Определение США в продолжительный коллапс с Дмитрием Орловым

Аватар пользователя walrom

Запад гниет!                                                                                                                                                                                      Да, может быть, но какой приятный запах ...

Старая советская шутка

Слово «катастрофа» имеет несколько значений, но в его первоначальном значении на греческом языке это слово означает «внезапный спад» (по-гречески katastrophē ‘опрокидывание, внезапный поворот’, от kata- ‘вниз’ +strophē ‘поворот’). Что касается слова «сверхдержава», у него также есть несколько возможных определений, но я предпочитаю следующее«Сверхдержава - это термин, используемый для описания состояния с доминирующим положением, которое характеризуется его экстенсивную способностью оказывать влияние или проецировать власть в глобальном масштабе. Это делается с помощью комбинации средств экономических, военных, технологических и культурных сил, а также влияния дипломатии и мягкой силы. Традиционно сверхдержавы преобладают среди великих держав», это «чрезвычайно могущественные нации, особенно те, которые способны влиять на международные события, действия и политику менее могущественных наций»или это «международные органы управления, способные навязывать свою волю самым могущественным государствам».

Я уже упоминал об очень заметном упадке США и связанной с ними Империи во многих своих статьях, поэтому я не буду повторять о нем здесь, кроме того что отмечу, что «способность оказывать влияние и навязывать свою волю», вероятно, является наилучшим критерием для того, чтобы измерить величину падения США с тех пор, как к власти пришел Трамп (процесс уже был начат Дубейем (Dubya - унизительная кличка Дж. Буша, почти «дибил») и Обамой, но он наверняка ускорился с приходом Дональда). Но я хочу использовать метафору, чтобы пересмотреть понятие катастрофы.

Если вы поместите объект в середину стола, а затем подтолкнете его прямо к краю, вы приложите некоторое количество энергии, которое мы можем назвать «E1». Затем, если край стола ровный и вы просто толкаете объект через край, вы используете гораздо меньшее количество энергии, которое мы можем назвать «E2». И, в большинстве случаев (если стол достаточно большой), вы также обнаружите, что E1 намного больше, чем E2, ноE2, появившийся после воздействия E1, вызывает гораздо более драматичное событие: вместо плавного скольжения по столу, объект внезапно падает и разрушается. Это внезапное падение также можно назвать «катастрофой». Это то, что происходит в истории, можно привести пример Советского Союза.

Судьба всех империй ...

Некоторые читатели могут вспомнить, как Александр Солженицын неоднократно заявлял в 1980-х годах о своей уверенности, что советский режим рухнет и что он вернется в Россию. Он был, конечно, насмешливо высмеян всеми «специалистами» и «экспертами». В конце концов, зачем кому-то слушать предсказания российского ссыльного с подозрительными политически идеями (ходили слухи о «монархизме» и «антисемитизме»), когда Советский Союз был огромной сверхдержавой, вооруженной до зубов, с огромной службой безопасности, с политическими союзниками и своими сторонниками по всему миру? Не только это, но и все «респектабельные» специалисты и эксперты были единодушны в том, что, хотя у советского режима имелись различные проблемы, он был очень далек от краха. Рассуждение о том, что НАТО вскоре заменит советские вооруженные силы не только в Восточной Европе, но даже в части Советского Союза, было абсолютно немыслимо. И все же это произошло очень-очень быстро. Я бы сказал, что Советский Союз полностью развалился менее чем за 4 коротких года: 1990-1993 годы. Как и почему это произошло, выходит за рамки данной статьи, но то, что не вызывает сомнений то, что в 1989 году Советский Союз был еще по-видимому, всемогущее существо, а к концу 1993 года он исчез (разбит на куски самой номенклатурой, которая раньше управлял этим). Почему это почти все упустили?

Потому что идеологически отравленный анализ приводит к интеллектуальному самоуспокоению, нарушению воображения и, как правило, к почти полной неспособности даже гипотетически взглянуть на возможные результаты. Вот как почти все «советские специалисты» ошиблись (кстати, КГБ предсказывал этот исход ипредупреждал Политбюро, но советские геронтократия была идеологически парализованы и не смогла, а зачастую и не желала принимать какие-либо превентивные  действие). Масонский режим Керенского в 1917 году, Россия, монархия в Иране или режим апартеида в Южной Африке также очень быстро рухнули, как только был создан и запущен механизм самоуничтожения.

Вы можете думать об этом «механизме самоуничтожения режима» как о нашей фазе E1 в нашей метафоре выше. Что касается E2, вы можете думать о нем как о событии, подобном небольшому толчку, которое ускоряет быстрый и окончательный крах, очевидно, с большой легкостью и минимальными затратами энергии.

На этом этапе важно объяснить, как именно выглядит «окончательный коллапс». Некоторые люди ошибочно полагают, что разваленное общество или страна похожи на мир Безумного Макса. Это не так. Украина уже несколько лет является несостоятельным государством, но оно все еще существует на карте. Люди живут там, работают, у большинства людей есть электричество (хотя и не круглосуточно), существует правительство, и, по крайней мере, официально, закон и порядок поддерживаются. Такое разрушенное общество может продолжаться годами, может быть, десятилетиями, но, тем не менее, оно находится в состоянии коллапса, поскольку прошлогвсе 5 стадий коллапса (см. книгу Дмитрия Орлова «Пять стадий коллапса: инструментарий выживания»):

Этап 1: финансовый крах. Потеря веры в «бизнес как таковой».

Этап 2: коммерческий крах. Потеря веры в то, что «рынок все определит».

Этап 3: Политический коллапс. Потеря веры в то, что «правительство позаботится о вас».

Этап 4: Социальный коллапс. Потеря веры в то, что «ваши близкие люди позаботятся о вас».

Этап 5: Культурный коллапс. Потеря веры в «доброту человечества».

Лично посетив Аргентину в 1970-х и 1980-х годах и увидев Россию начала 1990-х годов, я могу засвидетельствовать, что общество может полностью развалиться, сохранив при этом многие внешние проявления нормального, все еще функционирующего общества. В отличие от Титаника, большинство рухнувших режимов не погружаются полностью. Они находятся примерно наполовину под водой, а наполовину выше, возможно, с оркестром, все еще играющим радостную музыку. А в самых дорогих каютах на верхней палубе элита может вести довольно роскошный образ жизни. Но для большинства пассажиров такой крах приводит к бедности, отсутствию безопасности, политической нестабильности и огромным потерям благосостояния. Кроме того, с точки зрения подвижности полузатопленный корабль вовсе не является кораблем.

Здесь самое важное: до тех пор, пока судовые системы оповещения продолжают объявлять о хорошей погоде и шведских бранчах, а большинство пассажиров остаются в каютах и ​​смотрят телевизор, а не смотрят в окно, иллюзия нормальности может быть поддерживается довольно долго, даже после коллапса. Во время фазы E1, описанной выше, большинство пассажиров будут находиться в состоянии полного невежества (не проявляя бунта или протеста), и только когда подтолкнет E2 (совершенно неожиданно для большинства пассажиров), реальность в конечном итоге уничтожит невежество и иллюзии пассажиров с «промытыми мозгами».

Обама стал действительно началом конца

Я жил в США с 1986–1991 годов и с 2002 года по сегодняшний день, и я не сомневаюсь, что страна претерпела огромный спад за последние десятилетия. На самом деле, я бы сказал, что США живут в условиях E1, по крайней мере, начиная с Дубея, и что этот процесс резко ускорился при Обаме и Трампе. Я полагаю, что в 2018 году мы достигли момента E2 «края стола» и что отныне даже относительно небольшой инцидент может привести к внезапному спаду (то есть «катастрофе»). Тем не менее, я решил проконсультироваться с бесспорным специалистом по этому вопросу, и я обратился к Дмитрию Орлову по электронной почте и задал ему следующий вопрос:

В своей недавней статье «Год, когда планета перевернулась» вы рисуете разрушительную картину состояния Империи:

Уже вполне допустимо объявить план Трампа «Снова сделать Америку великой» (ССАВ) проваленным. Под радужной статистикой экономического роста США скрывается отвратительный факт того, что это является результатом налоговых каникул, предоставленных транснациональным корпорациям, чтобы побудить их к репатриации своей прибыли. Хотя это не помогло им (их запасы в настоящее время сокращаются), это сталокатастрофой как для правительства США, так и для экономической системы в целом. Налоговые поступления сократились. Дефицит бюджета в 2018 году превысил 779 миллиардов долларов.

Между тем, торговые войны, которые инициировал Трамп, привели к увеличению торгового дефицита на 17% по сравнению с годом ранее. Планы по репатриации промышленного производства из стран с низкими затратами остаются бесплодными, потому что три ключевых элемента, которые Китай имел в процессе индустриализации (дешевая энергия, дешевая рабочая сила и низкая стоимость ведения бизнеса), полностью отсутствуют (в США). Государственный долг уже выше разумного, и его рост все еще ускоряется, причем процентные платежи превышают пол триллиона в год в течение десятилетия.

Эта траектория не сулит ничего хорошего для продолжения существования Соединенных Штатов в качестве действующего предприятия. Никто, ни в Соединенных Штатах, ни за их пределами, не может существенно изменить эту траекторию. Мучительные потуги Трампа, возможно, продвинули вещи быстрее, чем они могли бы, по крайней мере, в смысле помогли убедить весь мир в том, что США эгоистичны, беспомощны, в конечном счетесаморазрушительны и в целом ненадежны в качестве партнера. В конце концов, не имеет значения, кто был президентом США - это не имеет никакого значения. Среди тех, кому президент США причинил боль больше всего, его европейские союзники. Его атаки на российский экспорт энергоносителей в Европу, на европейских производителей автомобилей и на европейскую торговлю с Ираном нанесли значительный ущерб, как политический, так и экономический, без каких-либо компенсации, предполагаемых или фактических выгод.

Между тем, когда глобальный мировой порядок, который, по-видимому, большая часть населения Европы готова объявить проваленным, начинающим распадаться, Европейский Союз быстро становится неуправляемым, а авторитетные политические партии не могут сформировать коалиции со все более многочисленными популистскими выскочками. Еще слишком рано говорить о том, что ЕС уже полностью потерпел крах, но уже сейчас можно с уверенностью предсказать, что в течение десятилетия он больше не будет оставаться серьезным международным фактором.

Хотя катастрофический уровень компетентности и пагубные ошибки собственного руководства Европы заслуживают больших обвинений, некоторые из них должны опираться на неустойчивость и разрушительное поведение их заокеанского Большого Брата. ЕС уже превратился в сугубо региональное союз, неспособный продемонстрировать власть или развить какие-либо глобальные геополитические амбиции. То же самое касается Вашингтона, который собирается уйти добровольно (из-за отсутствия средств) или быть изгнанным с большей части мира.

Выход из Сирии неизбежен, независимо от того, отступит ли Трамп под постоянным давлением своих двухпартийных поджигателей или нет. Теперь, когда Сирия вооружена новейшим российским оружием ПВО, США больше не имеют там превосходства в воздухе, и без превосходства в воздухе американские военные не могут ничего сделать. Афганистан следующий; там кажется странным предполагать, что вашингтонцы смогут достичь любого разумного соглашения с талибами.

Их выход будет означать конец Кабула как центра коррупции, где иностранцы крадут гуманитарную помощь и другие ресурсы. Где-то по пути оставшиеся войска США также будут выведены из Ирака, где недавно парламент проголосовал за их изгнание, возмущенный импровизированным визитом Трампа на американскую базу. И это положит начало конца всей авантюры США на Ближнем Востоке, начиная с 11 сентября (взрыв Башен Близнецов): с растратой 4 704 439 588 308 долларов, если быть точным, или 14 444 доллара на каждого мужчину, женщину и ребенка в США.

Самыми крупными победителями во всем этом, очевидно, являются люди всего региона, потому что они больше не будут подвергаться неизбирательным преследованиям и бомбардировкам США, которые сменяют Россия, Китай и Иран, а Россия укрепляет свои позиции в качестве окончательного арбитра. международные меры безопасности благодаря непревзойденному военному потенциалу и продемонстрированным ноу-хау по принуждению к миру. Судьба Сирии будет решена Россией, Ираном и Турцией, а США даже не приглашены на переговоры. Афганистан попадет в сферу Шанхайской организации сотрудничества. И самыми большими проигравшими будут бывшие региональные союзники США, прежде всего Израиль, а затем Саудовская Аравия.

Мой вопрос к вам таков: где бы вы поместили США (или Империю) на 5 стадий упадка, и считаете ли вы, что США (или Империя) могут переломить эту тенденцию?

Вот ответ Дмитрия:

На каждом этапе коллапс - это исторический процесс, который требует времени для прохождения цикла, поскольку система приспосабливается к изменяющимся обстоятельствам, компенсирует свои слабые стороны и находит способы продолжения функционирования на каком-то уровне. Но что меняется довольно внезапно, так это вера или, если говорить более деловым образом, настроение. Большая часть населения или весь политический класс в стране или во всем мире может функционировать на основе определенного набора предположений гораздо дольше, чем того требует ситуация, но затем в течение очень короткого периода времени переключаться на другой набор предположений. Все, что поддерживает статус-кво после этой точки, - это институциональная инерция. Это накладывает ограничения на то, как быстро системы могут меняться, не разрушаясь полностью. После этого люди будут терпеть старые подходы до тех пор, пока им не найдут замены.

 Этап 1: Финансовый крах. Потеря веры в «бизнес как таковой».

 На международном уровне основное изменение настроений в мире связано с ролью доллара США (и, в меньшей степени, евро и иены - двух других резервных валют трехногого табурета центрального банка глобалистского происхождения). Мир переходит на использование местных валют, валютных свопов и товарных рынков, обеспеченных золотом. Катализатор этой смены настроений был предоставлен самой администрацией США, которая расправилась со своей собственной страной, применив односторонние санкции. Используя свой контроль над долларовыми транзакциями для блокирования международных транзакций, не предполагая, что она заставила другие страны начать искать альтернативы. В настоящее время растет список стран рассматривающих в качестве стратегической цели сброс кандалов доллара США. Россия и Китай используют рубль и юань для расширения своей торговли; Иран продает нефть в Индию за рупии. Саудовская Аравия начала принимать юань за свою нефть.

Это изменение имеет много дополнительных эффектов. Если доллар больше не нужен для международной торговли, другие страны больше не будут держать его в большом количестве в резерве. Следовательно, больше нет необходимости скупать большое количество казначейских облигаций США. Следовательно, становится ненужным иметь большие торговые профициты с США, по сути, ведя торговлю с убытками. Кроме того, привлекательность США как экспортного рынка падает, а стоимость импорта в США повышается, что приводит к росту ценовой инфляции. В раскручивается порочная спираль, в результате чего способность правительства США брать кредиты на международном уровне для финансирования разрыва между различными дефицитами снижается. Суверенный дефолт правительства США и национальное банкротство.

США все еще могут выглядеть сильными, но их тяжелое финансовое положение в сочетании с отрицанием неизбежного банкротства превращает их в нечто вроде Бланш Дюбуа из пьесы Теннесси Уильямса «Трамвай по имени». Она «всегда зависела от доброты незнакомцев», но, к сожалению, не смог отличить доброту от желания. В этом случае желание национальных выгод и безопасности, а также к минимизация рисков путем избавления от ненадежного торгового партнера.

Как быстро или медленно это происходит, трудно угадать и невозможно вычислить. Финансовую систему можно представить в терминах физического аналога: масса средств, движущая с некоторой скоростью, имеет определенную инерцию (p = mv), а силы, действующие на эту массу, ускоряют ее по другой траектории (F = ма). Также можно думать об этом с точки зрения полчищ наштампованных животных, которые могут внезапно изменить курс при панике. Недавние резкие движения на финансовых рынках, где триллионы долларов условной, чисто спекулятивной стоимости были стерты с лица земли в течение нескольких недель, в большей степени соответствуют последней модели.

Этап 2: Коммерческий крах. Потеря веры в то, что «рынок все определит».

В США действительно нет другой альтернативы, чем рынок. Есть несколько деревенских анклавов, в основном религиозных общин, которые могут прокормить себя, но это редкость. Для всех остальных нет выбора, кроме как быть потребителем. Обнищавших потребителей называют «задницами», но они по-прежнему являются потребителями. В той степени, в какой у США есть культура, это коммерческая культура, в которой доброта человека основана на хороших денежных суммах, которыми они владеют. Такая культура может умереть, становясь неактуальной (когда все мертвы), но к тому времени большинство носителей этой культуры, вероятно, тоже будут мертвы. В качестве альтернативы, ее можно заменить более гуманной культурой, которая не полностью основана на культе Маммона - возможно, смею думать, благодаря возвращению к допротестанской,докатолической христианской этике, которая ценит души людей выше стоимости объектов?

 Этап 3: Политический коллапс. Потеря веры в то, что «правительство позаботится о вас».

 На данный момент все очень мутно, но я бы рискнул предположить, что большинство людей в США слишком отвлечены, слишком напряжены и слишком озабочены своими собственными пороками и навязчивыми идеями, чтобы уделять много внимания политической сфере. Те кто обращают на это внимание, довольно многие из них, похоже, понимают тот факт, что США вовсе не демократия, а песочница только для элит, в которой транснациональные корпоративные и олигархические интересы строят и разрушают замки друг друга.

Чрезвычайная политическая поляризация, когда две практически идентичные прокапиталистические, провоенныепартии притворяются, что ведут битву посредством сигналов добродетели, может быть признаком крайне дряхлого состояния всего политического устройства: людей заставляют наблюдать за вздымающимся дымом и слушать оглушительный шум в надежде, что те не заметят того, что колеса больше не вращаются.

Тот факт, что то, что составляет дворцовую интригу - разногласия между Белым домом, двумя палатами Конгресса и отвратительным великим инквизитором по имени Мюллер - заняли центральное место, странно напоминает различные более ранние политические коллапсы, такие как распад Османской империи или падения и последующего обезглавливания Людовика XVI. Тот факт, что Трамп, как и османский бей, снабжает свой гарем восточноевропейскими женщинами, вызывает мифическое ощущение. Тем не менее, большинство людей в США кажутся слепыми по отношению к природе своих повелителей так, как французы с их движением Желтые Жилеты (просто в качестве примера) определенно не являются таковыми.

Этап 4: Социальный коллапс. Потеря веры в то, что «ваши близкие люди позаботятся о вас».

Уже несколько лет я говорю, что в США социальный коллапс в значительной степени прошел, хотя люди на самом деле целиком доверяют этому. Определить «своих людей» довольно сложно. Символы все еще существуют - флаг, Статуя Свободы и пристрастие к ледяным напиткам и куче тарелок с жирной жареной пищей - но плавильный котел, похоже, пережил расплавление и растаял до самого Китая. В настоящее время половина домохозяйств в США говорят дома на языке, отличном от английского, а значительная часть остальных говорит на диалектах английского языка, которые взаимно не понятны стандартному североамериканскому английскому диалекту вещательного телевидения и университетских лекторов.

На протяжении всей своей истории как в британской колонии, так и в самостоятельном государстве в США доминировал англо-этнос. Обозначение «этнос» не является этническим знаком. Он не строго основан на генеалогии, языке, культуре, среде обитания, форме правления или любом другом отдельном факторе или группе факторов. Все это может быть важно в той или иной степени, но жизнеспособность этноса основывается исключительно на его сплоченности, взаимной инклюзивности и общей цели его членов. Англо-этнос достиг своего зенита после Второй мировой войны, во время которой многие социальные группы были смешаны в вооруженных силах и еще больше среди членов секретных служб.

Фантастический потенциал был раскрыт, когда привилегия - проклятие англоязычного этноса с момента его создания - была временно заменена заслугами, и талантливым демобилизованным людям, независимо от их происхождения, был предоставлен шанс на образование и социальное продвижение по закону об адаптации бывших военнослужащих (GI Bill). Говоря на американском английском языке нового типа, основанном на диалекте Огайо как на лингва-франке, эти янки - мужчины, расисты, сексисты и шовинисты и, по крайней мере, по их мнению, победоносные - были готовы переделать весь мир по своему собственному образу.

Они начали заливать весь мир нефтью (тогда добыча нефти в США велась в полном объеме) и машинами, которые сжигали ее. Такие страстные акты этногенеза редки, но не необычны: римляне, которые завоевали весь бассейн Средиземного моря, варвары, которые затем разграбили Рим; монголы, которые позже завоевали большую часть Евразии; немцы, которые в течение очень короткого момента владели огромным огромными жизненнымипространствами, есть и другие примеры.

А теперь пришло время спросить: что осталось от этих гордых завоеваний англо-этноса сегодня? Мы слышим пронзительные феминистские крики о «ядовитой мужественности» и меньшинствах всех уровней, выступающих против «жалоб белых», и в ответ мы слышим некоторый скулёж, но в основном молчание. Те гордые, завоевывающие, энергичные янки, которые встретились и побратались с Красной Армией на реке Эльба 25 апреля 1945 года - где они? Не они превратились в грустный маленький субэтнос женоподобных мужчин, пристрастившихся к порно мальчиков-переростков, которые бреют лобок и требуют письменное разрешения на секс, опасаясь быть обвиненным в изнасиловании?

Сохраниться ли англо-этнос как реликт, подобный тому, как англичане сумели удержать своих королевских особ (которые технически уже не являются даже аристократами, поскольку теперь они практикуют экзогамные браки с простыми людьми)? Или он будет уничтожен вместе с его славной историей зверств, грабежей и геноцида, с разрушением статуй их военных героев/преступников волной депрессии, психических заболеваний и злоупотреблении опиатами,? Время покажет.

Этап 5: Культурный коллапс. Потеря веры в «доброту человечества».

Термин «культура» значит многое для большинства людей, но более продуктивно наблюдать за культурами, чем спорить о них. Культуры выражаются через стереотипное поведение людей, которое легко можно увидеть на публике. Это не негативные стереотипы, которые часто используются для выявления и отклонения посторонних, а позитивные стереотипы - культурные стандарты поведения, которые на самом деле служат требованиями к социальной адекватности и интеграции. Мы можем легко оценить жизнеспособность культуры, наблюдая за стереотипным поведением ее членов.

         *Существуют ли люди как единое непрерывное, инклюзивное суверенное царство или как набор исключительных, потенциально враждующих анклавов, разделенных по доходу, этнической принадлежности, уровню образования, политической принадлежности и так далее? Видите ли вы много стен, ворот, контрольно-пропускных пунктов, камер видеонаблюдения и знаков «не входить»? Соблюден ли закон о земле единообразно или есть хорошие районы, плохие районы и запретные зоны, куда даже полиция боится войти?

         *Случайно ли люди, собравшиеся вместе на публике, спонтанно вступают в разговор друг с другом и чувствуют себя комфортно, когда их толпят вместе, или они отчуждены и напуганы, и предпочитают скрывать свое лицо в маленьком светящемся прямоугольнике своего смартфона, ревниво охраняя свое личное пространство и готовые расценить любое посягательство на это как нападение?

       *Остаются ли люди добродушными и терпимыми друг к другу, даже когда находятся в затруднительном положении, или они прячутся за фасадом напряженной, поверхностной вежливости и впадают в ярость при малейшей провокации? Разговор мягкий, грациозный и уважительный, или громкий, пронзительный, грубый и грязный? Люди хорошо одеваются из уважения друг к другу или для того, чтобы похвастаться, или они все простожлобы при деньгах?

       *Посмотрите, как ведут себя их дети: боятся ли они незнакомцев и находясь в крошечном собственный мире или они открыты для мира и готовы относиться к любому незнакомцу как к суррогатному брату или сестре, тете или дяде, бабушке или дедушке, не требуя никаких специальных представлений? Отгораживают ли взрослые старательно детей друг друга или спонтанно действуют как одна семья?

        *Если на дороге возникает авария, бросаются ли они спонтанно на помощь друг другу и вытаскивают людей до того, как произойдет взрыв, или они следуют неувядающим словам Фрэнка Заппы, «берут трубку и вызывают некоторых странных людей» которые «в спешке ломают что-то еще немного»?

         *Если случается наводнение или пожар, принимают ли соседи людей, оставшихся без крова, или они позволяют им ждать появления властей и доставляют их в какое-то временное правительственное убежище?

Можно привести статистические данные или предоставить отдельные примеры для оценки состояния и жизнеспособности культуры, но ваши собственные глаза и другие чувства могут предоставить вам все доказательства, необходимые для того, чтобы сделать это определение для себя и решить, сколько веры вложено в «доброту человечества», которая проявляется в окружающих вас людях.

Дмитрий завершил свой ответ, подытожив свое мнение так:

Культурный и социальный коллапс очень далек. Финансовый крах ждет своего запуска. Коммерческий крах произойдет по этапно, некоторые из которых, например, продовольственные пустыни, уже произошли во многих местах. Политический крах станет видимым только после того, как политический класс сдастся. Это не так просто сказать, на каком этапе мы находимся. Все они в той или иной степени происходят параллельно.

Мое собственное (абсолютно субъективное) мнение состоит в том, что США уже достигли этапов с 1 по 4 и что есть признаки начала 5-го этапа, в основном в больших городах, так как небольшие города США и сельские районы (кстати, мощная база Трампа) все еще пытаются сохранить нормы и поведение, которые можно было наблюдать в США в 1980-х годах. Когда у меня появляются гости из Европы, они всегда комментируют, насколько дружелюбны и гостеприимны американцы (правда, я живу в маленьком городке в восточной части центральной Флориды, а не в Майами…). Здесь находятся сообщества, которые проголосовали за Трампа, потому что они сказали: «Мы хотим, чтобы наша страна вернулась». Увы, вместо того, чтобы вернуть им свою страну, Трамп подарил ее неоконсерваторам ...

Вывод: произойдет ли соединение точек или нет

Честно говоря, точки повсюду; это действительно трудно упустить их. Тем не менее, для «идеологического беспилотника» с двойным мышлением они остаются в основном невидимыми, и это происходит не из-за проблем со зрением, а из-за полной неспособности этого беспилотника соединять точки. Это те люди, которые танцевали на палубе Титаника, пока он тонул. Для них наступление неизбежной катастрофы станет полным, ошеломляющим сюрпризом. Но до этого момента они будут продолжать отрицать очевидное, каким бы очевидным не стало это очевидное.

Не ожидайте, что эти двое проигравших что-то исправят, они только ухудшат ситуацию ...

Тем временем правящие элиты США вовлечены в уродливую внутреннюю борьбу, которая еще больше ослабляет США. Это говорит лишь о том, что демократы по-прежнему остаются верными своим таким же невежественным, некомпетентным и бесконечно высокомерным руководителям, несмотря на то, что все знают, что Демократическая партия находится в глубоком кризисе и что ей крайне необходимы новые лица. Но нет, они основательно застряли на своих старых позициях, и та же банда геронтократов продолжает править партийным аппаратом.

Это еще один верный признак вырождения: когда режим может производить только некомпетентных, часто старых, лидеров, которые совершенно не связаны с реальностью и винят в собственных неудачах внутренние («изгои общества» - электорат Трампа) и внешние («русские») факторы , Опять же, вспомним Советский Союз при Брежневе, режим апартеида в Южной Африке при Ф. У. де Клерке или режим Керенского в 1917 году в России.

Что касается республиканцев, то они в основном являются дочерними структурами израильской партии "Ликуд". Достаточно взглянуть на длинный список неудачников, которых «Ликуд» произвел у себя дома, и вы поймете, что они могут сделать в своей американской колонии.

В конце концов США восстановятся; У меня нет никаких сомнений по этому поводу. Это большая страна с миллионами чрезвычайно талантливых людей, огромными природными ресурсами, без какой-либо реальной угрозы для ее территории. Но это может произойти только после реальной смены режима (в отличие от смены администрации президента), которая сама по себе произойдет только после коллапса «Е2 катастрофы».

До тех пор мы все будем ждать Годота (Godot – игровой движок программного обеспечения).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Захотелось представить сегодня двух американских колумнистов Рона Унца и Дмитрия Орлова. Их суждения, на мой взгляд, весьма адекватные и будут интересны читателям АШ.

Я не являюсь профессиональным переводчиком, если заметите ошибки, шлите замечания в личку.

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ознакомился, интересно.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 12 месяцев)

Вскрытие показало, что больной умер от вскрытия.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smiley спасибо интересно

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Ощущение что написано русским для русских и на русском.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Такие прекрасные статьи встречаются на АШ.

Спасибо.

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Закладочку сделал.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

--- Захотелось представить сегодня двух американских колумнистов Рона Унца и Дмитрия Орлова.

Статься написана Соколом (сперва на сайте Рона Унца, а потом и на своём сайте - http://thesaker.is/placing-the-usa-on-a-collapse-continuum-with-dmitry-orlov/ )

---Тех Алексru.gif : Ощущение что написано русским для русских и на русском.

И вопросы, и ответы написаны русскими, - для западных читателей. Но, да, - русский дух ощутим даже в английском тексте

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Точно подметили! Сокол—белоэмигрант, а я—возвращенец, хоть и прожил в Штатах полжизни.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Спасибо !

Аватар пользователя nerdling
nerdling(11 лет 10 месяцев)

Там много чего верно написано и подмечено, но вот сами эти пять пунктов - я извиняюсь, лютый бред. Содержание вообще не соответствует пункту - особенно показателен пункт 2, потому что вера "рынок всё определит" (= laisess-faire capitalism) и культура потребления - вещи совершенно разные и одно вовсе не предполагает другое. Это не анализ, это лирические зарисовки. Но написано смачно, да, много чего именно так и будет.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Верно подметили. Сами пункты не раскрыты как положено, зато лирика  фонтаном бъет.

Авторы (а по факту  так и есть) даже не потрудились представить, что произойдет с обществом вооруженных потребителей в условиях обесценивания доллара, дефицита импорта и разрушении социальных программ государства. Возможно наши девяностые им покажутся цветочками.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Да, без контекста моя таксономия коллапса не сканируется. Анализ содержится в моей книге. Там всё разложено по полочкам, а эта статья—это всего лишь дополнение в свете последних событий, по конкретному запросу Андрея—The Saker'a. Вот эта книга на английском, французском. Также вышла на китайском, японском и португальском в Бразилии. На русском пока не вышла, по недосмотру издательства. Если кто знает издательство, которое взялось бы, пожалуйста сообщите.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

На нашем рынке вы на своей книге не заработаете. Хотите донести свои мысли до читателей - выкладывайте в свободный доступ, с реквизитами для прямых переводов.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Права принадлежат издательству, и оно уже вполне успешно издало эту книгу во множестве стран, так что не всё так плохо. Ещё есть такой фактор: люди гораздо более восприимчивы к идеям, если они за них платят денежки. Так что дело не столько в деньгах сколько в фейс-контроле.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Спасибо, интересный, умный и взвешенный материал.

...

Кстати.

Планы по репатриации промышленного производства из стран с низкими затратами остаются бесплодными, потому что три ключевых элемента, которые Китай имел в процессе индустриализации (дешевая энергия, дешевая рабочая сила и низкая стоимость ведения бизнеса), полностью отсутствуют (в США).

Именно так. И именно поэтому, опираясь в том числе на это, я и написал здесь в конце 2016 года цикл "Игра за Трампа". Где нашел/предложил единственный для США выход из этой ловушки. - Радикально в несколько раз поднять цены на нефть, достигнув того уровня, когда в новых соотношениях цен, цена на нефть для США будет снова относительно дешевой, относительно конкурентов США импортеров нефти ЕС и Китая. Заодно под новый уровень нефти (а за ней и всех остальных товаров и продуктов) США могли бы напечатать дополнительно сотни миллиардов новых долларов, которые бы не ударили инфляцией по США, а ушли бы на потребности импортеров нефти - ЕС и Китая, но при этом списали бы старые долги США, а новые цены на нефть не требовали бы делать новые долги. И не надо было бы вести торговые таможенные войны, сподвигающие других игроков выходить из доллара как рискованной валюты, тем самым сужая самим себе поле для заимствований для поддержки госбюджета - все плюсы США получали бы от сверхвысоких цен на нефть, придавливающих их конкурентов ЕС и Китай, при этом не формируя новых минусов, которые формируются на наших глазах.

Но для этого нужна была одна "малость" - кардинально сменить элитам США свою столетнюю русофобскую парадигму. И сесть за стол переговоров с Кремлем и заключать сделку а) на абсолютно и однозначно равноправных условиях б) на максимально прозрачных и честных условиях. Более того, воспринимать Россию как своего единственного настоящего системного союзника и даже спасителя. Предложив России все возможные бонусы в международной политике, какие она только пожелает и сочтет возможным принять и "переварить". Отказавшись абсолютно полностью от любой антироссийской деятельности как внутри России, так и вовне. От любой, даже мельчайшей. Сняв все потенциальные и другие угрозы для России во всех регионах, в которых она имеет озабоченности. сняв любую проекцию силы на Россию в любом направлении. Если Россия скажет, что ее напрягают Прибалтика, Украина и т.д. - вывести оттуда всех своих и союзных деятелей от политики, армии, спецслужб и т.д.. Грубо-условно. Потому что затем, после достижения сделки, каждой из сторон пришлось бы брать под контроль других выгодоприобретателей от сверхдорогой нефти - в первую очередь на Ближнем Востоке.

Ну, нет, так нет. Значит, будет идти так, как идет, и как в том числе написано в данной статье. Антироссийский дискурс и русофобская парадигма политикума США будут умирать вместе с ее престарелыми носителями. Как идеи социализма вместе с кремлевской геронтократией СССР. А что там новое появится, пока рано говорить.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Всё так. И параллели проводить довольно просто. Престарелые поколения бывших хозяев жизни так и не смогли воспитать себе замену, так как занимались чем угодно, но не воспитанием. Твёрдо уверенные, что никто кроме них, пойдут до конца, пока не исчезнут по кладбищам или не будут отстранены уставшим караулом.

Удивительно, насколько же нужно заплесневеть, чтобы искренне верить в некую мифическую победу без принятия любых, самых мало-мальских допущений о необходимости изменений.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Вдобавок к этому огромному "но"—отмена руссофобии в США, есть ещё одно: необходимость отвоевать рычаги контроля над недрами у американского олигархата. Даже при отмене руссофобии и полной капитуляции США они останутся недоговороспособными (по определению Сергея Лаврова). Увы-увы.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вдобавок к этому огромному "но"—отмена руссофобии в США, есть ещё одно: необходимость отвоевать рычаги контроля над недрами у американского олигархата. Даже при отмене руссофобии и полной капитуляции США они останутся недоговороспособными (по определению Сергея Лаврова).

Это так. Просто в формате коммента не хотелось утяжелять его еще и этой отдельной большой проблемой, а там много чего можно и нужно написать.

И еще такой момент, который все никак не сподобился оформить в отдельную статью, но на который идеально лег ваш материал, есть большое общее. Проектные циклы элит "отцы-дети-внуки". Если коротко. - 

Многим известны циклы Кондратьева длительностью 50-60 лет. Это чисто статистический и чисто экономический факт от роста до спада экономики системы (гос-ва или группы гос-в). Но "физическая" первопричина циклов Кондратьева особо не исследована, по крайней мере мне ничего не известно, поэтому родилась собственная теория первопричины, в которой экономическое проявление в виде циклов Кондратьева - ее следствие. -

В рамках располагаемых ресурсов и определенного технологического уклада, уровня научных достижений, все это как необходимых условий, время от времени в правящих классах, в элитах стран, где есть такие условия, рождаются те или иные проекты развития. Проекты в широком и "размытом" смысле слова - это и конкретные программы достижения тех или иных экономических рубежей, и социальные, и ценностные, и мировоззренческие, и культурные, все это идет вместе одним "пакетом". Назовем это "проектными парадигмами".

Первое поколение, "отцы" прилагают массу сверхусилий, часто рискуют (и даже жизнью), для развития проектной парадигмы. Если у них все получилось, то через 20-25 лет основную часть руководителей такой проектной парадигмы занимают "дети". При этом, конечно, на каких-то значимых руководящих местах еще остается и часть "отцов", но в целом тон и фон жизни уже задается "детьми". А "дети"-то имеют свою "историю успеха", они так не рисковали и не напрягались, как "отцы", а выросли "под крылом отцов" в сравнительно комфортных условиях, они более склонны пользоваться совершенными достижениями. И для них идеалы, ценности и прочая "отцов" уже отчасти некая абстракция, они ее еще исповедуют, она еще их набор ценностей и взглядов, но уже несколько абстрактное по сравнению с конкретными жизненными целями каждого.

А еще через 20-25 (хотя, в связи с ростом продолжительности продуктивной жизни сроки можно раздвинуть на 25-35 лет) большую часть руководящих мест занимают "внуки". Они выросли в еще более тепличных условиях, а главное, для них ценности "отцов" и "дедов" - это практически полная абстракция, не затрагивающая ни ум, ни сердце. Но при этом они не способны выработать собственные проекты/парадигмы, и пользуются старыми, дедовскими. То есть наступает "эра лицеменрия". Когда люди, задающие тренд системе (гос-ву или группе гос-в), руководящие системой, на самом деле уже чужды системе "дедов", но еще соблюдают формальности, риторику, штампы и т.д., сформированные дедами на начальных стадиях проекта, в котором они живут. Система, двигаясь с замедлением по инерции уже при "детях", плюс в ней проявляются неизбежный "баги", заложенные изначально (нет в мире совершенства), но сразу незаметные, при внуках останавливается, перестает работать, разрушается. Но "внуки" произносят пламенные речи в рамках, заданных их "дедами", изображают, как они ценят те ценности дедов (хотя плевать на них хотели), и не имея никаких собственных свойств создать новый проект, просто паразитируют на остатках старого, который разваливается. И им не остается ничего делать, как делать именно так, делать вид, что все идет, как шло, что надо только тут или там изменить какие-то совершенно незначительные параметры системы, и все будет далее работать "как при бабушке".

Я мысленно примерял это все на разные страны на разных этапах истории - все совпадает. Но наиболее близкие нам примеры - это СССР и США.

Если брать СССР, созданный в начале 20-х годов, то на первом этапе, "отцов", произошла установка этой проектной парадигмы к окончанию 2-й Мировой войны. - 20 + 25 лет = 45-й года примерно. (Наверное, именно поэтому в  российском интернете столько страдальце во сталинским временам, люди хотят ощущения "начального рывка", свойственного периоду рождения и внедрения проектной парадигмы. А в США феномен Трампа - "сделаем Америку снова великой".)

Затем в СССР ключевые посты в основном занимаются "детьми", в период примерно с 45-го по 70-й годы. - Это сопровождается запретом органам ГБ вести работу по партийным руководителям, "оттепелью" в культуре, "мирным строительством", попыткой насадить конкуренцию в заведомо плановое хозяйство (косыгинские реформы) и т.д., в общем "дети" хотят спокойно, хорошо и без надрывов себя жить. Но при этом оставаясь в парадигме "отцов" - не просто хорошо жить, а еще и "строить коммунизм". Но уже строить не любой ценой, а "поднимать благосостояние трудящихся", а коммунизм, типа, сам придет, бонусом. А не придет, да и хрен с ним. Будет развитой социализм. (Дети потихоньку размывают фундаментальный набор отцов).

А затем наступает в СССР "эра лицемерия". - С примерно 70-х годов и до 1991-го. Дежурные речи, дежурные съезды КПСС, строительство БАМ выдается как что-то на уровне преодоления себя как полет на Марс (хотя первый раз "отцы" его строили тихо без шума и пыли, много было рахзных других строек). На уровне культуры уже и немцы времен войны показываются умными и красивыми, и белогвардейцы в фильмах про гражданскую войну часто привлекательнее красноармейцев, и "разговоры на кухнях", и демагогия замполитов в армии, и дефициты, то в стране авторучек нет, то обуви, а с мясом так деффицит перманентный, и т.д. и т.д..Безобразия, наглый цинизм и лицемерие комсомольских и партработнков на уровне района и области всем извстны, но не обсуждаются и не осуждаются на уровне официальных СМИ. Запреты иметь печатающие машинки - а вдруг на них будут печатать прокламации, ограничения по телефонной связи (годами в очереди на установку), миллионеры, торгующие гвоздиками и мандаринами, "цеховики", самые доходные профессии - таксист или работник торговли, и т.д. и т.д.. . При этом бравурные речи, "Песни Года", "строим коммунизм, еще чуть-чуть осталось". В общем, лицемерие и разрушение базовых принципов, заложенных "дедами" (по отношению к "внукам").

И в США, я так же. как и вы, взял за точку отсчета начала последней проектной парадигмы окончание 2-й Мировой войны. Пропуская следующие этапы, сейчас США находятся как раз вот в этом последнем этапе, "эре лицемерия". Со всеми сопутствующими явлениями (только с учетом на местную историю и специфику) вытекающими следствиями.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Если скомбинировать циклы Кондратьева в процессом этногенеза Гумилёва, то вообще получится супер! Если спад пассионарнтости суперэтносов в древнем мире и в средневековье, откуда черпал примеры Гумилёв, занимал столетия, то сейчас процесс оказался завязан на быстро истощающихся ресурсах и устаревающих технологиях и ускорился и сжался до двух-трёх поколений. США как СССР со сдвигом по фазе в 3 десятилетия—это очень точно.

Аватар пользователя Бэкглори
Бэкглори(9 лет 1 месяц)

Штатам нужно вспомнить, кто их спас от уничтожения, когда они боролись за независимость от Британии. Ведь могли и помочь британцам.

Аватар пользователя SergBarguzin
SergBarguzin(5 лет 3 месяца)

Да, статья заставляет задуматься . Объективно так и есть - начиная от разобщённости общества и кончая необратимой деградацией промышленности. Сам же факт 20 триллионного гос долга США говорит о том, что никто их никогда и не отдаст - это типичная финансовая пирамида. И воевать пендосы за свою страну не будут - некому там воевать. Каждый будет свою шкуру спасать.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Да, за страну они воевать не будут, т.к. страна—это конфедерация, во главе её Вашингтон, а Вашингтон—банкрот и ненавидим всеми. Но они будут воевать за свои Штаты, особенно такие, как Техас. Да и весь Юг продолжает помышлять о реванше и запасаться оружием.

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(7 лет 6 месяцев)

Срасибо за статью. Всё в ней прекрасно. И мысли будто мои. Умеют же так изложить.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Работа по созданию доктрины проведена очень большая, несомненно! Но автор не учитывает всего потока обстоятельств, который сопровождает демонтаж таких конгломератов, как США или СССР. И весьма заблуждается в том, что этот процесс инициируется изнутри. Давно уже пора понять, что мы живём в мире, где рулит над-страновое управление. Именно оно и занимается утилизацией крупных государств и империй. Таких, как Египет, за ним - Рим и т.п. ЧТо касается СССР, то там главным фактором в трудности демонтажа было наличие ядерной отрасли и ядерного оружия. Потому одно дело - демонтаж Римской империи, совсем другое - демонтаж СССР, при котором пара десятков термоядерных зарядов может "случайно" оказаться в руках не тех индивидов. Вот автору бы этот аспект исследовать, и как всё происходило. Глядишь, и тогда насчёт США было бы намного более ясно. С уркаиной - примерно также, не было б на её территории АЭС, сейчас там бы был реальный бада-бум. А пока есть, минимальная инфраструктура функционирует. Так то, что касается США, то над-страновая власть уже давно готова ликвидировать этот всемирный рассадник безделья и разврата. Вопрос острый, как быть с некоторым количеством ядрёных боеприпасов и запасами того же плутония. Да и АЭС также имеются.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Да, это всё верно. У США и 100 блоков АЭС, и боеголовок множество, и запредельно озлобленное, вооружённое население, так что демонтаж США будет затяжным и дорогостоящим проектом для всей планеты. В военном плане это вопрос к моему соавтору—Андрею, по кличке The Saker. Он много лет работал внутри НАТО. Отфутболю вопрос к нему.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

но остается нетривиальный вопрос, может ли мир жить без США?..

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Мир столько веков жил без США в прошлом. Так что как нибудь перебьется и не только без США, если что.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Вы не представляете, каким прекрасным это будет временем!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(5 лет 5 месяцев)

Я соавтор этой статьи. Спасибо за перевод, и спасибо АШ в целом, т.к. кое-какие данные, вставленные мною в статью, я почерпнул именно здесь. Если ко мне есть вопросы, буду рад ответить.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Я как мог. Я начал учить английский лишь после 51. До приезда сюда знал только Хай, Бай, Окей. Так что сам все знаю о себе. Но иногда хочется что-то сделать для людей, особенно, когда материал столь хорош, как это получилось у Вас. Сейчас скачал английский вариант одной из Ваших книг, попробую как-то усвоить.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

В переводе есть шероховатости, но смысл передан точно. Спасибо!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

спасибо!

вот только

Этап 1: финансовый крах. Потеря веры в «бизнес как таковой».
Этап 2: коммерческий крах. Потеря веры в то, что «рынок все определит».
Этап 3: Политический коллапс. Потеря веры в то, что «правительство позаботится о вас».
Этап 4: Социальный коллапс. Потеря веры в то, что «ваши близкие люди позаботятся о вас».
Этап 5: Культурный коллапс. Потеря веры в «доброту человечества».

навело на грустные мысли о России, которая повторяет, вернее, пользуется "демократическим сценарием" увядающего гегемона. и если в начале нулевых п.1 и п.2 были "отменены", то остальные "включились" в минувшем году. возможно, крах "эталона капитализма" освежит взгляды и мышление нашей правящей элиты и можно будет обойтись малой кровью...

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(5 лет 5 месяцев)

Долгое время прожив в различных Штатах, я теперь живу в России (в основном в процветающем СПб, но и в совсем не богатой Новгородской области тоже бываю). По моим наблюдениям в России происходит не коллапс а восстановление. Быстрее всего оно наблюдается в культуре взаимоотношений людей, да и в культуре в целом. С обществом остаётся масса нерешённых проблем, но тенденция тоже в основном положительная. То, что российская элита с таким трудом и так медленно избавляется от своего прежнего раболепствования перед западом и тщетных потуг там вписаться и сойти за своего—момент опасный, но тут тоже есть сдвиги. На фоне всеобъемлющей и стремительной деградации, которую я наблюдаю в США, в России всё не так уж плохо. Вот если бы россияне ещё избавились от дурной привычки всё время жаловаться...

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Ничего себе (если это - правда), какие люди авторы на АШе стали появляться!
Добро пожаловать и - ждём интересных статей и участия в дискуссиях!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 9 месяцев)

До тех пор мы все будем ждать Годота (Godot – игровой движок программного обеспечения).

"В ожидании Годо" (Waiting for Godot) -- культовая пьеса Сэмюэля Беккета, которую считают самым влиятельным драматургическим произведением ХХ века. Цитирую Википедию: Главные герои пьесы словно завязли во времени, пригвождённые к одному месту ожиданием некоего Годо, встреча с которым, по их мнению, внесёт смысл в их бессмысленное существование и избавит от угроз враждебного окружающего мира.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Спасибо, не знал. Скачал. Теперь обязательно прочту.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Глубокий материал. Порадовало сравнение с Титаником, вспомнил Ковтуна с его сентенциями типа "Рестораны в Киеве работают, значит все хорошо". И во время разрухи начала 20-х в Москве работали рестораны и на Елисейских полях, когда немцы в Париж входили. Думаю, и в Москве найдется мразь понаблюдать ядерные грибы из окна "Жан-Жака", попивая кофе.