Старые уловки (skepdic #13)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

В 70-х годах паранормальные способности были en vogue настолько, что даже NASA выдала грант на исследование электронных машин, обучающих людей предсказанию будущего, чтению мыслей и экстрасенсорному восприятию. Это был довольно знаменитый эксперимент физика Тарга, которым до сих пор размахивают сторонники ESP. 

Вкратце, в эксперименте использовалась специальная машина, которая выдавала случайные цифры от 0 до 9 и вела запись того, насколько хорошо человек эти цифры угадывал. Она могла работать в трех режимах: 
- машина выбирает цифру, а человек ее угадывает (экстрасенсорные способности)
- человек предсказывает цифру, которую машина потом выбирает (предсказание будущего)
- машина находится в комнате с одним человеком, который видит цифру, а угадыватель находится в другой комнате с подключенным терминалом для угадывания (чтение мыслей)

Человек мог нажать кнопку "не знаю" и тогда этот раунд не защитывался.

Таким образом тестировались уже существующие способности, но также ожидалось, что с помощью этой машины люди могут тренировать свои экстрасенсорные чувства.

Эксперимент состоял из четырех фаз:
В нулевой фазе, двум людям дали машину, и они сами (или в присутствии ученых из института парапсихологии) делали несколько серий угадываний, и записывали результаты на бумажке. Оба оказались экстрасенсами и существенно улучшили свои способности в ходе тренировок. 
В первой фазе набрали 145 человек, каждому из которых выдали машину с подключенным принтером (чтобы оставалась объективная запись о результатах). Они делали несколько серий угадываний, в каждой из которой было по 25 цифр, и потом возвращались с записями этих серий. Некоторые серии разрешалось называть "тренировочными" и не включать в окончательные результаты. В среднем вся группа дала результаты не лучше, чем предсказывает теория вероятности, но у нескольких человек обнаружились явные экстрасенсорные способности, которые они развили в ходе эксперимента.
Во второй фазе были отобраны 12 наиболее способных экстрасенсов из первой и нулевой фаз, но за тестами следили независимые наблюдатели и все записи сохранялись и анализировались автоматически. Никаких экстрасенсорных способностей обнаружено не было.
В третьей фазе, восемь из двенадцати особо способных экстрасенсов были протестированы лично авторами исследования без использования машин. Один из них попросил работать без наблюдения, и тут к нему экстрасенсорные способности вернулись! У остальных семи результаты были не лучше случайного угадывания.

Казалось бы, такие хреновые результаты должны были бы убедить всех, что никаких экстрасенсорных способностей не существует, но ESP-энтузиасты, как я уже упоминал выше, указывают на этот эксперимент, как на доказательство существования ESP. Как такое может быть? Они выборочно цитируют данные. Например, на странице по ссылке в первом параграфе пишут: "Four of the subjects improved their scores at the hundred-to-one level or better."

Мартин Гарднер, из статьи которого в Scientific American я и узнал об этом эксперименте, указывает на три распространенных аргумента, используемых парапсихологами для обоснования такого выборочного отношения к данным:
Уловка 22: Экстрасенсорные способности могут быть задокументированы только теми, кто в них верит.
Уловка 23: Контролируемые эксперименты сложны, а сложность оказывает негативное влияние на экстрасенсорные способности.
Уловка 24: Экстрасенсорные способности имеют свойство непредсказуемо пропадать на время, а потом опять появляться.

Сорок лет прошло, а уловки всё те же, только сейчас их взяла на вооружение новая мода: гомеопаты, натуропаты, и прочие сторонники альтернативной медицины.

Источник

============================================

Комментарии

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Бородавки - это, кажись, вирусное заболевание, через полгода здоровый организм и сам справляется.

Нужно иммунитет укреплять, но можно и повыводить... Знаю несколько способов, один доступен каждому. Никакой чёрной магии - нужна чёрная вонючая изолента на ткани. Залеплять  бородавку, она вскорости вывалится.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

чёрная вонючая изолента на ткани

Не купить. Очень дефицит.

Я же про "мракобесный" способ говорю, антинаучный. 

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Таких тоже парочку знаю. Но, повторяю, у здоровенького максимум через полгода само проходит.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

http://electroizol.ru/izolentahb.htm

Вот эти торгуют. Могут и по почте выслать.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 2 месяца)

Та я не электрик, мне простой ПВХ хватает раз в месяц чего подмотать. 

А вот еще необычное - невероятное - де жа вю. Такое крошечное путешествие во времени. Ощущение того, что это было, что видел ситуацию со стороны.

Еще - вспоминается человек, про которого вроде и забыл совсем. А он - вот он - звонит, спрашивает.

Молчит наука! А Кука съели!

 

 

 

Аватар пользователя Игрок
Игрок(10 лет 6 месяцев)

Ну как сказать? Если мне головную боль убирали просто проведя рукой по голове, то это как, от моей веры зависело? Так я верить не умею, только по результатам эксперимента. :))

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Головная боль зачастую имеют психосоматическую природу, поэтому подобное "излечение" ничем удивительным не является.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(10 лет 6 месяцев)

Допустим. :)) Тогда чуток другое... Ноги были переломаны, ноют иногда довольно неприятно, да и больно, надо сказать. Кладёт руку на место перелома, боль уходит, секунд так за 15-20. А это что? :))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

ни что... это твой мозг 

Аватар пользователя Игрок
Игрок(10 лет 6 месяцев)

Нет, блокирование болевых импульсов. Это не лечение, а просто блокирование боли. Вот лечение времени куда больше занимает. Да и самому работать надо.:))

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Потом возвращается? 

Самовнушение.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(10 лет 6 месяцев)

Что бы работало самовнушение, надо знать что именно себе внушать. А в первые разы я понятия не имел, что же сейчас будет? :)) Ну да, боль я могу и сам заблокировать, только это довольно нудное мероприятие, минут так на 20-30. И сам весь в "мыле", потому как сил жрёт много. Так что не стыкуется.:))

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

А средства объективного контроля тоже излучают "мнтальные эманации скептика"?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 4 месяца)

Я в рунете ака Cethtot,много о себе писал на форуме Сфера разума,ру,когда он с А.Глаз работал.

Если в кратце,в 32 внезапно узнал,что всё что я думаю-люди слышат.Интересс,книги,курсы,Индия-индивидуальные ничем не подкрепленные события.И с 95 знаю,что мой курс подготовки и начало работы совпадет с переездом в Америку.Когда-не знал,но периодически ходил в международные аэропорты,ждал "подойдет человек,даст документы и билет на самолет".Потом привык,когда надо было идти,шёл но внутренне не верил,просто обязаловка.Из способностей,кроме неконтролируемого излучения,могу как бы поцеловать погладить женский пол на расстоянии,об этом знают в Москве и прочих городах моего жительства.Тренировался и по телевизору на прямых эфирах.Так как я не чувствую обратной реакции,воздействовал так,что бы обратная реакция была заметно визуально.С начала подготовки нацелен на геополитику,потому спецслужбы вкурсах обо мне.

 Публичные заявления отражают позицию неизвестных мне моих Кураторов,кроме Ноосферы.Но они не деструкты,иначе подготовка была бы короче,на сегодня с 95-2013=18 лет жизни как по рельсам без выбора,начиналось с жизни бродягой в Индии без денег,далее иждивенец в России с необьяснимым для родственников запретом работы,бомжевание в Москве с переходом на частичные зароботки грузчиком,далее завод ЗИЛ с общагой,в августе уволился и в ожидание.2 недели назад писал электронки-в Дойче банк,проверить давно закрытый счет на предмет наличия каких либо копеек (когда уезжал из Германии,на последок купил 10 тиражей немецкого лото на счет),и в ФБР,с предложением выдать мне гринку по категории лиц с экстроординарными способностями.Пока ничего.

 Галочки на ответ снимаю,так как более чем есть,сказать нечего,а вступать в бесмысленный спор не намерен.И да,лежал в психболнице,так надо было,3 месяца,диагноз шиза.Потому как всё субьективно,бездоказательно и ЭЭГ мозга,действительно отличается от нормы.Потому что,что бы звучали мысли,я вспомнил,в 21 год мне как будто операцию на мозге делали без наркоза (был бухой,но все равно от боли кричал,даже мать прибегала,успокаивала).

 В будущем намерен взять лимон Джеймса Рэнди,но мистифицировать общественность вот этой фигней на аве.Только детям буду показывать реальные способности а для взрослых буду мистификатором,мошенником,фокусником(нужное подчеркнуть),ставка на будущее.Пока эта тема только для спецслужб,контакты с инопланетянами-это смайл.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Вот это поток сознания. Так вот она какая, шизофрения.

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Родственник, 22 года, только женился, жена беременная, и вдруг, оказия такая- боли в ногах. С каждым днем всё сильнее, через месяц ходить сам уже не мог. Врачи-дохтура рассказывают про ревматизм, костный туберкулёз, нужна операция и не одна, куча денег нужна, таблетки-уколы лекарства. Все в растерянности, молодая семья так нежданно загибается. А тут дружище говорит: "А, давай его к дедку одному свозим, не далеко- 120км, в деревню". Дедок,- говорит,- знатный, но не публичный. Денег не берет, но подарки иногда принимает. За спрос денег ведь не берут. Повезли, в машину можно сказать на руках выносили. Привезли к деду этому, дед старый, лет семьдесят, живет один. Занесите,- говорит,- в дом хлопца. Занесли, положили на топчан. Дедок с какими-то вениками вокруг ног покрутился, похлопал по ногам его этой соломой, пальцами посчелкал по щиколоткам. Всё,- говорит,- готово, через три дня всё пройдет окончательно, а улучшения сегодня начнутся.

И что? А прошло всё!!!! Вот уже 5 лет с тех пор. Нормально живет, о болезни не вспоминает, сын родился. Дедок ни денег, ни подарка какого не взял. Да, и вообще, гнал нас сильно. Валите, говорит.

Это глазами видел. А, врачам-дохтурам и до того не верил, а после уж и тем паче.

Вот. Феномен из жизни.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Нет никакой экстрасенсорики, не предусмотрено физически и биологически. Суть экстрасенсорики это угадывание и внушение.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

Читай выше ))) тут прям Чумаки 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Как-то слышал, что 40% людей обратившиеся в российские поликлиники имели психо-соматические расстройства и, естественно, доктора по физическим расстройствам вылечить их не могли. Предполагаю, что это и есть контингент, поддающийся влиянию экстрасенсов и разных телепатов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Не люблю распространяться на эту тему - хотя жизнь заставила обратиться к нетрадиционной лекарке. Вылечила дочку, если бы кто рассказал - не поверила бы ни одному слову.  До знахарки мы перепробовали все доступные методы, лечились с 3 до 9 лет.

Через год после выздоровления в метро встретила школьную медсестричку, которая участливо поинтересовалась дочкиным здоровьем - мы к тому времени в другую школу ребёнка перевели. Мой ответ "Вылечили, здорова" вызвал у дамы гримасу  недоверия - такого не бывает! Бывает, оказывается...

Много лет поминаю лекарку добрым словом. 

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

надо вводить новый раздел "Экстрарациональное"..Алекс, кстати, касаясь темы предидущего средневекового кризиса, падения дома Барди, малого лед.периода, умалчивает об " охоте на ведьм"...)) по моему есть явная взаимосвязь

 

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 3 месяца)

истребление Меровингов

Аватар пользователя мамонт молодой

Ладно. Расскажу и я интересный момент из  семейной жизни- причём вчерашний:  мы с супругой одновременно  проснулись в 6 утра- потом опять заснули и одновременно видели совершенно одинаковый сон: лев и маленькая собачка сидят рядом спокойно.

Начала   об этом сне она мне  первой рассказаывать- но я то- не идиот- я же точно знаю- видел я сейчас такой же сон. 

Удивились мы с ней. и пошли завтракать. 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Среди семейных пар ни одновременные пробуждения, ни похожие сновидения не являются чем-то уникальным и удивительным. Тема интересная, но, по всей видимости, вполне объяснимая без привлечения сверхестетственного.

Аватар пользователя мамонт молодой

Да не то меня удивило- что проснулись одновременно- а что сон одинаков. Хотя ни про зоопарк ничего накануне не смотрели по ТВ, ни собак (а уж тем более львов) не обсуждали...Ну, Вам, как    человеку в данной теме продвинутому- это не удивительно, а мы- так удивились..

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

1. То, что вы чего-то не помните не означает, что чего-то не было. Наша память крайне ненадежна.

2. Образы в снах появляются не настолько просто и буквально. Как мог бы сказать дедушка Фрейд - лишь иногда банан это всего лишь банан.

3. Я не говорю, что это не удивительно, я говорю, что это не необъяснимо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

как 2 пальца об асфальт: сны вы с ней видели разные, но, так как они плохо поддаются формализации и плохо помнятся, то остатки снов интерпретируются мозгом по наиболее похожим образам, т.е. тут просто образы оказались одинаковыми

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Вот это и показалось удивительным: ровно два зверя- лев и собачка.Из всего многообразия животного мира.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Одинаковый опыт + сходное восприятие событие -> сходные сны.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(10 лет 3 месяца)

Был неплохой советский фильм "Я и другие" о том, какие замечательные трюки умеет с нами делать наш собственный мозг.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

Страницы