Как прийти к "соборному интеллекту"?

Аватар пользователя s-groshev

Очень часто мы сталкиваемся с ситуацией, когда дело может быть сделано только сообща. И очень часто мы не можем договориться, вместе сформировать и описать общий «образ будущего», желанный всем участникам обсуждения, вместе составить план действий и вместе воплотить задуманное.
Предлагаю для обсуждения «Правила созыва и проведения собрания» которые, на мой взгляд, должны способствовать появлению в результате общения «соборного интеллекта» — единодушной воли всех, принимающих решения, полезные для всех.
Вопросы, возражения, замечания, дополнения — приветствуются. 
 

Правила созыва и проведения собрания
 

Предложения к обсуждению для членов кооперативов, участников общественных организаций и движений, сторонников справедливого общественного устройства, сообществ без постоянного членства

 

  1. Созывающий собрание заранее представляет приглашаемым уведомление о созыве собрания с повесткой собрания, с вопросами для голосования, докладчиками по вопросам повестки и предлагаемыми решениями, временем и местом собрания, кругом созываемых лиц, средствами и предполагаемыми источниками средств, необходимых для проведения собрания.
  2. Приглашенный на собрание вправе предложить созывающему собрание дополнительные вопросы для включения в повестку собрания. Созывающий собрание вправе принять решение о включении либо невключении данных вопросов в повестку собрания.
  3. Приглашенный на собрание вправе предложить созывающему собрание дополнительно пригласить лиц, обладающих необходимыми для решения вопроса повестки собрания знаниями, сведениями, навыками, средствами либо лиц, интересы которых затрагиваются предлагаемыми вопросами повестки и с согласия созывающего может самостоятельно пригласить их на собрание, направив уведомление о созыве собрания.
  4. Созывающий собрание (и (или) уполномоченные им помощники) удостоверяет лиц, явившихся на собрание, составляет список явившихся, ставит на голосование вопрос о выборе ведущего собрания, определяет общее количество явившихся и осуществляет подсчет голосов по вопросу выбора ведущего.
  5. Явившиеся на собрание большинством голосов выбирают ведущего (ответственного за продолжительность выступлений, за следование утвержденной повестке собрания, соблюдения настоящих правил и принятие объявленных решений), секретаря (для записи сути выступлений и сути предлагаемых решений) и счетную комиссию для подсчета голосов (либо возлагают обязанности по подсчету голосов на секретаря). Все явившиеся имеют между собой по одному равному голосу и голосуют только "за" или "против" предлагаемого решения.
  6. Участники собрания большинством голосов утверждают настоящие правила, обязательные для соблюдения всеми участниками собрания, обязуются с уважением отнестись к мнению каждого участника собрания и к мнению большинства собрания, обязуются следовать в своих решениях заповедям правды, справедливости и доброты и выражают свое волеизъявление прийти к согласию в поиске приемлемого для всех справедливого, правильного и верного решения по объявленным вопросам повестки собрания и своими практическими действиями воплотить эти решения в жизнь для общего блага.
  7. Ведущий оглашает список явившихся и спрашивает, есть ли у явившихся возражения по вопросу утверждения участников собрания с правом голоса списком из всех явившихся. Если возражений не поступает, то на голосование ставится вопрос об утверждении участников собрания с правом голоса списком из всех лиц, явившихся на собрание. При наличии возражений, возражающий называет свое имя и указывает лиц, против участия которых в собрании он возражает с указанием причины возражений. Явившиеся на собрание, за исключением тех, против кого поданы возражения и тех, кто подал возражения, голосуют по вопросу утверждения участников собрания с правом голоса списком из явившихся, за исключением тех, против кого поданы возражения и тех, кто подал возражения. Затем ведущий в первую очередь ставит на голосование вопрос о включении в участники собрания лиц, против которых поданы возражения, но которые не заявили самостоятельных возражений. После каждого единогласного голосования за включение, вновь принятый участник собрания также принимает участие в голосовании. При недостижении единогласия при голосовании, явившийся на собрание, но не включенный в его участники, может участвовать в нем без права голоса в качестве наблюдателя либо, по решению собрания, принятому большинством голосов должен покинуть собрание. В последнюю очередь на голосование ставится вопрос о включении в участники собрания лица, первым заявившим возражения. 
  8. Участники собрания утверждают вопросы для обсуждения и очередность их обсуждения по мере убывания важности вопросов. Вопросы повестки, утвержденные единогласно, обсуждаются в первую очередь, вопросы, набравшие меньшее количество голосов – в последнюю очередь. По решению собрания, голосование за утверждение очередности рассматриваемых вопросов может осуществляться путем разделения одного голоса каждого участника собрания на три (и более) неравные доли – первая – три голоса, вторая – два голоса, третья – один голос, которые голосующий может отдать при голосовании за три разных решения. Вопросы, набравшие большинство голосов рассматриваются в первую очередь.
  9. Участники собрания утверждают общее время проведения собрания, время обсуждения каждого вопроса, продолжительность одного выступления, порядок определения очередности выступлений желающих выступить (по часовой стрелке, по рядам, по первым буквам фамилий и т.д.). 
  10. Цель собрания – прийти к согласию по утвержденным вопросам и принять единодушное ясное, измеримое и достижимое решение по каждому вопросу.  
  11. Каждый участник собрания имеет один равный со всеми голос.
  12. Участники собрания должны следовать настоящим правилам, утвержденной повестке собрания, утвержденной продолжительности выступлений.
  13. Ведущий озвучивает вопрос, ставящийся на обсуждение, и предлагает выступить первым по этому вопросу участнику, предложившему вопрос на обсуждение, с обоснованием необходимости обсуждения вопроса, а далее – всем желающим участникам собрания согласно утвержденному порядку.
  14. Выступление должно быть по возможности кратким, с выделением сути обсуждаемого вопроса и сути предлагаемого решения.
  15. Выступающий в своем выступлении должен избегать непонятных для других слов и выражений и руководствоваться правилом "семилетнего ребенка" – суть выступления должна быть изложена так, чтобы была проста и понятна даже для неподготовленного. Суть каждого определения или понятия должно быть определена в общедоступных образах и выражениях.
  16. Участникам собрания запрещается осуждать, перебивать или дополнять  выступающего, запрещается отрицать суть и основные положения его выступления и предложений ни во время выступления, ни после.
  17. Ведущий собрания вправе сделать замечание или остановить выступающего в случае отклонения от утвержденной повестки собрания, нарушения утвержденным собранием правил или утвержденной продолжительности выступления.
  18. Каждый желающий участник собрания в порядке утвержденной очередности высказывается по объявленному вопросу или вправе передать все свое время или его часть для выступления указанного им участника собрания.
  19. Секретарь записывает имя каждого выступающего и суть предлагаемого им решения. При необходимости секретарь озвучивает все предложенные решения.
  20. После того, как все желающие участники собрания поочередно выскажутся по обсуждаемому вопросу, участник собрания, предложивший вопрос в повестку совещания, ставит на голосование вопрос с предлагаемым решением, указанием сути решения и при необходимости - исполнителей решения, необходимых для исполнения решения средств и источников этих средств.
  21. Решение считается принятым, если за него единогласно проголосуют все участники собрания. В противном случае обсуждение может быть продолжено (в случае наличия отведенного на этот вопрос времени) или вопрос большинством голосов участников собрания снимается с обсуждения.
  22. По вопросам, предполагающим значительное количество решений, голосование может осуществляться путем разделения одного голоса каждого участника собрания на три (и более) неравные доли – первая – три голоса, вторая – два голоса, третья – один голос, которые голосующий может отдать при голосовании за три разных решения. Принятыми будут считаться первые три или более решения (их количество определяется большинством голосов участников собрания), которые набрали больше всего голосов. 
  23. Ведущий собрания, а также любой участник собрания в любое время вправе поставить на голосование вопрос об исключении из участников собрания любого из его участников с объяснением причины такого заявления, в том числе – за нарушение настоящих правил. Решение об исключении принимается единогласно, за исключением голоса самого исключаемого, который при голосовании в подсчете не учитывается.  Исключенного участники собрания большинством голосов вправе перевести в разряд наблюдателей без права голоса или удалить с собрания.
  24. Принятые решения, сведения, оглашенные на собрании, принадлежат всем участником собрания, никто не обладает на них правом собственности.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (с)

созыв, собрание, соборый интеллект, повестка, ведущий, секретарь, счётная комиссия, очередность, согласие, и все остальные прекрасные слова - это прекрасно

очень прекрасно

однако вы предлагаете переименовать думу в "собор"
предложите ещё полицию в милицию переименовать - поддержки будет больше

или не переименовывать а что то другое?
а как тогда будут обираться члены в этот прекрасный орган?
какова роль простолюдина в этом процессе отбора?
или как будут приглашать? КОГО ? КТО ?
 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Дума - это инструмент ПРИНУЖДЕНИЯ. За думой и вообще за государственной машиной стоят организованные кланы. Их "законы" обязательны для остальных под угрозой наказания. А я веду речь о самоуправлении РАВНЫХ. Когда у нас нет инструмента принуждения для обеспечения нашего решения а есть только общая нужда или интерес и желание договориться и сделать.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Товарищ Грошев все никак не оставит бессмысленные попытки построить коммунизм тогда когда нет к этому никаких объективных условий и методами которые никогда не дадут нужного результата. Жаль мне вас Грошев. Боюсь вы плохо закончите. Впадете в какой-нибудь либерализм или прочий крепкохозяйственный правильный капитализм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

весна, сокодвижение.

у деревьев своё, у автора своё.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Какое сокодвижение? Метель за окном!!

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

то у деревье задерживается, а у автора вон уже пошло

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Заметьте, не я предложил сравнительную дендрологию!

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Коммунизм возникнет сам собой, когда люди немножко обретут разума и начнут экстраполировать развитие имеющихся в настоящем технологий, производственных сил и производственных отношений лет на 100-200... Жалеть меня не надо, я в отличии от большинства не только пишу статейки и опусы, но и пытаюсь внедрять задуманное на практике и даже пользуюсь некоторыми благами от этого - например - многие продукты, которые мы едим, в значительно меньшей степени напичканы химией, чем те продукты которое ест подавляющее городское большинство. Касательно капитализма, так если Вы вдруг следите за моим скромным творчеством, то я все время талдычу о системе Магомеда Чартаева - а ее иначе, как социо-капитализм не назовешь (вот статья "Солнце, воздух, вода и земля. Чьи?" - посмотрите, она коротенькая). Единственное отличие того капитализма, который пропагандирую я от современного - что собственность на землю, воду и воздух должна быть общая в равных долях у каждого по праву рождения, а собственность на средства производства - долевая. А дальше - чистый капитализм - бери у сообщества в аренду землю или завод или ресторан и - зарабатывай деньги и отвечай за качество своей работы собственным рублем. Часть прибыли отдай в качестве арендной платы общине... Чем Вам не капитализм?    

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Коммунизм возникнет сам собой, когда люди немножко обретут разума и начнут экстраполировать развитие имеющихся в настоящем технологий, производственных сил и производственных отношений лет на 100-200...

Сам собой он не возникнет. Работать придется и драться за светлое будущее. Потому что реакционные силы не дадут вам так просто перейти к новым общественно-экономическим отношениям. Потому что им и в нынешних неплохо живется.

Жалеть меня не надо, я в отличии от большинства не только пишу статейки и опусы, но и пытаюсь внедрять задуманное на практике и даже пользуюсь некоторыми благами от этого - например - многие продукты, которые мы едим, в значительно меньшей степени напичканы химией, чем те продукты которое ест подавляющее городское большинство.

Вся беда в том что ваши методы - это дилетантство.

Единственное отличие того капитализма, который пропагандирую я от современного - что собственность на землю, воду и воздух должна быть общая в равных долях у каждого по праву рождения, а собственность на средства производства - долевая. А дальше - чистый капитализм - бери у сообщества в аренду землю или завод или ресторан и - зарабатывай деньги и отвечай за качество своей работы собственным рублем. Часть прибыли отдай в качестве арендной платы общине... Чем Вам не капитализм?    

Тем что это маниловщина. Никто на это не пойдет. И попытки пойти каким-нибудь третьим, четвертым или пятым путем обречены на провал. Потому что или красные или белые. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Вся беда в том что ваши методы - это дилетантство.

Просветите, какие методы с Вашей точки зрения - профессионализм, и к чему они должны привести?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Просветите, какие методы с Вашей точки зрения - профессионализм, и к чему они должны привести?

Научный подход и изучение опыта прошлого. Изучение современного капитализма, изучение опыта построения социалистических производств в разных странах. Причины удач и неудач. У вас же в статьях зачастую дикий винегрет из мистики, посконно-домотканной старины и прочие измышления далекие от реальности. Хотя отмечу местами у вас совершенно здравые мысли. Но в целом они мало влияют на общую картину. Я не претендую на знатока эксперта построения социалистической экономики. Но мне совершенно ясно что с таким подходом вы далеко не уедете. Собственно никто не уедет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Но ехать - уже интересно.. А кто где окажется - покажет время.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Допустим, в кооперативе 100 человек, в т.ч. и я. И вот у меня есть очень хорошая идея и я хочу ее предложить и потому хочу собрать собрание. Мне всех 100 человек приглашать? Как? На когда? - работа посменная и не все могут в раз - нужно частями. 100 человек по 3 мин - 10 часов. А по 5 мин, а по 10. . Или приглашать какую-то часть, например 10 человек - предварительно обсудить. Можно, нельзя? Или надо все же какое-то правление иметь. Тогда нужно представительство - не получится, чтоб все.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

вы плохо разбираетесь в соборных интеллектах

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Я в них ваще не разбираюсь, честно говоря. О новом прекрасном термине "соборный интеллект" все дискуссии впереди. Можно, например, рассмотреть варианты Искусственного Животворящего Ентеллекта (ИЖЕ) и, естественно, Естественного Соборного (ЕСИ) - ну, иже еси, так сказать. Но сначала все равно придется с созывом собрания определиться, а иначе как это все обсудить?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Вы задаете вопросы, которые регулируются корпоративным правом - законами о кооперации, например. Там уведомление делается по почте или через газету. А я говорю о т.н. бирюзовых, самоуправляемых организациях или, если угодно, о "тусовке". Вот Вы например, захотели во дворе у себя цветник сделать. Надо собрат соседей и обсудить - хотят ли они этот цветник или стоянку под машины оставить. И дальше начинается хайп и ужас - все орут, кричат, перебивают друг друга. А если изначально принять правила общения, да об общем благе заикнуться - глядишь - и во дворе детская площадка появится вместе с цветочками...

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

Схема, предложенная древним, хороша. (не дураки были)

Вот только... , я партсобрания именно по такой схеме и проводил.

И где теперь та КПСС?

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 3 недели)

А римляне вон,  римское право ввели... и где теперь те римляне? :-)

А древние индусы,  вон,  понятие ноля ввели в математику... и где теперь те индусы? :-))

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

а созывающим собрание любой может быть?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

нет, только прекрасные люди с красивыми лицами

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

я тогда подхожу)))wink

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

"Если совещание длится дольше 20 минут, значит оно не подготовлено." Павел Сухой.

Собрание от совещания отличается масштабом. но не сутью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 6 месяцев)

Совещание и собрание.

Я был всегда уверен, что это разные вещи.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

И тут, и там собираются для обсуждения чего-либо. НА совещаниях, как правило, меньше людей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Гараж пересмотрите и попробуйте применить.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Пусть лучше посетит собрание какого-нибудь дачного товарищества, они как раз скоро начнутся. Пару раз бывал там за компанию - вот где лютый трэш соборного интелекта.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

yes Ф точку, ф гвоздь-гроб!yes

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Я по роду своей деятельности часто бываю на собраниях членов производственных кооперативов и на собраниях участников долевой собственности на земли сельхозназначения. Если во главу угла ставить СПРАВЕДЛВОСТЬ, то многих проблем можно избежать

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

В гараже затрагиваются финансовые вопросы и есть юридическая структура с оформленным членством - гаражный кооператив. Мое предложение - для "тусовки", только начинающей желать совместных действий. 

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 6 месяцев)

Всё прекрасно но, про какие кооперативы идёт речь? 

Объединение в рамках какого действия,мероприятия?

Если применительно к общественным вопросам то без помещения с идентификацией участников и возможного выдворения маргиналов не взлетит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Скорее всего - про кооперативы будущего. А пока - про людей, желающи просто объединиться и сообща сделать полезное для всех дело, например  - кому то из 10 знакомых горожан сгонять за 30 км в деревню и привести на всех не ГМО-шных овощей. Попробуйте решить эту задачу - кто едет, по чем покупает, как компенсировать затраты на ГСМ без неких правил общения?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Спасибо. Утащу в архив.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

У меня есть разработанные уставы сельскохозяйственного производственного кооператива, сельскохозяйственного потребительского кооператива (СПоКа - сейчас на них дают гранты до 70 миллионов) и устав производственного кооператива (не сельхоз) - если надо - раздаю безоплатно. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 4 месяца)

Для кооператива, в который входят произвольные люди в большом количестве (открытый потреб. кооператив, колхоз) - довольно толково может получиться, потому что там взаимного уважения и стремления к результату не дождёшься и его регламентация будет на пользу.
Для подобранного коллектива единомышленников, для которых общая цель и взаимное уважение это не слова, а реальность, достаточно упрощённых протоколов вроде Dragon Dreaming, а для формалистов - Holacracy.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 5 месяцев)

Dragon Dreaming -  интересная тема, благодарю.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 4 месяца)

Соборность

Если соотноситься с ДОТУ, то соборность — специфический эгрегор носителей человечного типа строя психики, — иерархически наивысшая суперсистема во взаимовложенности суперсистем, образующих человечество в его исторически сложившемся виде.

Соборность порождается людьми так:

Человек, веруя Богу и стараясь удерживать себя в непосредственном сокровенном диалоге с Ним по Жизни, во-первых, должен поддерживать своей волей и подвластными ему ресурсами деятельность других людей, если находит, что они — со своей стороны — тоже стараются действовать в русле Божиего Промысла — это требует от человека быть совестливым; и, во-вторых, должен способствовать вхождению в соборность (действующих в пределах границ попущения Божиего) других людей на этих же принципах — своеволия в русле Божиего Промысла в меру искреннего понимания Промысла каждым из них, однако не подавляя и не извращая волю других, доверяя Богу течение событий в их и своей жизни — это обязывает человека быть свободным самому и поддерживать свободу и устремлённость к свободе других.

При этом Бог — Творец и Вседержитель, — обладая всеведением, включая и абсолютное предвидение последствий, посредством Своей безраздельной власти распределяет информацию среди всех субъектов так, что всегда открыта возможность к тому, чтобы их личностные воли (т.е. все воли без каких-либо исключений), выражающие осмысленное отношение к Жизни каждого из них, взаимно дополнили друг друга в соборности, сливаясь в ней в единую внутренне бесконфликтную коллективную волю, выражающую Божий Промысел и осуществляющую Царствие Божие на Земле и в Мироздании.

Если же такого слияния воль воедино в русле Промысла не происходит, то ошибка порождения всякой личностной воли (в том числе и безволие) и коллективной воли множеством субъектов всегда лежит в пределах Божиего попущения ошибаться, хотя при этом:

  • некоторые субъекты достигают пределов попускаемого им Свыше и, исчерпав попущение, заканчивают свой жизненный путь, показывая другим пример того, как не надо жить;
  • другие же, оказавшись в попущении и праведно реагируя на происходящее с ними попущением Божиим, развиваются личностно и возвращаются в Русло Промысла, и по достижении определённого личностного развития оказываются способными устойчиво удерживать себя при человечном типе строя психики и соответственно — в соборности — и развиваться далее на этой основе.

В таком понимании соборность — не цель, внешняя по отношению к психике личности, но подспорье дальнейшему личностному развитию, действующее как один из факторов общего всем «внешнего мира», доступное каждому, однако требующее от этого «каждого» определённого минимума власти над самим собой.

То есть соборность — и следствие свободы человека как личности, и основа свободы личности. И соборность — не либерализм, поскольку в ней общее благо складывается не «само собой» стихийно-хаотично[1], как это видится разноликому атеизму, а представляет собой результат Вседержительности и свободы людей, чья воля выражает осмысленное отношение к Жизни каждого из них. Безсовестный же либерализм — препятствие на пути людей и человечества в целом к свободе и соборности.

  1. Перейти↑ Мировоззренческая концепция И.Пригожина “Порядок из хаоса” — того же либерального поля “ягодка”.

Источники

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Вот это и есть правильно! Соборность - это когда люди с человечным типом строя психики объединяются своими интеллектуальными потенциалами также, как компьютеры в одноранговой сети, при полном расшаривании всех своих ресурсов для каждого участника и в целях умножения мощности всей вычислительной системы в целях открытия ноосферы и построения Царства Божия.