Борис Юлин о российском вооружении

Аватар пользователя Джельсомино

 Вырисовывается очень неприятная картина. Оказывается, то, что нам всем казалось реальным достижением – современная российская военная техника, которой вроде бы нет равных в мире, – всё это пшик и показуха? Практически мы не защищены от нападения врагов?! Мы беззащитны?!

Примерно то же самое говорил Алкснис: мы не в состоянии производить высокотехнологичное вооружение в промышленных масштабах, потому что у нас не осталось соответствующих заводов. Разрушены, уничтожены, и этот процесс продолжается. Как выживать будем, братцы?

 Если суммировать, то русские глупы и ленивы. И одновременно могут либо обеспечивать нормальную обороноспособность страны, либо достойный достаток достойным людям. Под руководством которых кое-какие компетенции уже утрачены. 

Если Юлин не врёт,  то после аварии в плавучем доке "Адмирал Кузнецов" собираются ремонтировать в Китае, например.

Но люди, которым русские научились-таки обеспечивать достойную жизнь, потому и достойны, что из самых сложных ситуаций могут находить экономически оптимальное для них решение. "Армата" танк настолько могучий, что производить его нет никакой необходимости, в заявленных Рагозиным количествах. В 10 раз меньше вполне достаточно.

И т. д. и т. п. В общем, леваки набрасывают... И клевета их выглядит столь убедительной, что если бы она не подтверждала очевидную для меня несовместимость нормальной экономической деятельности в России с паразитированием буржуев и их холуев, тоже могла бы возникнуть потребность в вербальной дефекации. Господа охранители, держите её в своих руках. Приличия в моём блоге необходимо соблюдать.

PS. Впрочем не все технологии утрачены. Совковая пропаганда, например, получив возможность пользоваться западными медийными технологиями, заблистала новыми красками... Гиперзвуковые ракеты бороздят просторы мирового океана, вселяя спокойствие в наши сердца и ужас во вражеские. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

Такое ощущение, что всякие "эксперты" живут в какой-то своей параллельной реальности, где не было Грузии, Крыма и Сирии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Сказанное Юлиным не противоречит успехам в Грузии, Сирии в Крыму. Советских заделов хватает.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

По танкам действительно хватает, Юлин, кстати, не говорил для чего СССР наделал 100500 танков, что даже через четверть века их с избытком?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Вы забываете, что жители Питера, Волгограда, Харькова и т. д. привыкли получать паразитную пролетарскую пайку. Клепая бесполезные в обороне железяки. У КПСС не было выхода. Чтобы социальное напряжение не нагнетать, приходилось.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя калибровщик

Клепая бесполезные в обороне железяки

У Юлина я не услышал, так хоть ты просвети, какие клепать полезные железяки.

Или пора уже из полимеров клепать, а они просраны?

Аватар пользователя Джельсомино

А должен был услышать? Ролик Юлина о том, что уже и нечем клепать. Что же до моего участия в твоём просвещении, то пробуй. Как только возразишь что-нибудь содержательное, кругозор расширю. Указанием на ошибки

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

Главное не в том, что СССР наделал массу танков, а Россия нет. Главное то, что СССР был способен сделать, а Россия, при огромных профицитах, при наличии всяких станков с ЧПУ, при почти поголовном высшем образовании и прочем техническом прогрессе - нет, не способна серийно наклепать ни танков, ни кораблей.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

(А) А зачем их наклёпывать? (Б) Клепали не только в РСФСР. (В) Современную технику сейчас наклепать дэцэл посложнее, чем 30 лет назад.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Но если этого не делают, куда идут деньги с пенсий?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

В 1973 году выплаты по пенсиям повысили до 20 рублей, а в 1987 году до 50 рублей. Колхозам разрешалось выплачивать своим пенсионерам надбавки к пенсии, т.е. колхозников обязали создавать фонды, которые ежемесячно должны были помогать пенсионерам — деньгами, продуктами или трудоднями. Пенсионный возраст и трудовой стаж, необходимый для получения пенсии, устанавливали сами члены сельхозартели.

Килограмм колбасы напомню стоил 2,2 рубля. Ну вот на пенсии и идут, на расселение аварийного жилья идет и так далее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Поясните пожалуйста. Непонятно. Колхозники паразитировали на пролетариях в СССР? Не заработали себе пенсию  вот и приходится их кормить вместо танчиков?

Или хрущёвки били еще одной ошибкой коммуняк? Хай живут в бараках и коммуналках?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

Размер пенсий в СССР почему такой маленький был?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

С учётом бесплатностей, вовсе не маленькие. Ну а не большие, потому что в ЦК были только экономисты и политики. Хаттабычей не было.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Сванидзе, перелогиньтесь.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 7 месяцев)

> А зачем их наклёпывать?

А зачем обещали?

> Клепали не только в РСФСР.

А чинуши то об этом знают? Если знают, зачем хвастались, что сделают миллион Армат к следующему четвергу?

> Современную технику сейчас наклепать дэцэл посложнее, чем 30 лет назад.

Конечно сложнее. Заводов меньше стало, а те, что остались, просрали технический прогресс, и кадры потеряли.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

А зачем обещали?

Кому обещали?

что остались, просрали технический прогресс, и кадры потеряли

Согласен, коммунисты развалом страны сильно поднасрали,  ну что уж теперь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не надо приписывать чужие заслуги другим. Когда номенклатурные бонзы и их городские холуи продали Родину за жевачку и джинсы коммунистов уже не было.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 1 месяц)

В состав КПСС входило 20 млн. человек + был КГБ и другие спецслужбы, они в тот момент где были? Поссать выходили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джельсомино

 КПСС стал правящей партией. И такие как ты тоже могли туда попасть. И попадали. И продавали. Вполне естественная деградация. Диалектика, если можешь её понять.

ЗЫ.

Базар фильтруй, пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 1 месяц)

был КГБ и другие спецслужбы,

Ну так спроси у Гаранта,  о должен быть в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Когда номенклатурные бонзы и их городские холуи продали Родину за жевачку и джинсы коммунистов уже не было.

Да-да, номенклатурных бонз нам марсияне завезли . А коммунисты погибли в борьбе с марсиянами, поэтому СССР был разрушен. Один папаша Зю случайно выжил - марсианский луч прошёл в сантиметре от сердца, но немного поразил мозг, поэтому Зю уже не торт. А комсомольцы оказались поголовно предателями - приватизировали народное добро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Джельсомино

Номенклатурных бонз безусловно не марсиане завезли. После действия естественного отбора войн и борьбы за власть, эффективный механизм создания элит большевиками создан не был... Нынешние сенаторы и бизнесмены уже достойны прилежного холуяжа? Или проблема только обострилась?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Многие клепали, но не в таком количестве, это советская гигантомания наверное тут сыграла свою роль.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А зачем клепать столько танков, чтобы они потом гнили тысячами на открытых площадках по всей территории бывшего СССР? Зачем вкладывать ресурсы в гигантский корабль ССВ-33 Урал, чтобы он потом тоже гнил у причала, так и не используемый? Может, лучше построить небольшое количество плавающих фрегатов и корветов с калибрами? Что за совковая тяга к количественным показателям в ущерб эффективности? Юлин - он кто, специалист по вооружению, или очередной гуманитарий, только с левым уклоном? 

Аватар пользователя Джельсомино

Зачем выдавать обещания Рогозина за слова Юлина? Это он обещал своим холопам Родину защищать, а не только буржуям прибыль обеспечивать.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я за словами Рогозина не слежу,   и мнение Юлина тем более в абсолют не возвожу. Руководствуюсь подходом "По делам их суди их." Куда более мощный СССР не смог окончательно победить в Афганистане - нынешняя Россия с более скромными возможностями проводит куда более эффективную операцию в Сирии, обкатывая там новую технику и свои войска. И какие аргументы юлиных тут надо слушать? Опять  - все пропало? Ну-ну. Вы на его слова ведетесь, потому что он - левый. А представьте его профессором ВШЭ, и ваше мнение кардинально поменяется angel

Аватар пользователя Джельсомино

Задачи в Афгане и Сирии несопоставимы. В Сирии мы "мудрая обезьяна". А что до "ведетесь", то свою оценку некоторой гиперболизации Юлина неявно (но на мой взгляд, предельно понятно, дал в аннотации). Не подозревая что камрады столь непосредственны.

Ну и любые источники использую, если они полезны. В том числе и ВШЭ

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Источники - да. Факты. А здесь - мнение. Разницу не видите? Жаль.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну так приведите факты , не то один там выше уже приводит, лучше б молчал.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Это он обещал своим холопам Родину защищать, а не только буржуям прибыль обеспечивать.

То есть вы всех нас россиян холопами называте? Сами вы с Украины , с Трибалтики или прямо с Пиндосии строчите ? Мерзость какая, таких надо стразу выкидывать из Аш

Аватар пользователя Джельсомино

А как Вы называете тех, кто работает за хавчик? Пишу я из России, и достаточно знаю о культуре труда русских, чтобы иначе, как холопья выслуга перед хозяином его не называть.

У меня матери один врач-нехолоп говорил, еще бы несколько дней и всё. Второй, что операция косметическая - в страховку не входит. И это не случайное исключение. Это повседневная обыденность. У врачей, учителей, адвокатов... Думаете другие профессии лучше.

ЗЫ

Мерзость какая, таких надо стразу выкидывать из Аш

Барабан на шею. Такие же сявки уже в стаю в своих статьях сколачивались. Правда,  по другому поводу. Но если вас много наберется, то всё в ваших руках.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

А кто способен понаделать такое количество танков, что наше ТЯО не справится?

Аватар пользователя Apsat
Apsat(6 лет 2 недели)

И Россия способна. Было бы желание. А вот с ним, у больших начальников, по всей видимости не очень.

Толстого мужика приговорили к казне на электрическом стуле, а он в него не влезает. . . Посадили на диету - поправился на 10 кг. Стали давать только хлеб и воду - еще 10 кг прибавил. Оставили одну воду - еще плюс 10 кг. Не выдержали:
- Да что ж ты гад, никак не худеешь то???
- Мотивации, понимаешь, нет.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

По танкам действительно хватает, Юлин, кстати, не говорил для чего СССР наделал 100500 танков, что даже через четверть века их с избытком?

  Вы занизили число. Стоило бы цифру "5" передвинуть влево на два порядка, тогда норм.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну вы нам расскажите сколько всего танков сделали, и сколько из них лишних.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 6 месяцев)

А - хороший, кстати, оксюморончик нарисовался:
"ЛИШНИЙ ТАНК"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да и не говорите, тупые совки понаделали , " лишнего " оружия , и белые джентльмены могли только тявкать из под шконки)))

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 2 месяца)

2 Джельсомино:

Это для вас не противоречит, а для людей, которые в теме очень даже заметно, что Юлин обычное интернет-трепло, даже обидно от выпускника МАИ слышать подобный бред.

Если честно, то жалко времени и на подробный разбор ляпов,  они там идут подряд. ,Типично для человека, который привык ошеломлять своих собеседников валом информации. Смысл этого, типично еврейского приёма, в том, чтобы не дать оппоненту времени на формирование ответа, с этой целью идёт постоянное перескакивание с одного примера на другой. Достаточно его тормознуть и спросить о конкретном изделии и он тут же потеряется, собьётся со словесного потока.

Если по ляпам, то "Беркут" Су-47. Этот самолёт-лаборатория, его не то что не планировали пускать в серию, он для этого не предназначался. Такие самолёты строят специально потому, что у подобной компоновки много особенностей, которые мало изучены. Сделали, проверили и поняли, что те же характеристики уже получены со значительно меньшими затратами и усилиями. И при этом у Су-47 в процессе испытаний выявлены проблемы, которые на сегодняшний день не могут быть решены с приемлемыми затратами и эффективностью, но он довольно много поработал на программу ПАК ФА.

Остальные перлы разбирать не вижу смысла, там всё тот же базарный подход, серьёзным людям неинтересно, а любителям пустопорожнего трёпа и так сойдёт.

Аватар пользователя Джельсомино

В том, что ляпы могут быть  не сомневался. Сути Вы пока не опровергли. 

То что наши победы произошли не в следствие сохранения советских заделов и традиций могут предполагать только очень глупые люди. Даже если они в теме.

Ну и еще один хамоватый любитель пустопорожнего трёпа в Вашем лице, только что вместо разбора и доказательства высером и самовосхвалением решил ограничиться.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Не знаю кто такой Юлин и что он там говорит, однако в части Су-47, думаю, Вы не совсем  правы.  

Лабораториями  были С-22 и С-32. 

Как понимаю с Су-47 проблемы были в другом. В классификации)) ну и естественно концепции -  высокоманевренный самолет, а совсем не стелс) Ну а после того как поддались моде на стелс то и он стал не нужен.

Правда сейчас возникает вопрос в правильности самой идеи малозаметного самолета. Вернее в соотношении а следовательно влиянии тех или иных факторов (малозаметность, маневренность, обслуживание и т.д.) на боевую эффективность. 

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 10 месяцев)

Су 47 тоже был испытательным образцом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Конечно

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 8 месяцев)

а СУ-57 - судя по объемам госзаказа - тоже летающая лаборатория! БУГАГА!

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 10 месяцев)

Странно как то. В Сирии советских заделов хватило, а в первую чечню которая была намного раньше заделов не хватило...ТАк что ли?

Аватар пользователя Джельсомино

А что не так? Адаптация общества к новым реалиям позволила использовать имеющиеся возможности. Или Вы знаете о новых конструкторских бюро и военных академиях?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 10 месяцев)

Нет, я знаю что и имеющихся КБ черезчур много и надо бы их слить вместе. Победа в Сирии обусловлена как раз новой военной парадигмой, СССР в аналогичных условиях не справлялся, например. Поэтому это не заслуга СССР, а заслуга новых технологий и концепций.

Аватар пользователя Джельсомино

Это отдельный большой разговор. Если Вы в теме, а у меня и туда руки дойдут, буду благодарен. Пока же, на основе того, что знаю, остаюсь при своём мнении.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

О это уже интересно,это когда еще СССР не справлялся в каких условиях?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

В Афгане СССР не справился. Это была цепь политических ошибок: начиная с ввода, когда армейцы были против.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вполне справлялся, бармалеи к нам через границу не лезли, Афганистан был под контролем, а окончательно зачистить так очень трудно , вон в Сирии уеж сколько лет воюем , конца пока не видно.

Страницы