Источник: новое Конструкторское бюро им. Бартини создадут в головном институте Роскосмоса

Аватар пользователя oracle

Бюро займется созданием многоразовых ракет, рассказал источник в ракетно-космической отрасли

МОСКВА, 3 июля. /ТАСС/. Новое экспериментальное Конструкторское бюро (КБ) им. Бартини будет создано в ЦНИИмаш (головной научно-исследовательский институт Роскосмоса), на первом этапе бюро займется созданием многоразовых ракет. Основу КБ составят молодые специалисты, и, в частности, ряд уволившихся инженеров "Ильюшина", сообщил в среду ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"Распоряжением главы Роскосмоса в ЦНИИмаш создается экспериментальное КБ им. Бартини, первой темой которого станет разработка легких многоразовых ракет. Работать в нем будут молодые специалисты Роскосмоса, а также инженеры, уволившиеся из ПАО "Ильюшин", - сказал собеседник агентства.

Возвращаемая ступень будет разрабатываться на базе прошедшего одобрение аванпроекта "Крыло-СВ", подготовленного ранее Фондом перспективных исследований (ФПИ), уточнил источник.

Он добавил, что бюро создается в рамках политики Роскосмоса по формированию инженерно-конструкторской элиты, которая в перспективе обеспечит госкорпорации новые технологические возможности.

Во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе сообщил ТАСС об увольнении из ПАО "Ильюшин" (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию) порядка 80 сотрудников, в том числе заместителей гендиректора экономического и юридического блоков, а также топ-менеджеров, курировавших проекты самолетов Ил-112, Ил-276 и Ил-96.

В пресс-службе "Ильюшина" ТАСС отметили, что идет оптимизация управления, поэтому ряд менеджеров и представителей административного аппарата покидают свои посты. Как подчеркнули в "Иле", работа над новыми самолетами продолжается, так как конструкторские команды сохраняются.

О "Крыле-СВ"

Аванпроект возвращаемой ступени "Крыло-СВ" был подготовлен и защищен в ФПИ 29 мая. Разработкой занималось КБ им. В.М. Мясищева. В журнале Объединенной авиастроительной корпорации "Горизонт" уточнялось, что после выхода ракеты на заданную высоту проект предполагает раскрытие крыла и включение реактивного двигателя. Это позволит вернуть первую ступень.

Роберт Бартини - конструктор, который переехал из Италии в СССР. На его счету создание около 60 самолетов, среди них - пассажирские, военно-транспортные, самолеты-амфибии, бомбардировщики. В начале 30-х годов под руководством Бартини работал создатель первых пилотируемых кораблей Сергей Королев в моторной бригаде ОПО-3.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Ряд топ-менеджеров и сотрудников ПАО "Ильюшин" (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию) уволились из компании. В частности, "Ил" покинули заместители гендиректора экономического и юридического блоков, а также топ-менеджеры, курировавшие проекты самолетов Ил-112, Ил-276 и Ил-96, сообщил ТАСС во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе.

"В "Иле" массовое увольнение сотрудников и топ-менеджмента. Уволилось более 80 человек, в том числе ушли замы по экономике, по юридическим вопросам, кадрам, маркетингу, а также руководители проектов по Ил-112, Ил-276 и Ил-96", - сказал он.

20 апреля 2019 года в "Ильюшине" сменилось руководство - Юрий Грудинин, руководивший ранее предприятием ПАО "ТАНТК имени Г. М. Бериева", сменил на посту генерального директора Алексея Рогозина. 

https://tass.ru/ekonomika/6620927

 

 

Комментарии

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

Основу КБ составят молодые специалисты, и, в частности, ряд уволившихся инженеров "Ильюшина"

Теплое местечко для сына Рогозина, которого уволили из Ильюшина. Прорыв, не иначе.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

По крайней мере, в боеприпасной отрасли сына Рогозина поминают очень хорошо, как человека, вытащившего ее из состояния бледной немочи.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

это где именно и когда он успел спасти боеприпасную отрасль?

Или Вы имеете ввиду. что раз не руководил этой отраслью ни он ни папаша, то тем самым и спасли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

В 2012-16 годах. Ну, не всю отрасль возглавлял, конечно, но сделал много. Кто с ним работал - считают, что он как управленец намного лучше папы-прожектера.

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 9 месяцев)

Из Ильюшина паразиты ушли. Теперь глистов на новое место кормиться подсадят.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Не иначе как байкалы переименовали?


 

Думается было бы оптимальнее макеевцев поддержать - они по крайней мере БРПЛ делают на ЖРД отменные.
Есть шанс получить ПОЛНОЦЕННЫЙ пусть и с небольшим ресурсом космический корабль без всяких отваливающихся частей.


Интересно можно ли примерять ядерные двигатели к нему? Можно было бы ожидать увеличение с 7т выводимой до десятков первых тонн.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

можно ли примерять ядерные двигатели к нему?

 Отработка РД 0410 требует многих млрд $ и нескольких лет (возможно десятков). Кроме того, по международному законодательству (РФ подписала) запускать ядерные двигатели с земли и на низких орбитах запрещено. Ядерные сейчас - без шансов.

Корона одноступенчатая. Одноступенчатая РН на современных технологиях имеет НИЧТОЖНЫЕ шансы на успех.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Касаемо рдоработки до лётной кондиции ЯРД - всё равно полезно. Ну а из договоров невыгодных России нужно выходить - после выхода США из договора по ПРО у нас развязаны руки.

Думается макеевцы всё же специалисты в своей области и наверняка считали энергозатраты и спуск, тепловые нагрузки. Хотя опасения есть. 2-ступенчатая со стартом второй на 40км смотрится более убедительной. Помнится в СССР был проект мобильной МБР  "Гном". Почему нельзя на его базе иметь более энергоэффективную с сильно наклонным разгонным участком? Всё окислитель вести ненужно а при таких временах и скоростях до 6М тепловые всё же не так высоки на 30-40км будут.

Сейчас можно отказаться от стартового ускорителя и иметь детонационный двухрежимный ПуВРД у которого соотношение массы двигателя к массе 27

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 1 месяц)

Думается макеевцы всё же специалисты в своей области и наверняка считали энергозатраты и спуск, тепловые нагрузки.


Американцы тоже считали, но не срослось - печальная история Lockheed Martin X-33. Любая малейшая ошибка одноступа приводит к утяжелению и полезная нагрузка становится отрицательной. То есть на орбиту не выводит ничего. С такими рисками никто сейчас не даст денег на разработку.

Всё окислитель вести ненужно а при таких временах и скоростях до 6М тепловые всё же не так высоки на 30-40км будут. Почему нельзя на его базе иметь более энергоэффективную с сильно наклонным разгонным участком? Всё окислитель вести не нужно

 

С любой аэрокосмической гиперзвуковой системой проблема в следующем.
1. Заявляется бОльшая массовая отдача. Что спорно, есть аргументы за и против. Но даже если заявленное правда, то п.2
2. Бесспорно очень значительные затраты на отработку многорежимного ВРД (включая гиперзвук) и всей многоразовой системы (второе уже проходили, но все равно очень дорого)
3. Нет достаточного потока нагрузок на орбиту, что бы окупить п.2
Итого - аэрокосмические в тупике.

Большинство сейчас думает о ракетной многоразовости а ля Маск (не он придумал, но он реализовал в серии). Это сейчас самый простой технически и дешевый финансово путь, и, что очень важно для инвесторов (включая государства), уже проторенный путь.
Вариант типа Байкал, очевидно, дороже. Хотя по массовому совершенству может быть и лучше (по крайней, мере сравнимы). Но в Байкале добавочная масса это крылья/хвосты/ВРД/шасси, что относительно дорого (и в отработке), а в ракетной посадке основная добавочная масса это топливо, которое очень дешевое.

Но все находятся в тисках ограниченного рынка нагрузок на орбиту. Поэтому Маск толкает Starlink - сам пытается создать новую нишу космического рынка. 

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

1. Прикинул, масса при старте 100т на взлёте будет на 40км при 5,5-6М порядка 35-40т. Это от 5-6 до 7-8т нагрузки на НОО 200км скажем.

Байкал дорогое и, с моей точки зрения, глупое решение: он много мёртвой массы везёт. 
ВРД типа ПВРД весить на данную тягу (150т в стартовом режиме) не более 4т будет и его применить можно будет при времени разгона 20минут при определённых материалах, которые всовсем другие деньги чем углерод-углеродные композиты стоят не менее 20-30 раз. Двухрежимный те же что и однорежимный по весу, он дороже но не так как ЖРД стоит. Вот на 2 ступени ЖРД метан/кислород. Метан т.к. детонирует обе части ракеты на одном топливе, например очищенном СПГ. На воздушных двигателях КПД детонационного горения выше на 30% чем дозвукового, кроме того, нет торможения потока, скорость детонации 2,4км/с (ею впрочем управлять можно) ниже скорости полёта - чуть ниже 2км/с для данного давления.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 2 месяца)

Порадовало, что помнят Бартини. Такой величины авиаконструкторов у нас больше не было.

Ну а его математические выкладки до сих пор ждут своего часа..

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

У него еще завещание есть в металлической запаянной коробочке, вскрыть в 2037-м если не ошибаюсь. 

Да, хорошо что не забывают Отто Людвиговича. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

А что именно интересного в его выкладках?

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 2 месяца)

Его статья и в соавторстве с Кузнецовым:

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/008a/02311099.htm

http://bartini-world.ru/o-mnozhestvennosti-geometrij-i-mnozhestvennosti-...

Не буду спорить, но лично для меня его гениальность находится на одном уровне с Да Винчи. Ну и будет оценен так же. Через десятки, а то и сотни лет)))

У меня была бумажная книга Чутко "Красные самолеты". Сейчас она доступна в инете.

Там про его самолеты.

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(5 лет 9 месяцев)

Может быть молодняку для начала доказать свои способности воссоздав на новых материалах и моторах "Змея Горыныча" Бартини. Вот тогда и получат право носить имя КБ Бартини.
https://topwar.ru/692-samolyot-amfibiya-vertikalnogo-vzlyota-i-posadki-vva-14.html

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

В ЦНИИМАШ в 2011 году строили рядом с проходной ЦУП - ГЛОНАСС. Строили, да недостроили. Так до сих пор и стоит недострой. Может это здание и отдадут новому институту с целью достроить здание ГЛОНАСС и прекратить этот стыд Рогозина?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Строили одни, возбудили уголовные дела против строителей

И кто теперь возьмет на себя ответственность за заселение в здание, строившееся с нарушениями

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Совмин там разместить. Вместе с аппаратаментами с обязательной ночёвкой министров там. Авось взяточников поменьше будет и ведь не на кого пенять кроме как на самих себя.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Бартини - это голова. Без преувеличения...

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 11 месяцев)

   Бартини гений, он доказал что вселенная может быть устойчивой только если она - шестимерна. В совокупности своих деяний он человек-загадка, гений уровня Леонардо, а может и покруче. 

Аватар пользователя crazykot
crazykot(5 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления десятков миллионов сограждан) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Что опровергнуто? Где опровергнуто? Кем опровергнуто?

Вы бы написали конкретно. И как положено со ссылкой на опровержение

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя crazykot
crazykot(5 лет 6 месяцев)

поправил

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления десятков миллионов сограждан) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

спасибо за оперативность

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя по уши в оптимизме

для успеха проекта прийдётся поискать второго Бартини.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

А при чем тут Бартини?

Его "змей горыныч" в Монино небось развалился уже полностью, а тут многоразовве ракеты собираются придумывать...

Прикрываются его именем?

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Все же сразу браться за многоразовые ракеты не стоит, если подходить к вопросу диалектически, то начинать надо с многоразовых кондомов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 4 недели)

радует, что космическое дело не стоит на месте.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Блин, композитное крыло и оперение вместе со всем крепежом будет весить сильно меньше чем запас топлива для торможения ступени для посадки. Тоже самое касается и шасси. Это раз. Два - нет необходимости запускать маршевые двигатели в противоестественном для них режиме. 

Что же касается двигателей для посадки - а они вообще нужны? Буран прекрасно обходился без них (https://habr.com/ru/post/86876/)

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Тяги от тандема рогозин-и-его-сынуля даже на 10% не хватает до Лозино-Лозинского.

"догнать и перегнать маска" решили. В космической гонке нет второго места.