Корни слов: компаньон или собутыльник?

Аватар пользователя Older

В основе обращения "товарищ" лежит слово "товар" –  вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи. Очевидно, товарищами называли друга дружку купцы, устремляясь в долгий и опасный путь для реализации этих самых вещей. Капитализмус во все концы. Причем, дикий. (Есть, конечно, и другие версии, но уж больно они выглядят притянутыми за уши).

Романо-германские kamerad, comrade происходят от испанского camarada – сотрапезник. Какими такими трапезами занимаются камрады пояснять, думаю, не нужно. Собутыльник, кароч.

Обращения "господин" и "сударь" какие-то булкохрустные... Да и в корне там – "хозяин". Впрочем, для отношений аграрно-животноводческих очень даже неплохо.

Что там еще? Гражданин? Фи. Не в том смысле, что слово отвратительное (слово и слово), но коннотации несет, эммм, неоднозначные. Как и "подельник", например (хотя в основе своей слово исключительно положительное. Одно дело делаем!)

Остаются литературные "соратник", "сподвижник" и прочие "побратимы". Больно пафосно.

Поэтому мы обращаемся к друг дружке, ориентируясь на вторичные половые признаки – "парень", девушка" и тд. Печаль! 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если серьезно, есть еще одно значение слова товаръ, товарище — стан, военный лагерь. Этимология у меня лично вызывает недоумение (мол, происходит от табор в том же значении), но в летописях вполне встречается. То есть, у слова "товарищ" есть два равных значения: компаньон и соратник. Странно, что меня никто носом не ткнул в словарь.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вообще-то во всех языках такая хрень. В английском вообще черт ногу сломит - 64 градации вежливости. То ли дело в будущем: "Эй, модель КЧ -112, номер 359124!"

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Английский язык архаичен донельзя. Остановит гаишник блондинку и начинается: "Мадам, выйдите из машины с поднятыми руками, лягте на капот и раздвиньте ноги!", "Сэр, я вас боюся!". 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Соотечественники....

Лучшая форма на сегодня.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Литературно. Ну то есть, это президент может так обращаться: "Соотечественники! С Новым годом!". А писать в объявлении "Соотечественники! Сдайте уже деньги консьержке" как-то странно. Тут "уважаемые жильцы" больше подходит. Короче, нету унифицированного универсального обращения. Всякий раз приходится думать, как обратится в каждом случае. Поэтому обращаемся "девушка" к какой-нить бабусе в регистрации. А сказать ей "мать, чо ты там копаешься?" воспитание не позволяет. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Согласен.

Слово хорошее но слишком глобальное.

Отсюда пафос.

К женщинам обращаюсь " Барышня" ко всем.

от 5 лет до 90.

Им нравится )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Я тоже )

Плохой признак (не в отношении меня), что к парням обращаюсь в лучшем случае "парень", в худшем - "эй. быдляк" 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Классика же.

- Мадам...

- Вообще-то, мадемуазель...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Слишком пафосно и затерто.

Лингвисты считают, что наилучшее - сударь/сударыня: изысканно и без негативной нагрузки. Интеллигенция и интеллектуалы все больше используют, сам заметил. А быдлу достаточно "Эй, ты!"

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

Сударь сударыня идут из санскрита. Содарь-брат, сундари- прекрасная.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У нас принято обращаться к своим Брат,к близким Братулёк.8)

Пы.Сы. мало знакомым и не знакомым,Братиша или ДружОк 8)К пожилым,однозначно Дядя или Отец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Жамый. (сокр. от уважаемый).

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Тащи полиционеры оченно любят это слово. "Уважаемый, ваши документики!". Вах, слюшай! Откуда набрались только?

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 11 месяцев)

Из стишков детских: "Глубокоуважаемый Вагоноуважатый! Вагоноуважаемый Глубокоуважатый!"
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Революцию в России совершили по большей части евреи, по крайней мере в верхушке компартии их было большинство. В еврейской религиозной среде обращение ХАВЕР означает ТОВАРИЩ. Делайте выводы господа ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(9 лет 11 месяцев)

Очередная сова на еврейский глобус. Не налезет)

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Очередная сова на еврейский глобус. Не налезет)

Да влёгкую, Лейба Давидович Бронштейн, например, вполне одобряет ))) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

А Феликс Эдмундович опровергает.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

И что же он у вас опровергает

Отцом Феликса Дзержинского был крещеный еврей Рувим бен-Йозеф Дзержинский

По галахе он таки не еврей, но с точки зрения народонаселения Этой страны самый, что ни на  есть жЫд, как и 80% товарисчей-рЫволюционЭров, хаверов по идее и цели.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

Где вы эту ересь берёте? Отец Феликса Эдмундовича был шляхтичем из герба Сулима, который в свою очередь имеет немецкие корни.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Отец Феликса Эдмундовича был шляхтичем из герба Сулима, который в свою очередь имеет немецкие корни

Уважаемые евреи того времени шифровались, как только возможно и невозможно, быть нещадно зарезанным было проще простого. На территории Российской империи, а именно Польши в начале 20-го века проживало 50% всех евреев мира (тут).

Поэтому то, что Феликс Эдмундович таки еврей, как и большинство его дружбанов по партии у меня сомнений чуть больше, чем ноль.

Но речь не об этом, а о происхождении движухи термина "товарищ" в капээсэсе. Моё имхо, сие звание пошло от еврейского значения хавер.

Где вы эту ересь берёте?

на просторах интернета ест-сно

Отцом Феликса Дзержинского был крещеный еврей Рувим бен-Йозеф Дзержинский, который в крещении получил имя Эдмунд. Он давал частные уроки по естественно-научным дисциплинам. Одной из его учениц была дочь профессора Янушевского по имени Елена, по национальности полька. По результатам интенсивных занятий 14-летняя гимназистка заберемнела от своего репетитора. Во избежание скандала парочку выслали из Варшавы и тайно женили. В 15 лет мать Феликса Эдмундовича родила первого ребенка, а затем ещё семерых, пока в 32 года не овдовела по причине смерти супруга Эдмунда-Рувима от туберкулеза. Так что Феликс Эдмундович на половину еврей, наполовину поляк.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

1. Раз 50% евреев жило в Польше, то Дзержинский еврей, логично, чо...

2. Раз в интернете написано, то это правда. Ещё более логично.

Отец Дзершинского был потомственным шляхтичем. Хоть факты становления евреев шляхтичами известны (в 14-м веке, ага) но крайне малочисленны. Причина проста: шляхта считала себя равной королю (пан-брат) и любой шляхтич (даже бедный безземельный) оставлял за собой право отказа польскому монарху. Так же шляхта с жутким презрением относилась к холопам и иноверцам. По этой причине шанс еврею стать шляхтичем стремился к нулю.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 4 месяца)

Раз в интернете написано, то это правда. Ещё более логично

Да понял я, понял... ваша писька больше.. ибо аргументации (ссылок на источники), кроме ваших блаблабла ноль. И да, не надо ссылатьcя на историю КПСС в книшках тех времен, это та ещё история ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

Простите, но в моих аргументах нет никакого тайного знания или отсылок к новым исследованиям, открывающим "страшную тайну". То, что отец ФЭД' а был потомственным шляхтичем и владел имением Дзержиново - общеизвестно и подтверждается хотя бы той же википедией.

А про шляхту и её отношение к другим сословиям и иноверцам - это вообще уровень школьного учебника. Вам и на него ссылки привести?

Аватар пользователя Superius
Superius(9 лет 6 месяцев)

Коллега, такое обращение вполне...

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Эт да. Особенно в академической среде. "Уважаемые коллеги! Давно хотел вам сказать: таких неблагодарных свиней, как у нас на кафедре, еще поискать!". А вот вне академической среды как-то не очень. "Коллега, будьте любезны! Вы мне на ногу наступили..."

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Насколько я понял из венгерского мультика "Вук", термин "коллега" там используется шире. В диалоге двух бухих гусей один другого именовал "коллега Гаспар".

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Вот потому некоторые и матерятся через слово, что правильного обращения к собеседнику подобрать не могут.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

laughyes

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Кто хочет - ищет возможности. "Товарищи" - отличное слово, с прекрасной историей. Можно произвести от слова "вар", из одного котелка едим, что правда.

В армии так и обращаются. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Армия – жесткая иерархическая структура с досконально прописанными обязанностями и правами (в основном, первое) каждого. Даже обращение "товарищ" диктуется уставом. Что-то я не припомню, чтобы я обращался к своим полчкам в курилке по уставу. Обычно, Вася, там, или Петя. Да и ротный особенно "товарищами" не раскидывался. У него обычно начиналось так: "Воин! Стой, раз-два!". Ну и дальше по обстоятельствам

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 6 месяцев)

Товарищ Гоголь согласен с вами:

Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Это из Тараса Бульбы. Лучше взять другое предложение оттуда. 

Нет уз святее товарищества! 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

"Товарищ" – хорошо для партейных. Там оно прям в точку. "Товарищи! За отчетно-выборный период наш народно-патриотический блок провел шесть одиночных пикетов и одну демонстрацию с хоругвями и красными знаменами! Наше дело правое, товарищи! С нами Бог!". Но даже на АШ не к каждому можно так обратиться. Обязательно тамбовского волка вспомнят и всю его родню.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

У казаков от поляков. Был такой чин в ихней кавалерии.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Да хоть от жидо-рептилоидов. У слова появился русский положительный смысл, отвечающий чувству справедливости и равенства, не выборочному, а обязательному для всего сообщества/общества. В этом смысле оно расширяет личное слово "друг". Сам погибай, а товарища выручай. Не все так живут, но нам не для всех названия применять. Негра из трущоб можно и господином называть, а можно сеньором, пока он в гарлеме - это не наша забота. 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Я только к тому что в нем нет русского корня товар и суффикса ищ.

Слово уникальное (в плохом смысле) в русском языке нет больше слов на ищ без окончаний.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

А свищ?

И дрищ

А также прыщ cheeky

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Дружище, про суффикс и корень разговор.

св+ищ? др+ищ? пр+ыщ?

Товарищ цельнотянутый из польского. Не забываем про царство польское в составе РИ.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

А я о чём?

Во всех этих словах -ищ - энто суффикс и есть angel

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Хорошо, однокоренные слова без этого суффикса.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

Прыщ - отпрыск

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Русские суффиксы -ыщ и -ыск.

Для меня русский не родной и перед тем как утверждать про окончания я бегло просмотрел список всех слов с суффиксом -ищ.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

-ыщ и -ищ - это одно и то же

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Товарищи, да какая разница. Вон в 1918 звезда была массонским-премассонским знаком, а после 45го стала знаком победы и справедливости навсегда. Даже если "товарищ" имеет какие-то корни - это наше слово, как звезда, серп и молот (тоже каменщики скажите? Да и плевать). Слово ложится на речь и имеет огромную силу. Все остальное ветер. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 10 месяцев)

И кстати - ыск не суффикс

Суффикс - СК 

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Обычное чередование в корне -щ -ск. Креста на тебе нет. Иль ты не крещеный.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

""Товарищи" - отличное слово, с прекрасной историей."

Вот поэтому и пачкают, и загаживают.

Для либерастии равенство - богопротивно. У неё лишь два понятия - холуй и хозяин.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Вы так говорите, как будто "хозяин" это что-то плохое. А холуя вы, наверное, с холопом перепутали?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 6 месяцев)

Если так обращается собака, или машина, это неплохо. Но человек к человеку так обращаться не должны. 

Страницы