Начались торги деривативов на БИТКОИН

Аватар пользователя alexsword

Гы.  Мало того, что БИТКОИН-ы сами по себе являются виртуальным фантомом (за которым нет ни одной дивизии), так теперь еще начались торги деривативами options spread на этот фантом, то есть виртуальными производными следующего порядка - казино, где желающие могут сделать ставку на изменения курса фантома относительно доллара. Короче, фантом на фантоме и фантомом погоняет :-):   

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Пастух озабочен долгосрочным существованием стада, ростом поголовья, в частности, площадями пастбища, кормовой базой.

А волк забот о будущем стада не имеет, он готов его вырезать хоть подчистую.   Ради конвертации, например, кормовой базы в оффшорные счета.

Я ведь не случайно на динамику плотности населения рекомендую обращать внимание, например, когда вам рассказывают байки про злодея Сталина и доброго Ельцина.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Судя по контексту и построению фразы, под словом "работа" подразумеваются биржевые, финансовые спекуляции, ссудный процент и прочая развлекуха на виртуальных финансовых казино?

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

Не, я инженер связи :)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Практический опыт новейшей истории показал, что лучше иметь одного арбитра на всех, чем кучу маленьких крыш. Поэтому сначала бандитов заменили олигархи, а сейчас олигархи заменены на госорганы.

Размер имеет значение.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)
Просто ещё один способ зарабатывать. А Биткойну - один из элементов подтвреждения претензии на заменитель традиционных валют. Валюта, в которой не ведутся биржевые торги, не номинируются займы и не котируются товары либо активы, неполноценная.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ложь. Наличие подобных казино вовсе не является обязательным условием для "полноценности валют".     Сталинский рубль в этом не нуждался, верно?

Верно и обратное.  Наличие этого казино не повышает ни на грамм товарообеспеченность изначальной сущности.   Если сущность виртуальна, она виртуальной и останется.  

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

У денег из экономики, как раз есть много других свойств, описывающих денежные знаки. Можете полюбопытствовать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D1.83.D0.BD.D0.BA.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.B3

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Изначальная функция денег - вспмогательное средство при обмене реальными ценностями.   Чтобы не с мешком зерна в качестве кошелька на рынок ходить.

Все.  

Каждый раз, когда им начинают приписываться другие функции - это примета паразита, который с этого процесса собирается кормиться.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

Здесь согласен :) Если рубль, доллар, биткоин, гривна, тайский бат(!) - несут обозначенную функцию, я не вижу причин отрицать наличие у них функции денег.

Остальные функции стали производными от схемы Т - Д - Т (товар - деньги - товар), и всякие диревативы и прочее - это, как тут принято говорить, макулатурка.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Многие вещи в этом мире получали дополнительные функции в процессе эксплуатации. Так что деньги не исключение.

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 8 месяцев)

вообще деривативы на биткоины (фьючерсы) уже давно торгуются на https://icbit.se боян!

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 2 месяца)

Наблюдаю рядом с собой несколько месяцев подряд характерную движуху связанную с Битлокоинами.

Знакомые и знакомые знакомых прикупают мощное железо для "майнинга", а те, кто побогаче, затариваются коинами в надежде дожить до озвученной разными гуру цены в 10000$ за штуку.  

Паранойя заставила меня залезть в интернет - из него я узнал, что в первую очередь возможность относительно анонимно расплачиваться за услуги заинтересовала покупателей наркоты и прочего дерьма. Но разве кто-то будет создавать проект такого уровня ради облегчения жизни нарков?

В мире постоянно происходит изобретение новых способов вывода из игры кеша, причина этого, традиционные методы явно не справляются. Обычное казино уже не в моде, да и многие государства пошли по пути запрещения этого бизнеса, "рынки ценных бумаг" уже не так интересны да и изрядно скомпрометированы, к тому же несмотря на все попытки расшевелить это болото, резких скачков курса сейчас добиться крайне трудно, а если они и происходят - торговлю акциями такой компании прекращает сама биржа по своим внутренним законам.

Так что надо бы придумать какой-то притягивающий кеш магнит, в который желательно было бы запихнуть как можно больше (желательно неограниченно) фантиков печатаемых со скоростью света практически каждым эмиссионным центром в мире. Криптовалюты становятся идеальным объектом для всего вышеизложенного по нескольким причинам.

Во-первых - это модно. Обладать чем-то секретным или редким или тем о чем трубят все СМИ - это круто и прогрессивно, Apple не даст соврать.

Во-вторых - это выгодно, поле чудес обещает, что вместо зарытых пяти монеток утром в ямке наверняка будет 10.

В-третьих если взглянуть на курс тех же биткоинов - не трудно заметить, как он весело прыгает. Вот взгляните https://btc-e.com/exchange/btc_usd за сутки цена одного БТК поднимается с $660 до $760, а затем падает обратно. Сомневаюсь, что есть такие акции предприятий или цены на ресурсы в мире, которые могут похвастаться ежедневными скачками схожей амплитуды, сравните с акциями той же Аппл http://ru.investing.com/equities/apple-computer-inc-chart а значит приятные для уха спекулей слова "высокая волатильность" как раз про битлокоин.

Так что трепещите буратинки, битлокоины идут за вашими деньгами.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

Подозрения вполне оправданы, а можно еще услышать рассуждения на тему кому и зачем это нужно?

Зачем ладно, был озвучен вывод денег "вникуда". Но и то, ради смутной возможности отмыть лишний миллион запустить такой проект? Сомнительно.

Так кто и доточно с какой целью создал bitcoin, как Вы думаете? Если это коммерческая поделка, то должен быть четкий бизнес-план.

Я ни в коем разе btc не защищаю, мне просто любопытно мнение людей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Как и все остальные пирамиды - тот кто стоял у истоков процесса, очевидно, принял меры перед его запуском, чтобы снять с этого процесса пенку. 

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

Кто, и какие, например, меры? Сейчас весь рынок bitcoin оценивается в 9 млрд зеленых фантиков, по средним курсам бирж на текущий момент.

Аргументируйте, пожалуйста.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что аргументировать? Конкретную фамилию, кто конкретно снимает пенку?  Без понятия, за развитием процесса особо не следил.

Но, если я правильно понимаю, лохи в очень значительных вычислительных мощностях нуждаются.    Значит тот, кто заранее знал как это будет выглядеть, и к процессу подготовился (приобрел мощные сервера еще перед его официальным запуском) получал значительное преимущество.

Аватар пользователя Triada
Triada(10 лет 8 месяцев)

Это на самом деле очень и очень не много, копейки для финансового мира и пирамид...

Битконы на самом деле молодцы, запустили проект к месту и ко времени. Да и распространили его системно, здесь явно прослеживается очень серьезный опыт или подход... Не удивлюсь если за этим проектом стоит, какой-то Голдман. Для него это копейки. 

В прочем, те кто понимают механику денег, прикрасно знают, что просто так такие проекты не вырастают, и это явно кому-то нужно... 

Но итог у проекта один - это неминуемый крах! Точно такой же, как и у МММ!

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну да, их ведь печатают без ограничений, как акции достопамятного нехалявщика а партнера. Здесь уже высказана правильная мысль, что проверяется способ утилизации бабла. Конечно битки - это самодеятельность и больше сотки миллиардов они вряд ли потянут. Но вот если аналогичный более серьезный проект поддержит ктонадо - то проект виртуальной всемирной валюты вместо существующих с хитро и неявно прошитым центром эмиссии - это будет вполне реально. Именно поэтому битку в ближайшем будущем ничего не грозит - его будут до поры холить и лелеять как предтечу сверхвалюты дивного нового мира в этом веке. Ну а что начали деривативами баловать - там мало ли на чем, правда что, спекулируют. Удивительно было бы, если спекули с заточенным биржевым матаном мимо прошли.

Сталинские рубли - это конечно хорошо и правильно. Только бесконечно далеко от окружающей нас яви. К сожалению.

Аватар пользователя me
me(11 лет 4 месяца)

Два дня назад AY писал http://aftershock.news/?q=node/200042

Там и бенефициары, и анализ трендов, и все что надо. Читайте и просветляйтесь.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

Да-да, все это теории заговоров.

1. Double-spending. Да, существует ненулявая вероятность такой атаки на сеть, но, как замечено было, необходимо 51% вычислительной мощности в руках злоумышленника. На текущий момент вычислительная мощность 

Network Hashrate: 6379.18 Thash/sec

Network Hashrate: 81015.56 PetaFLOPS (c) http://bitcoincharts.com, здесь же распределение вычислительной мощности между участниками сети (пулами и "одиночками"), как там видно, никто к 51% даже и не стремится.

Много это или мало посудите сами, но теоритическая пиковая производительность самого мощного суперкомпьютера в Китае "всего лишь" 54 PetaFLOPS (c) http://ru.wikipedia.org/wiki/TOP500

2. Премайнинг 7% всех биткоинов на начальном этапе. А кто, как вы думаете, обеспечивал вычислительную мощность, пока никто не знал про bitcoin, и майнингом, как таковым, не занимался? Bitcoin не может существовать без майнинга, ибо майнинг выполняет множество функций, помимо генерации новых монет, вообще новые монеты, изначально, это часть работы сети, награда за трату энергии на поддержание ее работоспособности, ну и эмиссия в одном процессе. Да и кто мог знать, что в конце 2013 года цена на btc экспоненциально вырастет? Особенно, после обвала в апреле того же года. Да и в 2009-м году сложность майнинга была низкая, и можно было вести "добычу" на обычном домашнем компьютере. Так же очень быстро появились целые ботнеты для майнинга btc на зараженных компьютерах (http://habrahabr.ru/post/147635/). Да и до первого квартала 2013 мало кто слышал про Bitcoin, пока его широко не осветили в СМИ (один из сюжетов http://www.youtube.com/watch?v=A5tNxU36AOc)

Повторюсь - я не защищаю и не подозреваю, и пользоваться не собираюсь. Но, как мне кажется, bitcoin это отличный "пилотный" проект супротив фиатным валютам, стоимость которых контролируется (сборник людей, которые устанавливают цену золоту), эмиссия бесконечна (QE-1, 2, ... , N), а обеспечение полностью отсутствует. Говоря о "необеспеченности" bitcoin, задайте вопрос - разве ВВП США растет на 80млрд зеленых фантиков в месяц?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

За биткоин-ом - или акциями АО "МММ" - ноль дивизий.    Это принципиально ограничивает размер потенциальной лоховской массы.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 2 месяца)

Кто же с нами такими бизнес-планами делиться-то будет?

Вот полюбуйтесь. http://rbcdaily.ru/world/562949989842898

"Еще на начало 2011 года его цена составляла около 1 долл., а сейчас он торгуется на бирже Mt. Gox около 1 тыс. долл. за штуку. Однако даже такие феноменальные цены на интернет-валюту Вер считает слишком низкими. По его мнению, один Bitcoin должен стоить десятки и даже сотни тысяч долларов."

Может быть это какой-то дурачок, а может инсайдер. Посчитайте капитализацию битлокоина при курсе 1 к $10000. Получаются очень даже интересные цифры. Про курс 1 к 100000 я вообще молчу. 

Кстати мой знакомый относительно недавно купил 1000 коинов, когда они еще по $4 были. Потом продал, когда они рухнули до $2. Сейчас ходит грустный :)

Аватар пользователя Triada
Triada(10 лет 8 месяцев)

После фьючей на погоду и индекс IBillionaries - это вообще пустяк, открыли второй "фронт" для возможности дальнейшего роста и продвижения продукта.

В общем лохотрон и не более, кто понимает логику и механику на такое даже внимание не обращает, это как в серьез воспринимать наперсточников, где-то на вокзале...

А ведь если выпустить индекс на наперсточников, то в теории можно и зарабатывать, ведь наперсточники в 99% случаях зарабатывают... Вот только, как их приравнять к презервативам!)))

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 11 месяцев)

 Биткоин не фантомнее доллара.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Фантомнее, тем хотя бы что за долларом ядерные боеголовки США стоят, угрожая тем, кто откажется принимать доллар.   

Аватар пользователя lalexus
Аватар пользователя DieZel
DieZel(11 лет 1 месяц)

При том, вторая новость "обвалила" курс монеты на почти на 40% (с 1000 до 600 usd), сейчас курс по-тихоньку восстанавливается ($861 за btc). А первая новость почти никак на курс не повлияла.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(11 лет 6 месяцев)

Следует признаться, лично я майнил биткойны еще до того, как это стало столь модным. Ну то есть просто пришло время обновлять видюху, я малость подумал и взял топовую, которая для игрушек по мне даже малость излишне мощная, а вот майнить в самый раз. Помайнил чуть меньше года да и продал все, когда курс пошел было вниз в очередной раз, чем почти окупил видюху. А там и забил на это дело, поскольку сложность майнинга возросла уже сильно и с одной видюхи капало под конец уже чуть более чем едва окупить электричество.

А тут такой поворот повернулся, ну у меня софт то никуда ж не пропал, вот и включил проверить, как оно нынче... а там ой... в общем нонче, с одной видеокарточкой майнить по-старому номер дохлый абсолютно, в мире стало слишком много фермеров со спецпроцессорами, и сложность возрасла так сильно, что уже и электричество не окупается. То есть дополнительным попутным занятием, как предыдущие несколько лет, майнинг быть перестал, и мощность сети нонче проддерживают серьезно вложившиеся люди.

Плюс, насколько я успел заметить, в действие вступил мультипликатор, которого ранее не было. То есть, сейчас используются не только реальные биткойны (да, я понимаю, что они тоже всего лишь цифры на диске, лежащие в личных кошельках участников), но появились и всевозможные счета и аккаунты со всеми банковскими выгодами. Например, биткойны принимаются и конвертируются через вебмани - а это значит, что вместо реальных циферок на вашем личном диске, которые можно перевести в любой момент кому угодно в качестве платежа, имеет место запись-обязательство на сервере вебманей, о том что вам предоставят столько-то циферок по требованию. А также аналогично появились аккаунты и на серверах всяческих бирж, обменников и иных платежных систем. Полная аналогия с банковкими счетами, и с той же выгодой для держателя, достаточно иметь 10-20% циферок от полной суммы обязатьельств для покрытия текущей деятельности, а остальные циферки сконвертировать и потратить по своему усмотрению.

Профит.

Это безобразие еще называется банковским мультипликатором, да. И именно из-за него сейчас столько рекламного шума образовалось. Тот факт, что количество биткойнов действительно ограничено и конечно, ни капли не мешает их дополнительно и бесконечно виртуализовывать и получать на этом вполне реальную прибыль. А потом это естественно грохнется, как и любые необеспеченные деривативы, но это ж будет еще когда-то потом...

Страницы