничить свободу воли человека, иначе бы создал бы андроидов, запрограммированных причинять только добро, а к дереву с райскими яблочками приставил бы дюжих охранников из ангельского ЧОПа, во избежание искушения.
Собственно, именно на парадигме о детерминированности поведения "бытие определяет сознание" погорел СССР с рабоче-крестьянской биографией хрущей-горбачей-ебеней и комсосольско-коммунистическим бытием кохочубайсов и ходоров. При том, что экономически социализм (если без закидонов хруща) эффективней капитализма в тупом буквальном смысле - больше штук из имеющихся ресурсов, или меньше ресурсов на одну штуку. Собственно, на этих же экономических механизмах стоят корпоралы, за исключением дренирования прибыли в пользу собственников - концентрация ресурсов, экономия масштабов, трансакции между подразделениями по себестоимости, снижение неопределенности за счет планирования.
Так что я присоединяюсь к вашему комменту ниже в ветке - "необходимо выходить за рамки этой практически "биологической" искусственной право-левой схемы", забить на нейромедиаторы и копания психологов, и дизайнить эффективный социум исходя из желаемого итога.
Лично мне как итог нравится сталинская цивилизация научно-технологического прогресса ради непрерывного роста благосостояния всего народа. Ни тебе кризисов препроизводства, ни потреблядства у корыта, пока сам не захочешь освинячиться, и все время что-нибудь новенькое, то пивасик с видом на цветущие марсианские яблони, то трансгалактический секс-туризм с Туманностью Андромеды.
А экстраверты-интраверты, независимо от детских воспоминаний, пусть сами как-нибудь адаптируются, не надо грязными кирзовыми сапогами по душам топтаться.
P.S. Если исходить из пластичности и свободы воли человека, занятно выглядит стремление управлять социумом на основе "больших данных" с парковок, супермаркетов и соц. сетей. Особенно когда народ вспомнит советское "не думай, если думаешь не говори, если говоришь, не пиши, если пишешь, не подписывайсы, если подписался, не удивляйся".
Ну вот теперь стало понятно, о чем Роман пишет
Термин "левые" сейчас применяют, чтобы смешать коммунистов с пидорасами.
Реально же есть принципиальная разница даже между коммунистами и социалистами (буржуазными, других уже нет - фабианцы постарались). Принципиальная. Цивилизационная. Рассказать подробнее?
Давайте.
Буржуазные социалисты строят классовое общество, с частной собственностью на заводы-пароходы и рынком. Общей собственности нет. Вместо руководящей роли партии трудящихся имеется буржуазная демократия под контролем хозяев СМИ (понятно, что это не трудящиеся).
Коммунисты же под руководством партии трудящихся строят бесклассовое общество, где все уникальные объекты находятся в общей собственности, а вместо рынка план и контроль. Полностью разделяют наличный, безналичный и валютный оборот, постепенно демонетизируют товары и услуги.
А теперь внимательно смотрим цепочку, к сожалению, она длинная:
1. Человечество должно выжить в долгосрочной перспективе (если кто-то лично не хочет - может сразу вешаться, ибо в противном случае всё, чем он занимается в жизни, не имеет никакого смысла).
2. Для этого необходимо колонизировать другие звёздные системы. (И чем позже, тем остаётся меньше ресурсов и меньше шансов.)
3. Невозможна эмиссия денег, регистрация и защита частной собственности на расстояниях в световые годы.
4. Эксплуатация колоний, которые имеют собственные валютные системы и системы регистрации частной собственности, невыгодна.
5. То, что невыгодно, владельцы капитала создавать не будут.
6. А у невладельцев капитала нет средств, чтобы создавать колонии.
7. Таким образом, если средства производства находятся в частных руках, колонии созданы не будут.
8. Государство в условиях буржуазной демократии тоже не будет этим заниматься, ибо любые столетние проекты успеют закрыться 20 раз. Этим может заниматься только партия, прямо управляющая всей экономикой в интересах всего общества трудящихся.
9. Есть такая партия.
"Коммунисты же под руководством партии трудящихся строят бесклассовое общество, где все уникальные объекты находятся в общей собственности, а вместо рынка план и контроль".
До внеземных колоний еще дожить надо. А вот прямо сейчас есть Иванов, Петров и Сидоров. Они получают больше, чем им текущие траты.
Отсюда вопрос - каково отношение коммунистов к Иванову, Петрову и Сидорову?
Эти три стратегии - это всё, что доступно человеку в рамках капитализма. Никакого способа человеку повлиять на гибель человечества при капитализме нет. Даже если тратить меньше ресурсов, как Петров, это только оттягивает неизбежное.
Вы не ответили на вопрос, что с точки зрения коммуниста должны делать Иванов, Петров и Сидоров со своим заработком прямо сейчас, пока человечество не погибло.
Для начала покупать ботов, группы в соцсетях и блогеров, которые будут писать про это самое. Как капиталисты и социалисты делают.
Т.е. вы как коммунист рекомендуете тратить доходы не на бытие, а на манипуляции сознанием?
Без кадров не сформируется организация. А без организации смерть всем.
Вы не ответили на вопрос об отношении коммунистов к Иванову, Петрову и Сидорову.
Давайте я вас немного подтолкну.
Я ничего не напутал в теории и практике марксизма-ленинизма?
Или вы коммунист, который за Советы без коммунистов, и за коммунизм без марксизма-ленинизма?
:)))) Информационное общество это во-первых, не капитализм, а во-вторых, несовместимо с текущей моделью политической организации. Так пусть "строят" эту самую "цифровизацию". Вопрос то простой, если уже есть "информационное общество", то достроить к нему "будущее отражение экономики" и реализовать прямое управление этой самой будущим состоянием экономики дело не так уж и сложное. Как и организовать "конкурсный отбор" на лучший "план" будущего состояния экономики. С конкретными лицами его выполняющими и персональной ответственностью. Как и менять этих лиц исполняющих и планирующих можно немедленно в рамках информационного общества. Политика может быть реализована напрямую, без всяких "эффективным управленцев" с наследуемыми преимуществами, как конкретная и практическая деятельность по формированию будущей экономической реальности.
Память приходит и уходит. А без памяти нет свободы воли. Оставшейся пластичности как раз достанет, чтобы лепить только и столько того, кого нужно управляющим.
Занятно будет едва ли..
Странно - из семей офицеров в России добезцаря выходило как раз довольно много революционеров с декабристских еще времен... или с тех пор масонские башни поменяли полярность излучения (щютка йумора)?
А похоже больше не из чего было выйти остальные уж совсем не субъект были
Всегда подозревал что социальные сети разжижают мозг.
СМИ низкого качества и большого количества(социальные сети) явно используются для шаблонизации восприятия реальности с последующими манипуляциями навязанными шаблонами.
Да именно так, поэтому разбор этих шаблонов не помешает
А, может – не стоит усложнять?
Разве не бытие (и – битие) определяет сознание?
Эвон, при одних заданных внешних рамках – был героический космонавт коммунист Алексей Леонов.
Но стоило этим рамкам, определяющим бытие, измениться и тот же, абсолютно взрослый и сформировавшийся человек превратился в мерзавца и негодяя.
И таких субъектов, которые "при злых коммнуяках" пафосно и благоговейно преподавали "Научный коммунизм" (!), а нынче являются самыми яростными апологетами капитализма – "хоть пруд пруди".
Не совсем удачный пример.
Безусловно он был незаурядной личностью, но я, как человек того времени, уже тогда не видел в нём уж особенного коммуниста (как Гагарин); сразу – художник, сюси-пуси...
Так вся "фишка" в том, что при сохранении "бытия" Алексей Леонов остался бы героическим космонавтом и коммунистом.
А, Эльдар Рязанов продолжал бы талантливо снимать замечательные фильмы. А, вместо этого, из него полезло... вот это:
Ну это типа "элита" там объективно другие законы - люди не выдерживают большого количества контактов, давление обстоятельств и т.д.
Речь про обычных граждан - не только наполнение кошелька влияет на "политический выбор", но и закладка из детства - окружения.
Никто не отрицает важность здорового воспитания.
Однако разная среда может провоцировать и поощрять совершенно противоположные качества в поведении взрослого человека, вне зависимости от того, как его воспитывали.
Одно дело, если в общество заложена опора исключительно на коллективные усилия и взаимопомощь:
И совсем другое – когда в обществе проповедуется, что путь к успеху возможен только через самый оголтелый индивидуализм.
Например Ницше, с его:
Или – питерская еврейка Алиса Розенбаум, ставшая в США Айн Рэнд и накрапавшую натуральную оду ненависти к социализму в виде объёмного рОмана "Атлант расправил плечи". Поделку весьма сомнительных литературных качеств, но которую ушлые соплеменники Алисы вполне предсказуемо протолкнули в ранг "бестселлеров".
Падающего – толкни!
может немного понять Ницще Вам поможет "песня о друге" Высотского...
После этого:
Понял, что автор статьи, идиот... Уж извините...
И не подумаем!
Ходи теперь неизвинённый!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Вна гастролях по всему миру". Долбаный клоун, короче.
Питерсон архитепичнейший американский, пофиг, что канадский, правый. Со всем стадартным набором. "Культурные марксисты" оккупировав вузы, совращают молодежь постмодернизмом. Мы выращиваем поколение "снежинок", кризис западной культуры, тратата. И что из этого "не подходит под наши условия"? Да половина АШ статей написаных про Запад строго в этом же дискурсе варится. Деление на левые правые это и есть ватники и либерда. Прекрасно здесь все это работает. Более того, эта схема в России - прямое заимствование политической модели США после краха СССР. Просто там покучерявей все и более убедительно демократию изображают. У нас же тупо как рулило КГБ Советским Союзом, так и рулит им же в новой обертке. Уже без КПСС, но с делением на либералов и консерваторов. Надо - Милонова с крестным ходом натравят на либералов, когда надо их прищемить, а когда надо царебожниками по шапке надавать, наспускают на них "правозащитников".
Все то же самое. Единственное разница, что там ЛГБТ дискурс прокачали, чтобы "отвлекать трудящихся от классовой борьбы", т.е. хайджекнули традиционную левацкую повестку и лозунги борьбы за социальную справедливость в марксистско-классовом смысле подменили борьбой SJW за права меньшинств. Нехай озабоченные граждане играют в ничего не меняющую в социуме игру и срутся меж собой на тему нужны ли 0.5% трансгендеров особые туалеты. Лишь бы не поднимали тему 1% vs 99%, т.е. богатые против бедных. Это ж страх экспроприации еще с 1917 года вынуждает элиты давать массам симулякр борьбы за социальную справедливость.
А в России та же схема, но с консервативным креном и, наоборот, бытовая гомофобия пестуется на государственном уровне. Пихая в нестойкие умы повестку единения власти с народом, мы типа тоже, как и сантехник Вася гомиков ненавидим, не то что "у этих там". Вот и вся разница. А система деления политического дискурса на левый и правый здесь строго такая же. Она и не может быть другой, ибо вся постсоветская элита нацелена на вхождение в Запад. Здесь просто расстановка фигур другая, но игра-то та же самая.